Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Могут ли нейтрино быть быстрее света? Ответ даст KATRIN

Аватар пользователя GreenWood

Результаты ряда экспериментов указывают на то, что элементарная частица – нейтрино может двигаться со скоростью большей, чем скорость света.В научных кругах не прекращаются споры по поводу существования частиц, способных перемещаться быстрее скорости света. В 2011 году появилась сенсационная новость о том, что для нейтрино зафиксирована скорость, превышающая скорость света. Такое открытие опровергло бы основные постулаты специальной теории относительности и перевернуло бы современные представление об устройстве вселенной. Физики всего мира усомнились в полученном результате и принялись перепроверять эксперимент. И действительно, причиной «открытия» оказался один плохо прикрученный кабель. Фундамент теоретической физики в тот момент устоял, однако это не остановило исследователей, которые не оставляют попыток отыскать факты, которые не объяснялись бы современной теорией.

В настоящее время большинство наблюдаемых явлений в физике элементарных частиц успешно описывает теория, которую называют Стандартная модель. Однако есть ряд проблем, которые эта модель пока что не в состоянии решить. Одна из них связана с такими элементарными частицами, как нейтрино. Эти частицы двигаются со скоростью света и чрезвычайно слабо взаимодействуют с веществом, поэтому для их регистрации приходится идти на невероятные ухищрения. Хотя Землю пронзают насквозь миллиарды нейтрино, чтобы их зафиксировать, специальные чувствительные детекторы приходится погружать глубоко под поверхность Земли. Например, в озере Байкал на глубине более километра находится Байкальский нейтринный телескоп, фиксирующий нейтрино высоких и сверхвысоких энергий. Согласно Стандартной модели нейтрино не имеет массы, однако экспериментальные наблюдения говорят об обратном.

В середине прошлого века теоретики высказали гипотезу о существовании частиц, движущихся быстрее скорости света, – тахионов. Несмотря на то, что до сих существование таких частиц экспериментально не обнаружено, некоторые исследователи считают, что нейтрино подходят на эту роль. Роберт Эрлих (Robert Ehrlich) из университета Джорджа Мэйсона, изучив данные шести различных экспериментов, сделал вывод, что предположение о сверхсветовом характере нейтрино объясняет результаты ряда наблюдений.


Гипотеза, что нейтрино представляет собой тахион, влечет одно необычное следствие: масса частицы должны быть мнимой величиной. (Мнимые числа широко используются в физике: если возвести мнимую единицу в квадрат, то получится минус один). Интересное свойство частиц с мнимой массой – потеря энергии при ускорении. Если сравнить с классическим движением тел, то получается парадокс: частица ведет себя с точностью до наоборот, и чтобы разогнать такой «нейтринный шарик», нужно отнять у него энергию. 


Проверить выдвинутую гипотезу помогут результаты, которые планируется получить в ходе эксперимента KATRIN (KArlsruhe TRItium Neutrino). Группа, состоящая из более чем 150 исследователей из Германии, Великобритании, России, Чехии и Соединенных Штатов, планирует изучить β-распада трития, чтобы наиболее точно определить массу нейтрино.

Распад ядра трития приводит к высвобождению электрона и анти-нейтрино. Нейтрино не детектируется, а электроны начинают свой путь к детектору. Электроны направляются к детектору с помощью магнитных полей, а осколки деления ядер откачиваются, чтобы не создавать фон на спектрометре. Энергия электронов анализируется с помощью наложенного электростатического поля. Только электроны с определенной энергией смогут пройти сквозь спектрометр. В конце устройства электроны регистрируются на детекторе. Изменяя потенциал спектрометра, можно получить полный спектр энергий излученных в ходе распада ядер трития электронов, а по форме спектра - оценить массу нейтрино.


В кампусе Технологического университета Карлсруэ (Karlsruhe Institute for Technology, Германия) монтируется экспериментальное оборудование, включающее источник трития и спектрометр высокого разрешения. Диаметр спектрометра составляет 10 метров, а общая длина установки – 70 метров. Старт эксперимента намечен на 2015 год.

