Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Футюх: Как оценивались перспективы ДНР / ЛНР в 2008?

Аватар пользователя alexsword

Полезно посмотреть, как умные люди оценивали перспективы ДНР / ЛНР задолго до начала нынешней движухи - в 2008

...

В-пятых, - конечно я понимаю, что «Россия – Родина слонов». Однако, даже для такого индивида как Вы, необходимо уяснить одну вещь – Мы – Россия живем не в безвоздушном пространстве. Какие бы мы не отрастили хотелки, в реале исполнится именно то и только то, что нам все остальные позволят и на что у нас сил хватит. И это касается не только нас, но и США, Китая и даже каких-нибудь Науру и Занзибара. Причем исторический опыт подсказывает, что те, или иные Цивилизации – принимают одни и те же решения именно потому, что соседи их , то ли индиффирентны к подобным методам решения внутренних проблем, то ли не в состоянии – им препятствовать. Таким образом – Успешное Государство из веку в век принимает – одни и те же решения (только в разных обертках). Если вдруг принято решение, которые не подкреплено положительным опытом данной общности, или – сильно отличается от того, к чему привыкла данная общность – социум находит способ вернуться на привычную дорогу развития.

Распад Союза произошел помимо всего и потому, что во главе его устойчиво оказались люди с совершенно иным цивилизационным опытом и стратегией принятия решений. Когда стало понятно, что люди с малороссийским мировоззрением начинают принимать решения - местечковые, решения - которые противоречат всему положительному опыту и стратегии развития Российской Империи, - самым жутким, но в то же самое время и внутренне логичным решением нашего государственного эгрегора было – вырвать из себя огромный кус собственной земли – со всеми местными местечковыми элитами, - лишь бы они не довели Империю – до того состояния – в котором оказались южно-русские земли – как – сразу после монголо-татарского нашествия, так и – в ходе распада Речи Посполитой. (Или позднюю Византию – точно такие же местечковые товарищи, так как способы принятия решений у них с малороссами – одинаковы. Малоросский цивилизационный проект – вообще прямой потомок византийского, - со всеми планов громадьем, пустой казной и несметными богатствами частных лиц).

Смею верить и надеяться, что на протяжении жизни ближайших поколений – мы не увидим – ни единого малоросса во главе нашей Империи. Боюсь, что это произойдет ценою того, что Империя примет болезненное, но похоже что необходимое решение – не присоединять назад земель нынешней Украины (может быть – за вычетом Крыма). Структура русского социума такова, что здесь невозможен запрет на социальное продвижение индивидов по национальному, или местническому признаку. Раз так, и нельзя на этом уровне поставить барьер на пути очередного бойкого молодца с малоросским сознанием, - значит – всей Малороссии – не будет в составе Империи. Это очень похоже на тот осознанный выбор 19-го века, который делали малогерманцы, отвечая на вопрос – нужна ли Австрия в составе единой Германии. Получившаяся Германия оказалась сильней и зубастей, чем возможная единая страна – вместе с Австрией.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(13:17:01 / 02-01-2015)

Т.е., если подвести резюме под статьей "АУ:Коротко о будущем" - No Future (тм).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 7 месяцев)(14:07:51 / 02-01-2015)

Это было понятно в феврале прошлого гола. Не понятно, насколько именно, но что оттуда валить надо было - очевидно.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(14:57:17 / 02-01-2015)

Как видно, некоторым было понятно еще в 2008, а некоторым отдельным и в пик расцвета СССРа.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 10 месяцев)(18:19:44 / 02-01-2015)

Футюх сказал, что России не нужно присоединять ДНР. То, что Донецк и Луганск бомбить будут, совсем неочевидно было.

Аватар пользователя житель провинции

Футюх сказал, что России не нужно присоединять ДНР

Только обоснования эти весьма односторонние. Упрощенная ментально-национальная характеристика: до этой административной границы одна ментальность, а за ней исключительно другая.

это произойдет ценою того, что Империя примет болезненное, но похоже что необходимое решение – не присоединять назад земель нынешней Украины (может быть – за вычетом Крыма)

Операция "Крым" прошла отлично. Только выяснилось, что отсечение сухопутных связей доставляет головную боль, и энергетика полуострова слишком увязана с материковой частью, с причерноморскими землями. (Специально избегаю слова Новороссия, у некоторых оно вызывает раздражение).

Не в слове дело. А в хозяйственных и географических связях, при наличие которых территориальное образование может функционировать наилучшим образом.

