Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О западной деловой этике

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Любопытная статья с комментарием А.Вассермана.

«Американская, а от неё и вся западная деловая этика не знает такого понятия как благодарность»


«О пользе российско-американской дружбы»
http://topru.org/772/o-polze-rossijsko-amerikanskoj-druzhby/
« Американская, а от неё и вся западная деловая этика, произошедшая из еврейской деловой этики, не знает такого понятия, как благодарность. Фигурально выражаясь, если вы плыли на лодке и увидели своего врага или конкурента, который тонет и умоляет вас спасти его, а вы, вместо того, чтобы добить его веслом или просто проплыть мимо, его всё таки спасли, то он не будет вам благодарен за это. Он будет совершенно искренне считать, что вы дурак. А он молодец! Так манипулировал вашим подсознанием своими умелыми воплями, что вынудил вас действовать себе во вред, а ему на пользу.
Ещё один нюанс в американском деловом менталитете. Как они понимают переговоры. Скажем, переговоры по ПРО в Европе. Что они говорят: «Мы готовы в ответ на ваше изменение позиции по таким то вопросам, обсудить вопрос о возможности переговоров по ПРО.» После сделанных вами уступок они вам скажут: мы готовы обсудить с вами предмет переговоров по ПРО в ответ в ответ на ваше изменение позиции по таким то вопросам.» После очередных уступок они скажут: «Мы готовы обсудить формат переговоров по ПРО.» Потом потребуют уступок в обмен на готовность обсудить время и место переговоров по ПРО. Потом будут готовы обсудить рамки возможных изменений своей позиции на переговорах по ПРО. Потом будут готовы обсуждать уровень делегации на переговорах по ПРО. Потом сроки окончания переговоров по ПРО. Естественно, за дальнейшие уступки. И т.д. А потом могут и вовсе не начать сами переговоры, если сочтут что в дальнейших ваших уступках более не нуждаются. Причём, никакой благодарности за ваши уступки они не будут испытывать.
Почему? Об этом смотри выше.
Наши правители раньше не учитывали эту разницу в принципах деловой этики и менталитете между Западом и Россией. Результат плачевный. Именно так и сдал Горбачёв весь соцлагерь. Наши-то думают (вернее, думали раньше), что они делают уступки в обмен на что-то реальное.
Так же пролетели и бывшие презики на постсоветском пространстве. Амеры их выкинули в мусорную корзину, как только сочли, что верные союзники им больше не нужны. У них уже созданы им на замену вассалы — марионетки.
Но сейчас, кажется, это уже дошло до всех. Все правители на постсоветском пространстве поняли, что лижи задницу амерам, хоть улижись, но союзники им не нужны. Заменят на марионетку при первой же возможности и безо всякой благодарности. Хорошо, если ещё в международный розыск не объявят за преступления против человечности.
На этот счёт как-то хорошо прояснил Генри Киссинджер: «Враждовать с США опасно. Но дружить с США смертельно опасно» — как то сказал он.  »(с)

Комментарий А.Вассермана:
http://awas1952.livejournal.com/4261592.html
« Разное происхождение

На мой взгляд, в статье «О пользе российско-американской дружбы» есть одна существенная ошибка, причём в первой же фразе «Американская, а от неё и вся западная деловая этика, произошедшая из еврейской деловой этики, не знает такого понятия как благодарность». Насколько я могу судить и по читанному мною учебнику иудейской деловой этики, и по многочисленным описаниям (в литературе прошлых веков) деятельности действительно религиозных евреев, благодарность партнёру за его односторонние действия (в виде ответных выгодных партнёру действий) считается в еврейской деловой этике обязательной, дабы сохранить возможность дальнейшего взаимодействия. Дожимание в ответ на уступки — идея, опирающаяся на надежду уничтожить партнёра, а потому чаще всего недальновидная, ибо партнёр после первого же примера неблагодарности начнёт действовать столь же неблагодарно. Поэтому тот, кто чувствует себя слабее партнёра, никоим образом не может позволить себе неблагодарность — а евреи на протяжении большей части своей истории взаимодействовали как раз с теми, кто многократно сильнее их. Так что адекватно описанная в статье западная деловая этика для евреев практически невозможна — это несомненно западное изобретение. »(с)


От себя:

Это как раз то, что англосаксы (и западноевропейцы вообще) выказывают раз за разом: для того, чтобы убить врага, они втираются к нему в друзья. Первый признак того, что США (или мелкобриташка) наметили жертву, образно выражаясь, "Чёрная Метка" - это попытка задружиться. Причём, как заметно в последнее время - демонстративно резкая, вот как с Кубой или Сирией.

Дополнение ув. BERES:

« Дополню: по своим (пока) немногочисленным контактам, но главное - по мнению знатоков, примерно то же самое характерно для китайцев. Правда, китаец не сочтет спасителя дураком, скорее наоборот. Он уверен, что спаситель действовал из какой-то своей, неизвестной ему, китайцу, выгоды. Следовательно, в благодарности не нуждается. Сам же китаец, если не видит явной выгоды, никогда никакой услуги никому не окажет, хоть удавись у него на глазах. Наш русский менталитет в этом отношении унаследован от тюрков, людей злобных, но честных. Особенно их, а через них и нас воспитала Яса Чингисхана: воин обязан помочь ближнему, не помог - смертная казнь. Это центрально-евразийский менталитет, зажатый с Запада и с Востока равно чуждыми подходами и отношенями. »

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(03:38:54 / 04-01-2015)

Фигурально выражаясь, если вы плыли на лодке и увидели своего врага или конкурента, который тонет и умоляет вас спасти его, а вы, вместо того, чтобы добить его веслом или просто проплыть мимо, его всё таки спасли, то он не будет вам благодарен за это.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Это закон. Закон человеческой психологии. И никуда вы от него не денетесь. Для 95% людей моральный долг тяжелее предательства. Хоть наших, хоть не наших. Чем больше оказанная услуга - тем подлее за нее отплатят. Добро, оказанное без спросу - это зло. И тот, кому ты сделал добро - тебе ничем не обязан. Это ты ему должен быть благодарен, за то, что он принял твою услугу и позволил тебе считать себя благодетелем.

И вообще:

Враг навсегда остается врагом.
Не дели с ним хлеб, не веди его в дом.
Даже если пока воздух миром запах -
Он хотя и спокойный, но все-таки враг.
Если он, как и ты, не пропил свою честь,

Враг не может быть бывшим, он будет и есть.
Будь же верен прицел, и не дрогни рука,
Ты погибнешь когда пожалеешь врага.