По материалам: George Mason University

Автор: Максим Абаев

Источник: nkj.ru


Подробнее см.: http://www.nkj.ru/news/25511/ (Наука и жизнь, Могут ли нейтрино быть быстрее света? Ответ даст KATRIN)
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(01:54:25 / 30-12-2014)

избавляйся от массы и лети себе к Богу хоть с десятью световыми скоростями :)

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(02:19:01 / 30-12-2014)

...Результаты ряда экспериментов указывают на то, что элементарная частица – нейтрино может двигаться со скоростью большей, чем скорость света. ...       -  вот это, так сказать за уши притянутое утверждение. Нет таких экспериментальных результатов.

Эксперимент КАТРИН является следующим этапом эксперимента Ню-Масс (Россия, ИЯИ РАН) и другого аналогичного эксперимента в Германии. Там ищут массу нейтрино (просто массу нейтрино).

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(02:24:05 / 30-12-2014)

Был. Все честно. Сами убедитесь:

"В 2011 году появилась сенсационная новость о том, что для нейтрино зафиксирована скорость, превышающая скорость света. Физики всего мира усомнились в полученном результате и принялись перепроверять эксперимент. И действительно, причиной «открытия» оказался один плохо прикрученный кабель."

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(08:33:35 / 30-12-2014)

Еще раз, не было ни одного эксперимента, результаты (результаты реальные) которого указывали бы на существование сверхсветовых нейтрино. Все слова о сверхсветовых частицах - спекуляции.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(09:49:50 / 30-12-2014)
Эй, слон, от моськи вам привет! Хорош уже крутиться в посудой лавке. И бревно не забудьте!
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(02:19:15 / 30-12-2014)
Куда смотрит комиссия по борьбе с лженаукой? Срочно натравить, лабораторию уничтожить.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(02:49:59 / 30-12-2014)

Вот, вот - вся теория Эйнштейна направлена на то, чтобы сломать у человека желание дальнейшей экспансии, направлена на то, чтобы удержать нас на Земле, чтобы превратить всех нас в рабов Банкстеризма (что неизбежно, при закукливании в масштабах Планеты).

У меня, кстати, диплом физика (МГУ) и отчего-то в квантовой теории мне все (в принципе) ясно, а теория относительности всегда вызывала внутренний протест и неприятие. Ровно противоположно ощущениям Эйнштейна. Это ж неспроста...

По сути - это не эксперементально обоснованная теория, а набор "мысленных экспериментов", из которых выводится невозможность в практически полезном плане межзвездных путешествий. Крайне вредная теория.

Я выскажу такую гипотезу - как завалим Банстеризм, так ВНЕЗАПНО и возможность путешествия к Звездам обнаружится. Откуда эта сатанинская надменность - "Бог не играет в кости", он что, чай с Ним пил?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(03:03:11 / 30-12-2014)
Стыдно физику оперировать эмоциональными понятиями и Верой. Про рабов - просто эмоциональная демагогия с Вашей стороны, Вера в Бога (или хоть сатану) Ваше (и Эйнштейна, и моё тоже) личное дело, на гравитационную постоянную это не влияет. А вот ссылаться на Бога в физическом контексте - недопустимо никому, даже для для борьбы с ним.
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(03:16:35 / 30-12-2014)

Причем тут вера? Читаю тексты по квантовой механике - все понятно, хотя и странно. Со временем привыкаешь и легко моделируешь в голове, что должно быть и как. Читаю по СТО - чувствую какие-то натяжки, не могу понять. Вряд ли квантовая механика как-то проще СТО? Тем не менее весь этот бред из СТО - изменение размеров, изменение времени, изменение массы - не слишком ли много парадоксов Зенона? В квантовой механике есть какие-то парадоксальные, чудесные моменты - а СТО тупая занудность с догматикой в духе истории КПСС. Отчего так?