Очень надеюсь, что не смотря на дурацкие теории, несмотря на трагизм происходящего, выход на оптимальный вариант будет найден.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(01:11:48 / 03-01-2015)

"Только выяснилось..."

Я сильно сомневаюся, что факторы энергозависимости, недостатка воды и прочей жепы с точки зрения жизнеобеспечения не учитывались/просчитывались заранее, а также и варианты решения. У меня сейчас складывается впечатление, что проект Новороссия, с точки зрения решения проблем Крыма, себя не оправдал, поэтому будут договариваться с куевом.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 10 месяцев)(19:54:35 / 03-01-2015)

Это временно, дело поправимое.

Гавайи находятся в скольких там километрах от берега США, и ничё.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(4 года 1 месяц)(13:28:11 / 02-01-2015)

Как уже не раз писал , я считаю что к столетию Октября, то есть, на 10 месяц 2017 г. (дата образная) Украина если и будет существовать, то как Сомали едина на карте, в реале это будет по типу, моя деревня- регион, область- район, моя страна. То есть на этой территории будет тот же уклад жизни , преимущественно с/х как и до присоеденения этих земель к РИ. Не социала , не медицины, не школ или Вузов там не будет уже к тому выремени,( на конец 2017 г) ну разве что интерактивное обучение через интернет, в лучшем случае.

Нет энергии, нет нечего.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 12 месяцев)(13:33:15 / 02-01-2015)

Как бы по сравнению с 1917м, теперь там и населения больше, и люди живут в городах, очень уязвимых к отсутствию "всего". Вы согласны смотреть со своего дивана на массовый геноцид гражданского населения в соседней стране? Или вы великодушно готовы приять у себя пару семей украинских беженцев? Если не готовы, то рассуждать о возвращении Украины в состояние столетней давности, лучше не стоит.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(4 года 1 месяц)(13:38:49 / 02-01-2015)

Мне это не нравится, и я все понимаю, я лишь говорю (мой прогноз) кмк, то что ждет Украину.

Города будут покидать. Если дефолт Украины произойдет в январе феврале ,это даже к лучшему, так как до посевной народ начнет сажать картошку да бы не умереть с голоду. Как только гривна привысит 50-60 гривен за бакс. Социал и "прочий клей" перестанет удерживать страну от распада.

Не важно нравится или нет это, это неизбежно.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(4 года 4 месяца)(23:57:26 / 02-01-2015)

Я под прошлый Новый год думал, что так будет. Однако нацистское гос-во на б. Украине получилось таки.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(13:42:17 / 02-01-2015)

Если вы вспомните, Россия заявила еще весной уже прошлого года, что готова предоставить рабочие места для переселенцев и таки предоставляла. Даже гражданство пррнедлагалось по упрощенной схеме. Но не захотели здесь жить, так кто тому виной? Сами, все сами.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(4 года 1 месяц)(13:52:49 / 02-01-2015)

Все будут, всё делать сами. 

Это кризис распада-энтропии, нет энергии и по мере её убывания "отваливаться"  будут страны регионы, сектора, люди, каждый будет держатся за "свою пайку", на как я выше написал , нет энергии нет нечего.

Моё мнение не преодолеть этот кризис пока не произойдет это, кратко тут:

http://aftershock.news/?q=comment/1054327#comment-1054327

Если этого не произойдет мир обречен на развал, все страны мира, может не сейчас а через 5 лет или 10 лет , хотя 10 лет это очень много .Ну или если не найдут замену нефти.

Образно говоря наша цивилизация , не только РФ или страны бывшего СССР, а вообще весь мир идут по грани, по канату, пройдут, цивилизация выйдет а новую  твердую опору, нет значит вниз, и снова по цивилизационной спирали "с старых новых темных веков" все начинать.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(14:34:00 / 02-01-2015)

Не согласный я, что "все всЕ сами будут делать". Такая стратегия выживания - фестунга во враждебном окружении уже использовалась - результат-темная эра и ВСЕ с начала. Россия предлагает равноправное и взаимовыгодное сотрудничество, только все вместе и без дешовых объ...бок. Кто против - выживай сам по себе.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(4 года 1 месяц)(14:38:24 / 02-01-2015)

 Россия предлагает равноправное и взаимовыгодное сотрудничество, только все вместе и без дешовых объ...бок


А энергии хватит что так хотя бы лет на 10-15 -20 ближайших? Если нет . То каждый сам за себя или каждый будет только и думать как урвать у "ближнего"

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(14:41:46 / 02-01-2015)

Для выживания и поиска путей дальнейшего развития - да, на жрать в три горла и срать в пять жоп - нет.