"Не знаешь, за что убить встреченного тобой - не убивай. Знаешь - убей или прости".

А кто хочет делать добро направо и налево - пусть делает это анонимно, как нормальный супергерой, и сразу исчезает. И пусть ищут пожарные, ищет милиция, ищут до потери сознания и не находят.
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Людоедская этика - прерогатива западноевропейской ядовитой выморочной цивилизации, не надо повторять её ошибки.

Вся проблема с западноевропейцами - то, что они для нанесения вреда притворяются друзьями.

С врагами разговор короткий, это правильно. Но то - когда ты знаешь, что он враг, а в случае с такими хитрожопыми приходится сначала наколоться, наткнуться на их "методу", и лишь потом уже держать таких "друзей" на расстоянии прицельного залпа.

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(03:59:02 / 04-01-2015)
Друг - это тот кто вместе с тобой радуется твоим успехам. Это единственный признак. Все остальные - либо попутчики, либо хитрожопцы.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(04:00:14 / 04-01-2015)
За всю историю России у нее были либо попутчики, либо хитрожопцы.
Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(04:03:59 / 04-01-2015)
Как и у всех остальных. Останется только один (с). Таковы правила игры. В политике лучше иметь проверенного и равноценного делового партнера, а друзей не иметь вовсе.
Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(04:27:55 / 04-01-2015)

У каких остальных?

Вот исторические факты:

К началу вторжения на территорию Советского Союза гитлеровская Германия подчинила себе всю экономическую мощь европейского континента, около 6,5 тысяч промышленных предприятий.

Дания защищалась 1 день,

Бельгия -19 дней,

Франция - 44 дня,

Норвегия – 2 месяца.

Советскому Союзу план «Барбаросса» отводил 3 месяца.

Таким образом, на начало войны военно-экономические ресурсы фашисткой Германии вдвое превосходили СССР. Обстановка на фронтах в 1941 году потребовала единственного во всей истории проекта: перебазирование заводов с оборудованием и людьми вглубь страны (Урал, Сибирь), не прерывая производства.

Миллионы железнодорожных вагонов в кратчайшие сроки вывезли предприятия в глубокий тыл через полконтинента под бомбежками. Кадровый состав военных предприятий на 70% состоял из женщин, стариков и детей 12-13 лет. Режим работы - один выходной в месяц, 3-4 часа отдыха между сменами.

В 1942 году объемы выпуска военной продукции воюющей страны, европейская часть которой лежала в руинах, сравнялись с объемами выпуска продукции фашистской Германии, на которую работала вся Европа.

=============================

Вспомним еще  "ливонскую войну", которую более 25 лет вел Иван Грозный против трех европейских империй....фактически против всей европы!


ЗЫ. ну, и кто там еще будет разглагольствовать о принципах мобилизационной экономики? ))

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(05:06:26 / 04-01-2015)

Мобилизационная экономика - это конечно хорошо, но солидарное общество еще лучше.

У немцев оно было. А в СССР оно было в 1920-х и практически утрачено в 1930-х. Партия стала новым дворянством в плохом смыле слова, относящееся к населению как к холопам, а население еще не поняло, что его поимели по полной программе: пропаганда - великая вещь. Партия хотела власти и чтобы не отвечать ни за что. Как закономерный результат - сорок первый, когда солидарная немецкая армия разбила вдвое большую и готовившуюся к войне 10 лет РККА, воюя по 8 часов в день с перерывом на обед.

Народ и Сталин - были едины. А прослойка между народом и Сталиным сгнила насквозь. Включая офицерский состав. Карьеристы, положенцы и просто сволочь, практически в полном составе. В том числе и из-за ошибок Сталина. Но он не сволочь, в отличие от прочих. Как умел - так и действовал.

Такой факт: в 1941 году при подходе немецких войск практически все партийные чиновники - удирали, а беспартийные - отсиживались и массово шли работать на оккупантов.  А народ - разживался оружием и шел воевать. Подобие солидарного общества СССР Сталину удалось вернуть в 1942 ценой чистки комсостава и руководящих кадров поганой метлой (99% офицерского состава до полковника включительно и 75% чиновников были заменены). Этого ему не простили. Уже после войны на все наработки был положен болт, а Сталину не дали больше сделать ничего. Партия хотела безграничной власти. А с 60-х и частной собственности - себе родимой. Она еще в двадцатых переродилась.

Эх, жалко Ленин не прожил еще лет 20-25, пока коммуны не окрепли. Давно бы при коммунизме жили, и без войны - немцы бы на нас лезть побоялись. Лезть в страну, где на руках одного огнестрела было бы к тому времени 20-25 миллионов единиц, массовая народная авиция, море химоружия, а вся европейская территория подготовлена к тотальной маневренно-партизанской войне - безумие. Проще и дешевле договориться. В Швейцарию не полезли - выгоднее договориться, чем воевать, хотя швейцарцев Гитлер терпеть не мог. В Европе было два банковско-оффшорных нейтральных рая. Но в Швейцарии был миллионный обученный ландштурм с оружием на руках, а в Бельгии - не было. А РККА начала-середины 20-х строилась по образу и подобию швейцарского ландштурма (Ленин там жил, насмотрелся).

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(05:44:52 / 04-01-2015)

Вся немецкая солидарность держалась на распределительной карточной системе, той же мобилизационной экономике, последствиях от гиперинфляционного шока и поражения "Веймарской республики", а также позоре и унижении от проигрыша в ПМВ. 

Что за "факты" ты тут приводишь? Что за лозунги: Народ и Сталин - были едины, а прослойка между народом и Сталиным сгнила насквозь? Политичесике силы, как и сейчас, были разнонаправлены, существовал заговор против Сталина и этот факт подтвердил на первом же допросе Тухачевский, это задокуметировано.

Чистка в армии, а точнее кадровые перестановки произошли начиная с 1937 года и активно с 1939-го. 

Этот процесс занимал много времени, надо было кадры подготовить

Конечно, реакция на фашистское вторжение была неоднозначная, но не от единства ли со Сталиным хохлы, "чехи", прибалты пытались наладить сотрудничество с Гитлером? Они тоже были-народ.  

Какое в жопу солидарное общество, когда враг сжигает дома и твоих близких? Таких слов тогда и не знали вовсе. На борьбу с н-ф захватчиками поднялся весь народ, от мала до велика. Ты про эту солидарность? Так это скорее "заслуга" Гитлера, бггг)) Заслуга Сталина в объединении и направлении народного гнева, названного тобой солидарностью.

Можно поподробнее про беспартийных чиновников, я что-то видимо упускаю?