Что касается ссылок на Бога - Вы и в самом деле не знаете этого изречения Эйнштейна? Не я начал, как говорится.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(3 года 9 месяцев)(05:02:25 / 30-12-2014)

А когда ещё ограниченные возможности средства наблюдения и объективно получаемые в виду них результаты переносят на свойства объекта наблюдения, тогда вообще пиши-пропало.

Ну как может сообщение, имеющее некоторую постоянную скорость, передавать полные сведения об объекте, движущемся с превышающей скоростью? Это всё равно что пытаться измерять объект сантиметровой длины метровой шкалой. Конечно тогда возникнут "изменение длины", "изменение времени" и много каких ещё эффектов, аккуратно подсовываемых для вписывания в теорию того, что она и не постулировала, а кто-то просто где-то нелепый вывод сболтнул, и пошло-поехало. Ещё бы изменяющимся звуковым образом самолёта стали обосновывать разрушения его конструкции при выходе на сверхзвук: тогда б точно до гиперзвуковых не добрались.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(10:01:08 / 30-12-2014)
Может это просто не ваше? Вот чиню я рено/винду/водопровод - все понятно и логично, а беру в руки мерс/уникс/электрику - мозги воротит, не могу понять... Ничего не напоминает? Для чего ученые получают специализацию, не задумывались? Я, как известный ихтиолог, никак не могу понять, как это микроб в воде живет, если у него жабр нету. нестыковочка, натяжка! Долой микробиологов! Они хотят нас привязать к микроскопам, ограничить свободу нашу!
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(10:14:23 / 30-12-2014)
это специально сделано. Причем обратите внимание, сначала идет изучение ньютоновской физики, а это тоже влияет на мировозрение.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:16:50 / 30-12-2014)
Вот именно, что ни при чем. Не уподобляйтесь Эйнштейну. :)))) Как показала моя практика, СТО - грубое приближение. Использовав идеи (честно говоря, мною до конца не понятые, я не спец по информатике ) проф. Денисова, чисто утилитарно разложив в ряд преобразования Лоренца, мне удалось однажды получить вполне серьёзный результат. А камрады ниже накидали интересные мысли, пошел их подумать.
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(09:52:37 / 30-12-2014)
А вот и ответ - почему вы науку проституткой обозвали... Не дала? ;)))) Не горюйте, с ломиком в руке вы нужнее революции, чем с прибором в лаборатории... Скоро ваш выход
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(11:00:51 / 30-12-2014)

Гуманитарные науки - проститутки и есть.

Когда делается на потребу заказчику, а не для поиска неитральной, относительно классовых и биологических предпочтений, истины.

А вот с СТО не все так однозначно - естественная это теория, или нет.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(13:16:16 / 30-12-2014)
Подвергнуть сомнению можно любую теорию. Ровно как инайти выгодоприобретателя. Проститутки - порождение клиентского запроса, а не данность априори, например, пол. Если кто использует женщину как тело, не значит еще, что она порочна.так же и с наукой- она вам не понятна? Не открыла настежь двери? Не ваши цели удовлетворяет? Вестимо - шлюха!
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(05:06:24 / 30-12-2014)

   Гуглите(яндексите) Баллистическую теорию Ритца(автор- Сергей Семиков). У меня сейчас не копируются ссылки .

Аватар пользователя Luminance
Luminance(4 года 4 месяца)(07:44:53 / 30-12-2014)

Мысль быстрее скорости света, она мгновенна. Видео (3 млн. просмотров) пример того, как мысль трансформируется в вполне реальное физическое воздействие:

Обычный человек использует только малую часть своих возможностей, может, это и к лучшему.



Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 9 месяцев)(08:17:59 / 30-12-2014)

Только боевой гопак, только хардкор!