"Господь велел делиться".

Аватар пользователя Satprem
Satprem(4 года 1 месяц)(14:46:45 / 02-01-2015)

Для этого и надо осознать, что пора отказыватся от второго, во имя первого, но не кто не откажется пока это предоставляют.

В общем понимание придет, "насильно",  только с падением уровня.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(15:36:01 / 02-01-2015)

Воот, самое оно - это в вашем комменте слово "пока". Веерные отключения от систем жизнеобеспечения уже начались - ЮП - все!

Аватар пользователя ab1972
ab1972(3 года 10 месяцев)(15:07:24 / 02-01-2015)

Естественно само население во всём виновато. Само себе войну устроило, да ещё само и переселяться не желает... Вот сволочи.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 12 месяцев)(15:13:33 / 02-01-2015)

Конечно же "население виновато". Сами то забыли, в каком г... мы до Путина барахтались, и теперь через губу на украинцев поплёвывают, которым путина не досталось))

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(15:29:28 / 02-01-2015)

Поросенкова им тоже русские выбрали? А печеньки на майдан тоже мы? А насчет "поплевывать", может вспомните в 90-х, много ли было украинцев, поддерживающих Путина в Чечне? 

Аватар пользователя ab1972
ab1972(3 года 10 месяцев)(15:46:08 / 02-01-2015)

Это ваш Медведев написал статью, где чёрным по белому: "...Только за счет низких цен на газ Украина сэкономила более 82,7 миллиарда долларов»..." Вот на эту сумму РФ спонсировала жидобандеровский олигархат, который рос и креп на вашем газе, продвигал бандеровщину и русофобию, извращая школьную программу и промывая мозги населению вашим Савиком Шустером и гнидой Киселёвым (бывшего НТВ-шника)... А печенек подкинул запад на сколько? На 5 ярдов? Цифры то не соразмерные... 5 и 82... 

По поводу Поросёнкова, его бизнес в РФ не пострадал, продукция распространяется по всей РФ, денежки капают на его счёт, на которые кстати убивают ваших добровольцев на Донбассе.

А много ли дорогих россиян поддерживало ВВП в Чечне в те года? Вы таким вопросом не задавались? А зря....

Аватар пользователя Kerk
Kerk(6 лет 3 месяца)(15:44:32 / 02-01-2015)

> Вот на эту сумму РФ спонсировала жидобандеровский олигархат

Москали всегда виноваты. Вообще всегда. Это понятно.

> А много ли доррогих россиян поддерживало ВВП в Чечне в те года?

Большинство. Это укроп - трава однолетняя, память короткая, а вот в России-то люди помнят, что Путин свою популярность изначально именно на своих уверенных действиях в Чечне набрал.

Аватар пользователя ab1972
ab1972(3 года 10 месяцев)(15:48:36 / 02-01-2015)

Вы можете опровергнуть Медведева и уличить его во лжи? Слушаю вас внимательно...

Аватар пользователя Kerk
Kerk(6 лет 3 месяца)(15:56:14 / 02-01-2015)

А зачем мне его опровергать? Без разницы что москали делают, все равно они будут виноваты. Помогаешь хохлам деньгами - подлецы, не дают гордо с голоду помереть! Не помогаешь - негодяи, а еще братские народ называется!

Главная проблема хохлов как раз в том, что они в принципе не обучены отвечать за себя. Отсюда все эти сказочные фантазии: "вступим в ЕС и нам должны сразу красивую жизнь сделать и зарплаты повысить, а то что плохо живем - это москали нам гадят под дверь, хотя должны были просто завидовать, а лучше сдохнуть". Ну или наоборот: "я тут российский флаг на балкон повесил, а Россия войска должна прислать!" Конкретное направление мысли зависит от политической ориентации. Но суть украинства одна и та же, не меняется.

Аватар пользователя ab1972
ab1972(3 года 10 месяцев)(16:07:22 / 02-01-2015)

То есть исходя из вашей, если РФ профинансировала жидобандеровский олигархат на 82 ярда зелени - она к этом не имеет никакого отношения. Виноваты хохлы. Супер.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 11 месяцев)(16:18:18 / 02-01-2015)

Вот пока будут виноваты ВСЕ, а ты - эльф незамутненный -ни разу неуиновный, ничего у вас в стране не изменится. "Во всем виноваты кляти москали" - хохлизм во всей красе.