Расскажи еще про то, как народ разживался оружием и куда шел воевать? Ты видимо насмотрелся фильмов типа "Большая прогулка" с Луи де Фюнесом или пересмотрелся русско-немецкиз картинок ))

Рассказать тебе о руководящей роли партии в партизанском движении, о снабжении этих патизанских отрядов, о том, кто их возглавлял и какие задачи и цели им ставились? Ты что-то намеренно упрощаешь, может ты оправдываешь тех хохлов, кто ушел под знамена упа? Я что-то не пойму, что за дрянь у тебя в голове? 

  в 1942 ценой чистки комсостава и руководящих кадров...(99% офицерского состава до полковника включительно и 75% чиновников были заменены)

А теперь напрягись и представь! 1942 год, только что ценой неимоверных усилий враг отброшен от Москвы, Ленинград в блокаде, а Сталин "чистит"  99% комсостава? Даже при абсолютном условии, что он - немецкий шпион, вопрос - где берет замену? Из тумбочки? твоя ассоциация напоминает современный подход "эффективных" менеджеров - не учить, а заменить. Это ты для них объясняешь, стараешься? Они точно поймут, более того, обязательно поддержат эту шнягу, а мы - нет. 

Уже после войны на все наработки был положен болт, а Сталину не дали больше сделать ничего.

Да-да-да! Сталину не дали восстановить из руин страну, создать атомную бомбу, лучшую в мире армию, космическую промышленность и уже через 10 лет сделать СССР ведущей мировой экономикой (два хрущевских года-инерция).

Партия хотела безграничной власти. А с 60-х и частной собственности - себе родимой.

Слушай, ты откуда это узналъ? Это же страшная буржуинская тайна!

Ты не абижайся, я тебе по-секрету скажу - партия и так имела безграничную власть, а народ-власть закона. 

Хотелки насчет частной собственности выдумали для народа либеральные недоучки в целях собственного популизма. А для остальных, образованных граждан в открытом достыпе были программы партии и материалы съездов.

В программе партии были включены экономические преобразования (Косыгин), но в силу необразованности и неопытности, никто из лидеров так и настоял на их полном внедрении. Частично кое-что было слделано, но этого оказалось недостаточно. Более эффективным примером этого внедрения была Югославия, управляемая железной рукой товарища Тито. он оказался настолько эффективным, что что бы не признавать своего промаха, решили прервать общение с Тито, обвинив его в продажности западу. До конца своих дней "диктатор" Тито обеспечил Югославии процветание и мир...

Следующий пример это КНР. Экономические реформы разработал и внедрил товарищ Дэнсяопин, а последующие товарищи их расширили и углУбили.

ЗЫ. интересные факты:

Первый немецкий военнослужащий, погибший во Второй мировой войне, был убит японцами (Китай, 1937),

Первый американский военнослужащий был убит русскими (Финляндия, 1940),

Самый высокопоставленный убитый американец - генерал-лейтенант Лесли Макнейр - убит случайно, во время налета своих же ВВС.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(5 лет 2 месяца)(09:24:48 / 04-01-2015)

Хорошо возразил! красиво и по делу.

Аватар пользователя Тракторист
И как развернуто! Интересно где преподают историю в таком виде как у мюллера?
Аватар пользователя Art78
Art78(7 лет 1 месяц)(12:21:11 / 04-01-2015)

А сплошь и рядом. Только что, полчаса назад, закончился "исторически-документальный" фильм о Хрущеве на "Россия24" (!). Сладенькие либерально-хвалебные картинки, тексты и рожи. Спрашивается, КАКОГО ХРЕНА?!!

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(7 лет 3 месяца)(22:46:32 / 04-01-2015)

+

Аватар пользователя Federal
Federal(7 лет 2 месяца)(10:35:42 / 04-01-2015)

Респект, консильери. Дельно ответил.

Аватар пользователя брат кондрат

Вторая мировая -1937г.?????

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(15:46:44 / 04-01-2015)

Неформально да, она началась с Испании. Не знал? хотя я не понял к чему такой вопрос?

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(14:46:05 / 04-01-2015)

Ответ очень хороший, но и у меня есть, что возразить.

Вся немецкая солидарность держалась на распределительной карточной системе, той же мобилизационной экономике, последствиях от гиперинфляционного шока и поражения "Веймарской республики", а также позоре и унижении от проигрыша в ПМВ.

А еще на боевом братстве солдат и офицеров (офицерских столовых не было, все с одного котла ели, в отличие от РККА), на человеческом отношении к личному составу, на реальной, не показушной подготовке к войне. А тылу - карточки-то были, но по ним всегда было, что получить. Например, синтетический сахар (это был не сахарин!). Германия до мая 1945 не испытывала никаких продовольственных трудностей вообще - и не за счет оккупированных стран, а за счет эрзац-продуктов и собственного производства. РККА воевала голодной, немецкая армия - сытой. В СССР вообще до пятидесятых почти все население не могло досыта наесться. Такое ощущение, что специально.

Но главное - конечно, идея.Реваншизм - тоже хорошая идея. Хотя идея построить коммунизм - здесь и сейчас - куда сильнее. А на ней держался ранний СССР.

Какое в жопу солидарное общество, когда враг сжигает дома и твоих близких? Таких слов тогда и не знали вовсе. На борьбу с н-ф захватчиками поднялся весь народ, от мала до велика. Ты про эту солидарность?

Почему в Германии своему народу правительство доверяло, а в СССР - в двадцатых тоже верило, а позже нет? Народ-то доверял правительству в обеих странах. Но в Германии приемники раздавали, а у нас - отбирали, и телефоны выключали. Чтобы народ не самоорганизовался для защиты страны даже тогда, когда власть обосралась, жиденько-жиденько?

 Пришли враги - убивай их, правильно все.

А солидарное общество - это когда нет отдельно народа и отдельно элиты. Когда справедливость - одна на всех и ответственность одна на всех, и нет животных, которые равнее других. Таким Ленин создавал СССР, сам же морковный чай пил. Но партийцам захотелось рулить, пользоваться привилегиями и ни за что не отвечать ни перед кем, кроме  мудрого непогрешимого начальства. Создали иерархию себе на голову.

Гитлер, кстати, тоже в 1930-х строил примерно то же, только потом покатился.

А теперь напрягись и представь! 1942 год, только что ценой неимоверных усилий враг отброшен от Москвы, Ленинград в блокаде, а Сталин "чистит"  99% комсостава?