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 5 месяцев)(08:14:36 / 30-12-2014)

Для начала нужно бы определиться - а что такое эти "нейтрино"... А это просто заполнение пробела между господствующей теорией и реальностью. Из этой же "оперы", что и "темная энергия" и "эфир". Не ищите черную кошку в темной комнате... - просто потому, что кому-то очень смешно, когда вы это делаете. Думаю, что когда-нибудь вы догадаетесь, что тот мир, который нам показывают, выдуман на 90%.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(08:32:57 / 30-12-2014)

Тут Вы не правы. Нейтрино реально зарегистрированная частица, а вот существование темной энергии и темной материи (не одно и то же) - необходимые объекты для объяснения поведения обычной материи во Вселенной.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(08:58:21 / 30-12-2014)

Выкинули из теории среду (эфир), а она им бумерангом по балде, вот и блеют теперь про тёмную материю, да тёмную энергию, лажовщики ТБМ.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(09:54:45 / 30-12-2014)

Когда мне рассказывают про материю, имеющую массу и взаимодействующую с окружающим миром исключительно гравитационно, а более никак - поневоле хочется вспомнить определения, дававшиеся в своё время мировому эфиру.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(10:20:09 / 30-12-2014)
Причем гравитационное взаимодействие рспространяется здесь и сейчас, как и эфект спутанности. СТО и ньютон молчат об этом.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(12:00:59 / 30-12-2014)
Утверждение не верно.Скорость гравитации можно определить по скорости передачи влияния гравитационного поля на результаты каких-либо измерений. Этот путь может быть использован в высокоточных экспериментах по измерению времени задержки прохождения света и радиосигналов в гравитационном поле какого-либо движущегося массивного тела.

Так, в 2002 году Копейкиным и Фомалоном был проведён эксперимент[4][5] на основе радиоинтерферометрии со сверхдлинной базой, в котором излучение от далёкого квазара QSO J0842+1835, проходящее вблизи массивного тела — Юпитера,

регистрировалось цепью радиотелескопов на Земле[6].

Вследствие периодического движения Юпитера по орбите вокруг Солнца со средней скоростью 13,1 км/с, в точках отсчёта Солнечной системыпроисходит периодическое изменение гравитационного поля. Изменение метрики (как за счёт изменения местоположения планеты, так и за счёт скорости её движения) происходит с опозданием, связанным с ограниченной скоростью гравитации. Учёт данного запаздывания при анализе эксперимента даёт скорость гравитации, близкую по величине к скорости света, с точностью порядка 20 %. Полученный результат требует независимого подтверждения, так как не все физики-релятивисты согласны с интерпретацией эксперимента[7].

Второй ожидаемый способ измерения скорости гравитации связан с фиксацией гравитационных волн от далёких звёздных источников одновременно со световым сигналом. Это позволит сравнить скорость гравитации со скоростью света.

http://aftershock.news/?q=comment/reply/278057/1385640

Аватар пользователя Радионеслушатель

Так, в 2002 году Копейкиным и Фомалоном был проведён эксперимент

одно предвязое но аргументированное мнение об этом эксперименте.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(09:03:23 / 30-12-2014)

Вы еще вспомните об античных атомах. Эфир выкинули, потому как не описывал результаты экспериментов. Это была неправильная теория, вот и все. Теория которая не может описать экспериментальные данные - неправильная.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(09:56:35 / 30-12-2014)

Ага а сетйчас , чтобы  сохранить "кривую" СТО начинают искать "аолшебную " темную материю натягивая сову на глобус. Причем  на критиков наваливаются всем кагалом, истеричный вой, крики, гевалт,  обвинение  в лженаучности,  никто не может  усомниться в Энштейне.

То является первым признаком лажи,  потому как нормальная теория не боится проверок.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(11:02:17 / 30-12-2014)

Эфир выкинули, потому как не описывал результаты экспериментов.

А вы про эксперимент Майкельсона-Морли почему во множественном числе? Потому, что их было двое? 

Ведь именно с него весь сыр-бор начался. 

Вот только впопыхах никто вопросом не задался, а может ли интерферометр Майкельсона ощутить своё постоянное движение относительно среды распространения световых волн? Равно, как и наоборот.