Аватар пользователя ab1972
ab1972(3 года 10 месяцев)(16:26:06 / 02-01-2015)

Аргументы закончились, пошёл переход на личности... С новым годом.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(6 лет 3 месяца)(17:21:29 / 02-01-2015)

Я же сразу сказал, не может быть такого, чтобы РФ не имела отношения. РФ всегда во всем виновата. Просто по факту своего существования. А еще РФ всем должна. Кошка бросила котят - это Путин виноват. Ну и так далее :)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 месяца)(17:32:33 / 02-01-2015)
Спонсировали население,которое кто то, вбил себе в голову,является "братским" по факту проживания рядом и массировали труп "ссср", вместо того, чтобы закопать его. А жидобандеровский олигархат к вам не с луны прилетел, он ваш, родной.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя ab1972
ab1972(3 года 10 месяцев)(17:35:25 / 02-01-2015)

Конечно родной, как и ваш жидомоскальский... особенно если посмотреть на хабадскую диаспору в Москве и в Днепропетровске... прям близнецы и братья...

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 7 месяцев)(17:43:12 / 02-01-2015)

Наш олигархат после дела ЮКОСа живет очень аккуратно, скажут им "надо" - они готовы и Чукотку облагородить- поднять, и яйца Фаберже выкупить. 

Несогласные в ландонах нищают и самоубиваются через повешение на любимом шарфике; реально ни один из ландонградцев не вписался в западный бизнес, только проживают вывезенное из России.

А в Юкрейн олигархи собственные армии создают и рулят в своих уделах как им вздумается.

Аватар пользователя ab1972
ab1972(3 года 10 месяцев)(17:56:35 / 02-01-2015)

Конечно сидит... и ждёт... когда дядя Вова блительность потеряет, а они его табакеркой по голове...

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 7 месяцев)(20:27:02 / 02-01-2015)

Не... оне капиталы начали из офшоров в Россию выводить. Не все, конечно, поняли, некоторые еще упираются - но тренд налицо.

Табакерой оне даже замахнуться не успеют...

Аватар пользователя ab1972
ab1972(3 года 10 месяцев)(20:28:58 / 02-01-2015)

Странно как то... капиталы заводят, а ЗВР просел за месяц почти на 10 ярдов... Может и заводят, но вопрос куда???

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 7 месяцев)(00:25:34 / 03-01-2015)

ЗВР просел - внешний долг уменьшился.

Ну - и карманы у государства и олигархов разные, не надо все валить в одну кучу. 

Аватар пользователя LOKI
LOKI(3 года 9 месяцев)(09:41:25 / 04-01-2015)

Зря вы на товарища АБ1972 налетели, забыли уже 90ые, которые без ужаса вспоминать сложно, как страну разворовывал олигархат. Какой лично вклад в улучшение состояния страны внесли Вы, осуждающие "неблагодарного эльфа" АБ1972? Конечно, Украина перебигает палку, обвиняя во всех бедах Россию, но в данном случае товарищ дело говорит. Российские вложения в Украину, скидки на газ и прочее финансирование ведь не оседало в карманах граждан, а увеличивало благосостояния тех, у кого был доступ к кормушке, другими словами, олигархов. Вот и получается, что мы кормили тех, кто сейчас против нас. А что касается Порошенко, действительно некрасиво со стороны получается. При Ельцине пожили, дерьма навидались, повезло с Путиным, забыли про прошлое, теперь можно на соседа поплевать, которому не повезло. А представте, что к власти пришел бы после Ельцина не Путин, а такой же как Ельцин, какой-нибудь Прохоров, Ходорковский, Чубайс и т. д., где бы вы сейчас были с рассказами про свидомых эльфов винящих во всем Россию? Добрее надо быть и прошлое не забывать.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(6 лет 3 месяца)(13:46:29 / 04-01-2015)

Ну хватит уже, ну. 90е нас научили, что нужно меньше на площадях скакать и больше работать. Никакой бы Путин не помог, если бы мы тут каждые несколько лет майданы устраивали.

Это не мы скакали на майдане, чтобы привести к власти порошенко, кличко и яйценука (какими же надо было дебилами быть?). Это как раз одна из проблем украинцев основных. Они в принципе не понимают такое слово как "ответственность". Во всех бедах виноваты москали, поэтому Евросоюз должен принять их и обеспечить красивую жизнь. Где в этой хитрой схеме сами украинцы - не понятно. Сами они ничего делать для своего будущего не хотят и не будут.