Война чистит, хотя и трибуналами тоже. Но то, что 99% поименного списка командного состава в званиях до полковника включительно, имевшегося в РККА на 1941 год, отсутствовало в составе РККА уже к Сталинграду - это статистика, а не моя придурь. Кто-то погиб, кто-то в плен сдался, кого-то под трибунал отправили. Сталинград удержала совсем другая армия, чем начинала войну. С офицерами из мобилизованных гражданских с полугодичными курсами, ага. А кадровая армия войну продула в сорок первом. Чиновников среднего звена массово снимали как профнепригодных, ставили людей снизу, кто себя показал.

Война еще почти 2,5 года шла после этого, но из офицеров до полковника включительно, имевшихся в списках на ноябрь 1942, до конца войны дошло уже не 1%, а почти 70%. На убыль от боев сложновато списать.

 

Да-да-да! Сталину не дали восстановить из руин страну, создать атомную бомбу, лучшую в мире армию, космическую промышленность и уже через 10 лет сделать СССР ведущей мировой экономикой (два хрущевских года-инерция).

Укрепление государства означает невозможность перехода к коммунизму. А как раз технологии подоспели... впрочем, поколение, рожденное в начале 20-х, которое с детства готовили с коммунистической моралью, и так выбили на войне, так что больше ничего уже не оставалось.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(15:43:57 / 04-01-2015)

Ты знаешь, я на такую херню даже отвечать не буду.

У меня один вопрос - в какой клоаке ты этого поднабрался? Ведь даже в госдепе работают достаточно умные люди, которые несомненно питаются из одного котла, но такой феерический бред точно не пропустили бы просто из-за боязни этого котла лишиться.

Почти с уверенностью могу определить - это Конада! Только там культивируют подобных мудозвонов! 

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(16:24:05 / 04-01-2015)

Кокая Конада, я там не был никогда... Все наше доморощенное.

В госдепе либерасты работают, а я анархо-ленинист. Да, я считаю, что наши прадеды воевали с 1917 по 1922 не за то, чтобы очередную империю строить (все империи неизбежно падают с большим грохотом), а за то, чтобы ее никто и никогда не построил. И желательно нигде в мире. За землю и волю, за возможность быть самодостаточными людьми, а не топливом для государственной машины. За Советскую власть, а не партийную диктатуру. И всех их в 1929 году кинули обнаглевшее государство и переродившаяся партия, подтершись Декретом о земле, на котором стояла советская власть, и собственной конституцией. Сталина лично я не виню - как мог, так и действовал, хотя он и не идеален. Но всякие товарищи Огурцовы и прочее дерьмо, пролезшее во власть и вытравившие оттуда всех нормальных людей, действовали из своих личных шкурных интересов.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(16:33:53 / 04-01-2015)

Мне вообще нас рать на то, кем ты себя мнишь, но во-первых, я не уверен, что твой прадед вообще за что-то воевал, но даже если это и так, то то, как ты фривольно (и к сожалению безнаказанно) интерпретируешь исторические процессы, даешь им собственные определения и делаешь выводы умопомрачительной глупости (например о солидарности нации в отдельно взятой столовке), по последствиям в нанесении значительного ущерба логике, твои умозаключения можно приравнять к головотяпствы со взомом и  признать тебя виновным в смерти Тамерлана, удачном запуске апполона 13 и убийстве JFK. 

Поэтому тебя следует обратно сдать в спецполиклинику для опытов, откуда ты видимо сбежал и где, собственно, произростал по недосмотру персонала  твой доморощенный идиотизм.  Да иди ты обратно....в четвертый сон веры павловны! 

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(16:47:11 / 04-01-2015)

во-первых, я не уверен, что твой прадед вообще за что-то воевал

Трое только прадедов, не считая их братьев, а так человек 10 будет минимум. Не вернулся домой никто.

Двое прадедов погибли в 1941, один в плен попал и в 43 погиб.

Перед этим в 1929 году их всех раскулачили и по миру пустили. Пра-прадед с женой чуть не загнулись в ссылке на Алдане и схоронилим троих из пяти детей. Хотя не особо у них и было что раскулачивать.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(16:50:29 / 04-01-2015)

А с 29-го до 41-го они где шлялись? ))

Совет: не позорь ты память предков и сам тут не позорься!

ЗЫ. брата моего деда вместе с семьей зарубил казачий разъезд, когда они в 30-м с Украины от голода драпали (это был их выбор, их судьба)...но это не дает мне повода вопить о голодоморе и прочих мерзостях чикизма.

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(16:57:39 / 04-01-2015)

Кто в ссылке на Алдане и в Караганде, кто в своих деревнях остался и в колхозе за палочки работал, кто в города подался. Кой-кого в 37 к стенке поставили за невыполнение плана и за то, что соседи настучали.

Все работали до седьмого пота и жили в жуткой нищете. А труды их власть прахом пустила.

Ни свой народ, ни свою страну, ни Сталина я не виню. А вот прочей власти это не касается.

Из их судьбы я сделал вполне определенный вывод. Государству веры нет, власть всегда пожирает своих граждан.

о голодоморе и прочих мерзостях чикизма.

Обычный процесс уничтожения независимого производителя продовольствия. Весь капиталистический мир это тоже прошел. В Штатах - в великую депрессию точно так же фермеров голодом морили и по миру пускали. Это не мерзость чикизма, это мерзость государства. Тот, кто держит в руках всю цепочку производства и распределения продовольствия - тот имеет 1000% прибыли и полный контроль над населением. Какое государство от этого откажется?

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(16:56:21 / 04-01-2015)

время было такое...ты в него не жил, вот не осуджай! живи в свое...не по лжи ))

сегодня тоже можно накопать того, что впоследствии может стать поводом ввода иностранных войск строгого осуждения, например химкинский лес ))

ЗЫ. 

Ни свой народ, ни свою страну, ни Сталина я не виню. А вот прочей власти это не касается.

у тебя разрыв в головном мозге ))

чемодан-вокзал-нах попробуй, некоторым помогает ))

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(17:04:23 / 04-01-2015)

время было такое...

А могло быть и другое.

..ты в него не жил, вот не осуджай!

Буду. См. предыдущий пункт.

Как же немцы обошлись без коллективизации, но в начале 1930-х голодали, а в середине - жрали от пуза?

Очень просто. Они решали техническими средствами социальные проблемы, спасибо Шпееру. Точно так же, как и СССР в 20-х. Шпеер у нас учился.

что впоследствии может стать поводом ввода иностранных войск строгого осуждения

"Власть, ты сама воруешь, а нам не даешь. А мы тоже хотим". Вот за это и все химкинские леса.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(17:18:43 / 04-01-2015)

Как же немцы обошлись без коллективизации, но в начале 1930-х голодали, а в середине - жрали от пуза?

ты либо приводи фактологический материал, либо убейся!

читать такой понос просто противно.

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(00:15:40 / 05-01-2015)

Как же немцы обошлись без коллективизации, но в начале 1930-х голодали, а в середине - жрали от пуза?

Про синтетические продукты  и аграрные реформы почитайте. В 1936 Германия - нетто-производитель продовольствия. В 1940-х - производитель искусственного сахара (из целлюлозы) №1.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(00:59:56 / 05-01-2015)

"А что на гвоздях спал, так то не от большого ума" цытата

Отрезанная от рынков сырья, измотанная постоянными репарациями, безденежьем, Германия производила сахар из целлюлозы потому что другого сахара у нее просто не было! 

Первые опыты по гидролизу целлюлозы выполнены еще в начале XIX века. В 1819 году во Франции, а через три года в России удалось получить глюкозу из льняного волокна и бумаги при действии на них концентрированной серной кислотой. В нашей стране гидролизная промышленность существует и поныне, правда, технологический процесс сильно изменился: гидролиз осуществляется не более чем 2 % серной кислотой при температуре около 200°С. Образующиеся сахара в виде разбавленного 2 ... 3 % раствора в основном используются для выращивания кормовых дрожжей, частично сбраживаются до этилового спирта. 

Кислотный гидролиз имеет много отрицательных сторон (дОрог - требует высоких энергетических затрат, в технологических установках приходится использовать антикоррозийные материалы, образующиеся сахара частично разрушаются, из сопутствующего лигнина образуются растворимые токсичные соединения). Назрела необходимость в другом, некислотном способе получения сахаров из растительного сырья или отходов различных производств. 

Новый способ был найден случайно. Во время второй мировой войны перед учеными одного из армейских научных центров США была поставлена задача: выяснить, почему в тропическом климате быстро разрушается хлопчатобумажная ткань. Оказалось, что разрушение вызывали целлюлазы ферменты микроскопических грибов, способные гидролизовать целлюлозу до глюкозы. С этого времени целлюлазы стали изучать во многих странах. Установлено, что многие микроскопические организмы (грибы, бактерии, актиномицеты) обладают целым целлюлазным комплексом, и полный гидролиз может происходить лишь при хорошей сбалансированности. При недостаточной активности одного из его компонентов происходит накопление промежуточных продуктов гидролиза. Возникает новая проблема - получение генетическими и генно-инженерными методами микроорганизмов, способных производить идеальный по сбалансированности действия целлюлазный комплекс. Уже получены мутантные штаммы, в которых общая активность целлюлазного комплекса более чем в 10 раз выше активности ферментов, синтезируемых природными штаммами. Ученые работают над проблемой пересадки целлюлазных генов. 

Ты еще вспомни бензин из угля....и почему немецкие танки "замерзли" под Москвой.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(16:58:41 / 04-01-2015)

Все работали до седьмого пота и жили в жуткой нищете. А труды их власть прахом пустила.

Дурак ты, их трудами создавалось великое государство, да и ты, в конце концов на свет их трудами появился. Так что не ной, а соответствуй.

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(17:07:46 / 04-01-2015)

Дурак ты, их трудами создавалось великое государство

Которое их и сожрало, а в 1991 году еще раз кинуло.

В двадцатых годах они нищеты не знали. Коммуной жили. Землю получили по Декрету о земле. Обозвали кулаками и разграбили. Выработка упала в три раза. А примеры тысяч сельхозкоммун, которые еще более развитые были, в некоторых случаях вплоть до собственного производства тракторов? Разгромили всех. Потому что стали опасным конкурентом для государства.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(17:16:32 / 04-01-2015)

Ну, в 1991 году уже ты сам приветствовал это кидалово!

У тебя дети есть? А теперь представь, что скажут о тебе твои правнуки? - он, мудак, наш прадед просрал такое государство!

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(17:10:48 / 04-01-2015)

Обычный процесс уничтожения независимого производителя продовольствия. Весь капиталистический мир это тоже прошел. В Штатах - в великую депрессию точно так же фермеров голодом морили и по миру пускали. Это не мерзость чикизма, это мерзость государства. Тот, кто держит в руках всю цепочку производства и распределения продовольствия - тот имеет 1000% прибыли и полный контроль над населением. Какое государство от этого откажется?

ты путаешь мух с котлетами.

давай по-порядку:

во-первых, независимый производитель никогда не произведет то количество продовольствия, которое необходимо, что бы победить голод. у него для этого нет научной и экспериментальной базы. кроме того, самостоятельно он не в сосотоянии избежать всех негативных последствий природы и рынка. 

по этому вопросу в тебе прослеживаются кулацкие корни.

кулак на этапе соцстроительства был уже тормозом в развитии сельского хозяйства, а не его опорой (как считали некоторые, при царизме).

это дешевый штамп, на который ведутся неокрепшие умы или потомственные кулаки ))

во-вторых, во времена ВД фермеров морили не голодом, а отсутствием платежеспособного спроса. голодом морили как раз пролетариат.

в-третьих, в современном мире, для поддержания и воспроизводства населения, производство с\х продуктов дотируется государством (квотируется, распределяется, в общем, контролируется), прибыль же получается от синергетического эффекта в целом по экономике. 

Аватар пользователя Citizen_Mordor

>(квотируется, распределяется, в общем, контролируется), прибыль же получается от синергетического эффекта в целом по экономике.

Вот именно что контролируется. И монопольно скупается по заниженным ценам. А вся прибыль получается при перепродаже населению. Тут, на автершоке, был рейтинг самых богатых семей мира. Самые богатые семейства как раз и получают огромную прибыль, занимаясь производством и продажей еды, далеко опережая в рейтинге нефтяных магнатов и оружейных баронов.
А фермерам государство кидает небольшие подачки с этих огромных прибылей, прикармливая послушных и уничтожая неугодных.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(01:12:02 / 05-01-2015)

не устал?

это в странах золотого миллиарда, где владельцы монсанто слились в моржовом экстазе с властями )))

а у нас разве государство покупает фермерскую продукцию?

ее покупают ритейлы, но в основаном крупные продовольственные операторы, они и производят наценку, они и устанавливают цены. операторы перепродают ритейлам и те еще накидывают 200-300%%

открою еще один секрет, ритейлы не платят налогов в нашей стране, например, уши Х5 "торчат" из офшора.