Рассказывая о том, что "Путин пришел" и как бы забывая, что его выбрали среди других кандидатов сами жители страны, проявляете неуважение к России.

Аватар пользователя ab1972
ab1972(3 года 10 месяцев)(15:22:32 / 04-01-2015)

А какими нужно быть дебилами, чтобы выбирать уральского бандита Ельцина? Причём дважды? Никто вас ничему не научил. Мозгов как не было, так и нет. Просто переключили излучатель на другую частоту. 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(6 лет 3 месяца)(15:57:49 / 04-01-2015)

Иди уже поскачи. Авось прилетят инопланетяне, переселят москалей подальше на Марс и превратят украинду в нормальную страну. Все остальные варианты отбрасываем как нереальные.

Хотя нет. Москали и с Марса будут хохлам жизнь портить... :(

Аватар пользователя укропитек
укропитек(4 года 7 месяцев)(20:59:42 / 08-01-2015)
Это нормально, когда человек ждет чьей-то гибели - он начинает ненавидеть жертву. Поэтому Ваша ненависть к украинцам понятна. По существу - на майданы никто просто так не выходит. Нужны большие денежные потоки, чтобы люди повалили на майдан. Для России нужно больше денег - в этом и разница. А насчёт людей я вынужден Вас разочаровать - они одинаковые что в России что в Украине.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(22:16:24 / 08-01-2015)

сколько денег готовы заплатить = насколько вольготно чувствуют себя шакалы самых различных мастей = функция от настроений местных элит = функция от настроений масс

Аватар пользователя укропитек
укропитек(4 года 7 месяцев)(23:33:07 / 08-01-2015)
" = функция от настроений масс" = функция от наличной информации. А наличная информация поступает либо из СМИ (которые контролируются шакалами всех мастей), либо из обратной связи (опыта). Вот с последним пунктом и напряг, потому что люди идут на майдан - а потом ничего не меняется в худшую сторону (по многим причинам, в этих коментах тоже затронутым), - и они убеждаются в том что были правы в своём выборе. Чтобы уметь заглядывать далеко наперед, народ должен пройти через огромные трудности. Эта формула работала всегда и для всех народов. Нужно просто не мешать в этом.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(23:37:21 / 08-01-2015)

1.  СМИ контролирует не космос, а люди.

2.  Россия не мешает, а наоборот тратит ресурсы на эту движуху. 

Аватар пользователя укропитек
укропитек(4 года 7 месяцев)(23:53:09 / 08-01-2015)
Так об этом и речь - нужно дать почувствовать трудности, а то только что чуть-чуть ухудшилось - все сразу к России, - а она сразу помогает. Это не тот случай, когда доброту оценят. Стоило бы пожестче относиться.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(23:55:32 / 08-01-2015)

С этим я согласен. Я не согласен с Вашим тезисом выше:

 А насчёт людей я вынужден Вас разочаровать - они одинаковые что в России что в Украине.

Настроения масс разные, как и их устойчивость к тем или иным тезисам.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 месяца)(18:30:35 / 02-01-2015)
Я уже второй год открыто говорю,что только к исходу 13 года в москве изживается влияние "днепропетровского клана", наследие дорогого леонида ильича.
Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя ab1972
ab1972(3 года 10 месяцев)(20:29:47 / 02-01-2015)

Леонид Ильич хабадником не был... так же как и Щербицкий...

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 месяца)(01:57:26 / 03-01-2015)

он нет. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 8 месяцев)(16:02:21 / 02-01-2015)

Запоминайте новую цифру. В вашей, председатель самого профессионального правительства за всю двадцатилетнюю историю России несколько поскромничал. Вначале она была такой: 

«За 20 лет мы потеряли 250 миллиардов долларов. Дешевый газ, скидки, беспроцентные кредиты. Это каждый год 10 миллиардов!» – ужаснулся на заседании Думы глава фракции ЛДПР в Госдуме Владимир Жириновский.

«Цифра, которую вы назвали, это справедливая цифра. Это, по сути, объем поддержки, который мы, может быть, всю постсоветскую историю оказали нашим украинским друзьям и братьям за счет всякого рода преференций, включая не рыночные условия торговли газом, — пояснил Дмитрий Медведев. — Я с вами согласен. Помогать нужно осмысленно. Но мы — добрые, мы так устроены».

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1506495

Вот столько мы заплатили за просраные интересы в братской стране и войну под жопой. Теперь соберитесь и попробуйте произнести с серьёзным видом: «путин гений». Получилось? Или просто — умный, хотя бы. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...