Аватар пользователя Citizen_Mordor

>той же мобилизационной экономике,


В Германии практически до самого конца  войны не было мобилизационной экономики. В капиталистической стране моб. экономика практически невозможна, она противоречит главному принципу - извлечение прибыли.

>Какое в жопу солидарное общество, когда враг сжигает дома и твоих близких? Таких слов тогда и не знали вовсе. На борьбу с н-ф захватчиками поднялся весь народ, от мала до велика. Ты про эту солидарность?


Солидарное общество держится на позитивной объединяющей большинство идее. В Советском Союзе построение справедливого общества  – коммунизма, в германии на превосходстве арийцев.
Если идеи нет, то будет как на Украине, В Славянске убивали близких и сжигали дома, и что? А ничего. 70 процентов жителей собрали манатки и сбежали без всякой солидарности. И местные гитлеры не помогли направить народный гнев.((

> Расскажи еще про то, как народ разживался оружием и куда шел воевать?


Отряд "Бати"  был оснащён оригинально: пока к Краснодару не подошёл фронт, в институтских лабораториях синтезировали для военных частей лекарства и взрывчатку — тол, и наделали его столько, что военные вывезти всё не смогли. Создавшиеся запасы начальство при приближении немцев уже было собралось взорвать, но будущие партизаны не дали: увели откуда-то грузовик и за пять дней вывезли все запасы взрывчатки в горы.
…Итак, участниками небольшого отряда (около ста человек) было уничтожено 8 тысяч немцев, румын и полицаев, взорвано 16 эшелонов, 40 танков и танкеток, множество грузовиков, автобусов и машин
http://www.zavtra.ru/content/view/tak-pobezhdali-yubermenshej/

>Ты не абижайся, я тебе по-секрету скажу - партия и так имела безграничную власть, а народ-власть закона.


Партия была вторая после трудового народа. И захватила власть в стране полностью после смерти Сталина. Однако официально оформить этот захват смогли только в 77 году. Провозгласив руководящую и направляющую роль партии, попутно отобрав страну у трудового народа. А дальше, руководя и направляя зарулили прямо в дикий капитализм.

>Частично кое-что было слделано, но этого оказалось недостаточно. Более эффективным примером этого внедрения была Югославия,


При полном внедрении Косыгинских реформ, по факту, не стало и Советского Союза и Югославии.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(00:48:19 / 05-01-2015)

В Германии практически до самого конца  войны не было мобилизационной экономики. В капиталистической стране моб. экономика практически невозможна, она противоречит главному принципу - извлечение прибыли.

Давай сначала определим, что такое мобилизационная экономика?

Вот верный вариант ответа:

Это тип экономических отношений, при которых все ресурсы страны направляются на одну или несколько приоритетных целей в ущерб другим отраслям, что нарушает гармоничность развития страны.


Могу добавить сюда  такие объективные показатели, как:

  1. укрепление государства военно-феодальными методами;
  2. распределительную систему;
  3. наличие угрозы существования общества как целостной системы и ее осознание руководителями государства;
  4. постановка руководителями государства цели, заключающейся в устранении этой угрозы или противодействии ей;
  5. разработка государственного плана или программы достижения поставленной цели;
  6. организация соответствующими государственными органами действий по мобилизации ресурсов страны, необходимых для выполнения плана или программы, в то время, как наличие самого плана развития гос-ва призанком моб. эк. не является.
  7. преобладание политических факторов над экономическими 
  8. создание особой системы компенсаций затрат государству: 
Теперь давай посмотрим, как это выполнялось на примере передовых экономик прошлого века.

1. Германия. Укрепление было?

Несомненно. Причем два раза, перед ПМВ и IIWW. В 1937 году армия Германии насчитывала пару сотен тысяч голов, а уже к 1940-му под ружьем было пара миллионов, к началу отечественной войны - миллионов 8. (не придирайся к цифрам, пишу по-памяти)США. После кризиса 1929 года, несомненно да. Рузвельт направил безработных строить дороги, осушать болота, конфисковал золото у граждан. Многие работали за еду.

2. Карточная система в Германии началась с 1903 или около того, перед первой мировой войной. Общегосударственные карточные системы с едиными нормами и принципами стратификации всего населения страны были введены в период первой мировой войны только на отдельные продукты. Нормы имели общегражданский характер, единый для всех.

  • -в Германии и Австрии общеимперские карточки существовали на мясо, хлеб, сахар, готовое платье, керосин;
  • -во Франции и Англии - только на сахар и уголь;
  • -в России - на хлеб и сахар (запрет продажи алкогольных напитков во время войны привел к развитию самогоноварения).


Далее, практически сразу после начала IIWW, 20 сентября 1939 года, была введена т.н. "имперская карточная система" в Германии и она насчитывала в общей сложности, 62 вида карточек.
В США под нормированное распределение с начала 1942 года попадало множество товаров, в частности, сахар, мясо, шины, бензин, велосипеды и обувь. Нормы потребления сахара были установлены на уровне 0,5 фунта (227 г) на человека в неделю, и к середине 1945 года были сокращены до 0,285 фунта (129 г) в неделю.Норма бензина для владельцев частных автомашин, не связанных напрямую с обороной, составляла 11—15 литров в неделю. Жестко регулировались резиновые изделия. После войны нормы отменялись по мере того, как рынок обеспечивал страну товарами. Карточки на большинство товаров были отменены в течение 1945 года, на сахар в 1947 году.В СССР карточное распределение отменено в 1935 году, но введено снова с июля 1941 года, отменено в декабре 1947 года.Особо отмечу, что в мировой практике государственного регулирования снабжения карточная система, существовавшая в СССР в 1931-35 годах являлась одной из наиболее стратифицированных (если не самой стратифицированной). Прагматизм и избирательность, которыми Политбюро руководствовалось при определении принципов и групп снабжения, не были превзойдены даже в годы второй мировой войны. В Японии карточная система отменена в 1949 году, государственный контроль над ценами отменен в 1952 году.В Израиле карточная система вводилась в 1949—1952 («режим аскетизма»).

3. Про наличие или создание угрозы говорить не будем, это общеизвестно. (СССР, подстрекаемый поляками и англичанами напал на несчастного Гитлера)

4. Постановка цели в Германии, США (ВД, IIWW), Японии, СССР и даже Финляндии, тоже сомнений не вызывает. 

5. План для достижения цели. План Барбаросса подходит? А План Рузвельта? Рузвельт отличался неоднократно.

6. Про "соответствующие органы" можно и не упоминать, это общеизвестно  (СС, НКВД и какие-то уроды в америке)

7. С начала 20 века политические факторы преобладали над экономическими. Происходила борьба за колонии, сырье, постоянно перекраивалась карта мира.

8. Особая система компенсации затрат государству-особая система налогобложения бизнеса и физ. лиц. С введением карточной системы сильно упрощается. "Сдавайте валюту". 



Особо впечатляющий пример - отъем золота у населения в США в период Великой депрессии.Во время Великой депрессии 5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в золоте, выплаты по ним предписывалось производить бумажными деньгами в соответствии с указанным обменным курсом.После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию.Целью Указа Рузвельт назвал облегчение критического положения в банковской отрасли, а также предотвращение панического вывоза золота за рубеж.Не подлежало конфискации золото на территории США, принадлежащее иностранным государственным банкам и иностранным государствам, а также предназначенное для международной торговли. Частные лица могли оставить себе золото не более чем на $100, а также редкие и имеющие коллекционную ценность монеты. Также отдельно регламентировались незначительные запасы золота для профессиональной деятельности.

За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет.Теперь, я не понимаю, зачем тебе и этому, другому, Мюллеру, надо переиначивать смысл фразы "Солидарное общество"?Что еще за позитивная объединяющая большинство идея. Вы что, "12 начитались"? Это там была великая (позитивная) шахматная идея, придуманная О. Бендером для оболванивания несчастных васюкинцев. В Советском Союзе вполне конкретно и однозначно, а главное понятно и доступно в программе партии все было определено, но там нигде не встречается словосочетание "Солидарное общество". Вы оба тут какой-то мем раскручиваете, а даже сами не понимаете, что он обозначает.

Превосходство арийцев - это ваше "Солидарное общество"? Это называется вполне конкретно - фашизм! Значит вы ратуете за построение фашизма? Вы что, оба идиоты?

Отряд Бати?Ах воно оно что, а мужики-то незнают!
Это он (народ ,который разжился оружием и пошел воевать) войну выиграл? Понимаешь ,есть партизанское движение, направленное на достижение общей цели (если тебе так нравится-солидарной) с регулярной армией, например операция "рельсовая война", а есть партизанщина, тоже дело хорошее, но незначительное.Запомни и передай другим - Великую Отечественную войну выиграл Советский Народ под управлением КПСС и лично тов. Сталина! Этот факт не может быть пересмотрен, не требует никаких доказательств, потому что доказательством служит Победа!

Партия захватила власть в стране после смерти Сталина? А до смерти Сталина какая власть была в стране? Я вообще не понимаю смысл партийного понятия "трудовой народ"? Газету знаю, а ты где этого начитался? Авторитетно заявляю, что понятия  "трудовой народ" равно как и "Солидарное общество" в сталинской Конституции 1936 года нет!
СТАТЬЯ 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся.

Нет этих понятий и в Конституции 1977 года.
Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.

Где там была вторая партия?

Теперь к "косыгинским реформам".
Реформа представляла собой комплекс из пяти групп мероприятий:
  1. Ликвидировались органы территориального хозяйственного управления и планирования — советы народного хозяйства, созданные в 1957 г., предприятия становились основной хозяйственной единицей. Восстанавливалась система отраслевого управления промышленностью, общесоюзные, союзно-республиканские и республиканские министерства и ведомства.
  2. Сокращалось количество директивных плановых показателей (с 30 до 9). Действующими оставались показатели по: общему объёму продукции в действующих оптовых ценах; важнейшей продукции в натуральном измерении; общему фонду заработной платы; общей суммы прибыли и рентабельности, выраженной как отношение прибыли к сумме основных фондов и нормируемых оборотных средств; платежам в бюджет и ассигнованиям из бюджета; общему объёму капитальных вложений; заданий по внедрению новой техники; объёму поставок сырья, материалов и оборудования.
  3. Расширялась хозяйственная самостоятельность предприятий. Предприятия обязаны были самостоятельно определять детальную номенклатуру и ассортимент продукции, за счёт собственных средств осуществлять инвестиции в производство, устанавливать долговременные договорные связи с поставщиками и потребителями, определять численность персонала, размеры его материального поощрения. За невыполнение договорных обязательств предприятия подвергались финансовым санкциям, усиливалось значение хозяйственного арбитража.
  4. Ключевое значение придавалось интегральным показателям экономической эффективности производства — прибыли и рентабельности. За счёт прибыли предприятия получали возможность формировать ряд фондов — фонды развития производства, материального поощрения, социально-культурного назначения, жилищного строительства, др. Использовать фонды предприятия могли по своему усмотрению (разумеется, в рамках существующего законодательства).
  5. Ценовая политика: оптовая цена реализации должна была обеспечивать предприятию заданную рентабельность производства. Вводились нормативы длительного действия — не подлежащие пересмотру в течение определённого периода нормы плановой себестоимости продукции.

Поведай мне, не поленись, ну хоть в двух словах, как эти пять пунктов уничтожили СССР и главное - Югославию!? Мне-то говорили, что СССР развалил Горбачев, а углУбил ЕБН, а Югославию уничтожали гуманитарными бомбардировками, насильственным расчленением и незаконным убийством (самое невинное тут - неоказанием мед. помощи) ее законного президента Милошевича. Ты, главное, не стесняйся, пешы исчо и я с удовольствием отвечу на твой юношеский бред с горящими глазами 

ЗЫ. посоны, вы такие тупые и необразованные, что ответы доставляют мне нечеловеческое удовольствие.

Это просто праздник какой-то 

А это тебе колыбельная на ночь:

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(02:15:55 / 05-01-2015)

Превосходство арийцев - это ваше "Солидарное общество"? Это называется вполне конкретно - фашизм!

Солидарное общество - это средство.  Им можно воспользоваться для разных целей. Напоминаю третий раз: советское общество начала 20-х - не менее солидарное, чем немецкое конца 30-х.

Нормы имели общегражданский характер, единый для всех.

Вот то-то и оно. В отличие от совка, где были спецраспределители для партийных функционеров. Впрочем, в Германии был государственный черный рынок. Но они по крайней мере и не декларировали, что все будут поставлены в равные условия. В отличие от СССР. При Ленине был партмаксимум 280 рублей и он сам пил морковный чай за отсутствием нормального, а при Сталине они строили пятиэтажные дачи и скупали тоннами золото и антиквариат. А Ежов с Ягодой - еще и порнуху (протоколы обыска почитаете). Их стреляли-стреляли в конце 30-х, а стреляльщики не лучше оказались. Попутно уйму простого народа под руку попались. При Ленине снять начальника-дурака или вора проще простого, потому что система разделения полномочий, а при Сталине - лучше сам закапывайся, потому что вся сила под ними.

СТАТЬЯ 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся.

Ну это по конституции. А по факту она принадлежит ВКП(б) в лице ближайшего полномочного патриция партийца и его гетер шавок.

Под которым ходят местные органы госбезопасности, Советы, исполкомы, а по факту - еще и черный рынок. А в 70-х - и бандиты.

Мне-то говорили, что СССР развалил Горбачев, а углУбил ЕБН

СССР разваливали два десятилетия (а по факту начали с 1958 года) силами всех заинтересованных лиц и структур. Включая КГБ и лично Андропова (Горбачев, Лигачев, Яковлев - его креатуры). Многие из замов и шавок брежневского окружения. Под конец, в 80-х - к процессу, сознательно или бессознательно, подключились партия и комсомол практически в полном составе, начиная с уровня освобожденных секретарей. Вообще, судя по всему, даже в недрах бериевского МГБ уже существовали зайчатки "партии развала".

а Югославию уничтожали гуманитарными бомбардировками, насильственным расчленением и незаконным убийством

Было бы чего уничтожать. Экономика Югославии по факту рухнула еще в 1980 году, а необратимым процесс стал в середине 70-х, спасибо мудрой политике товарища Тито и его наследников.

ЗЫ. посоны, вы такие тупые и необразованные, что ответы доставляют мне нечеловеческое удовольствие.

Благодарю за комплимент, нам тоже весело.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 2 месяца)(02:28:42 / 05-01-2015)

Солидарное общество - это средство.

для кого и моча-средство.

шариков, перелогинься!

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(7 лет 3 месяца)(22:41:36 / 04-01-2015)

(99% офицерского состава до полковника включительно и 75% чиновников были заменены). 

=============================================================

Ссылочку не дадите? Я без стёба.

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 2 месяца)(22:44:26 / 04-01-2015)

Дам, но чуть позже, она есть у меня. Если забуду - можете напомнить.

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(7 лет 3 месяца)(22:37:22 / 24-01-2015)

Приветствую. Напоминаю. Спасибо.

Аватар пользователя житель провинции

Людоедская этика - прерогатива западноевропейской ядовитой выморочной цивилизации, не надо повторять её ошибки

Цивилизации паразитирующей на всех.

Наш русский менталитет в этом отношении унаследован от тюрков, людей злобных, но честных. Особенно их, а через них и нас воспитала Яса Чингисхана: воин обязан помочь ближнему, не помог - смертная казнь.

Про тюрков говорить не буду, но главную причину безкорыстной помощи ближнему проглядели. "Милосердие - поповское слово" - помните? Отношение к ближнему как к себе - это христианский, православный менталитет.

Западная цивилизация только формально христианская.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(7 лет 1 неделя)(14:39:06 / 04-01-2015)

Идиотская статья.

Бизнес невозможен без доверия, основанного на взаимовыгоде.

Быть порядочным - это элементарно выгодно. Не понимает этого только кретин..., или "халявщик", коих в нашем отечестве до фига и больше.

Если вы на переговорах не видите долговременных интересов вашего партнера, а полагаетесь на абстрактную "дружбу"(т.е. ХАЛЯВУ) - значит вы кретин, вас следует выгнать и поставть на ваше место профессионала.

Как говорят женщины, "мужики "любовью" называют бесплатный секс (секс на халяву)".

Аватар пользователя Persey
Persey(5 лет 4 недели)(15:52:06 / 04-01-2015)

По посту сразу видно, что про бизнес вы только читали

Вот представьте, две партнерские фирмы - взаимовыгодно работают в общих долговременных интересах. Вдруг у одной фирмы наметились проблемы. Как поступить? Возможны два варианта:

1. Поддержать - это в собственных долговременных интересах и по-человечески. Но есть риск что-то потерять, если поддержка не удастся.

2. Послать - постараться максимально быстро выйти из партнерства, пусть сам выкарабкивается. Минимизирует возможные потери, но в долгосрочной перспективе приносит существенные убытки (при условии, что партнер не утонет).

Русские деловые партнеры более склонны к первому варианту, европейцы и американцы ко второму.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(6 лет 10 месяцев)(03:29:57 / 04-01-2015)

Странное откровение. Это очевидно для любого, кто прочитал хотя бы одну хорошую книжку о переговорах. Есть даже крылатое выражение: "Оказанная услуга ничего не стоит". И это не западная специфика, это везде так.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Нет, не везде. Это впечатление, что, де, "везде так, так поступают любые нормальные люди" - как раз сформировано именно англосаксами (западноевропейцами).

На самом деле нет.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(6 лет 10 месяцев)(04:07:32 / 04-01-2015)

Наоборот. Нормальные люди так не поступают. Но не нужно путать обычные человеческие отношения с бизнесом или дипломатией.

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 2 месяца)(04:10:49 / 04-01-2015)
Дополню: по своим (пока) немногочисленным контактам, но главное - по мнению знатоков, примерно то же самое характерно для китайцев. Правда, китаец не сочтет спасителя дураком, скорее наоборот. Он уверен, что спаситель действовал из какой-то своей, неизвестной ему, китайцу, выгоды. Следовательно, в благодарности не нуждается. Сам же китаец, если не видит явной выгоды, никогда никакой услуги никому не окажет, хоть удавись у него на глазах. Наш русский менталитет в этом отношении унаследован от тюрков, людей злобных, но честных. Особенно их, а через них и нас воспитала Яса Чингисхана: воин обязан помочь ближнему, не помог - смертная казнь. Это центрально-евразийский менталитет, зажатый с Запада и с Востока равно чуждыми подходами и отношенями. Причем единокровные нам поляки, испытавшие только противостояние с татарами, без долгого сосуществования вплоть до симбиоза, как русские, унаследовали запаный менталитет. Это нас с ними и разделяет.
Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Можно вашим каментом дополнить пост?

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 2 месяца)(04:07:53 / 04-01-2015)
Если считаете сколь-нибудь ценным - конечно! (я там еще подкорректировал про поляков, пардон.
Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Спасибо! Дополнил. Про поляков не стал, там куча факторов повлияла, хотя соглашусь в целом: поляки - это антисистема, противопоставленная тому, что сейчас называется Россией, на более раннем, чем нынешняя Украина, этапе. Причём антисистема, точно так же потерпевшая сокрушительный крах и оказавшаяся нежизнеспособной. Поляки - это "озападноевропеившиеся" славяне (через католицизм - на том этапе).

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...