Между тем вскрытие показало, что таки нет.

Ни хера данный прибор ощутить не может в принципе.

Так что с выкидыванием среды (эфира) из физической картины мира поторопились. Вертайте взад!


Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(11:27:16 / 30-12-2014)

Речь шла об экспериментальных данных вообще. А не об конкретном эксперименте.

Аватар пользователя Радионеслушатель

конденсатор с вакуумным диэлектриком.

Без среды по переменному току не работает. Сволочь, одно слово..

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(19:56:58 / 26-01-2015)

А экспериментальные данные откуда берутся? Из абсолютно пустого вакуума им. А.Эйнштейна?

Или всё-таки из конкретных экспериментов?

Все тараканьи бега начались именно вокруг конкретного опыта Майкельсона.

А потом пошло-поехало, явился Альберт Германович весь в белом и предложил решение, известное любому базарному жулику - махинации с мерными величинами (aka эталоны), как то аршины и гири.

Правда в отличие от базарных деятелей, которых за эти художества публика регулярно била смертным боем, нашего ироя повелели щетать гением, а его паскудную поделку - бессмертной и вечнозелёной Θеорией.

Кстати опыт оказался заразителен. Буквально то же самое вскоре проделали и в финансовой сфере.

Что такое "плавающий курс"? Да те же самые подпиленные регулярно подпиливаемые гири или релятивистское "резиновое" время  - никакой разницы.

Соответственно и проблемы, которые мы тут трём.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(15:07:14 / 30-12-2014)

Любая теория считается действующей, если она объясняет известные факты, и предсказывает еще не наблюденные эффекты. Так вот, ОТО (СТО) одна из таких теорий. С эфирами, я так понял такое не прокатило.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(16:17:04 / 30-12-2014)

Глупые претензии!

Эфирную теорию удавили в младенчестве. Как она может что-то более-менее сложное объяснять, тем более  предсказывать?

Хотя в последнее время кое-какие наработки появляются.

А нащот ТОшных объяснялок - это мощно! 

Ржалъ-с!

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(16:23:59 / 30-12-2014)

Вот некоторые объяснялки:

1) Изменение времени жизни мюона, в зависимости от его скорости движения.

2) Изменение массы частицы в зависимости от энергии (скорости).

3) Наличие "кинетической" массы у фотона.

Это то что на поверхности, без справочников и словарей.

Пока что, ОТО меня устраивает.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(16:55:09 / 30-12-2014)

Пока что, ОТО меня устраивает.


Ну если вас эта шизофрения - то нет эфира (СТО), то есть эфир (ОТО) - устраивает, то я спокоен за материальное положение вашего психотерапевта, безработица ему не грозит.

Кстати, а что такое фотон?

Когда это у нас свет из волнового процесса превратился в поток корпускул?

NB! Тока про "к-в дуализм" не надо, ладно?

Пункты 1) и 2) пока оставим, чтобы не загромождать...

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(18:31:03 / 30-12-2014)

Вы путаете, я уже писал что того, эфира о котором тут пишут, нет. Есть физический вакуум. А про дуализм, вы же не будете отрицать наличие давления света? Школьный курс. Волна ДеБройля Вам наверно тоже ни о чем не говорит. Так вот, СТО, ОТО пока что ничему не противоречит. А вот пункты 1 и 2 как раз те вещи, за которые надо сказать спасибо ОТО.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(23:32:03 / 30-12-2014)

...того эфира, о котором тут пишут, нет

А о каком эфире здесь пишут по-вашему?

Пресловутый "физический вакуум" в дословном переводе с греко-латинского на великий и могучий означает всего-лишь природная (φύσις — природа), сиречь натуральная (φύσις = natura), пустота (vacuum).

Натуральная пустота - зашибись объяснялка! 

То есть когда надо - в натуре пустота, ну ничегошеньки нема, а чуть что - полным полно невесть откуда взявшихся вертухальных, пардон, виртуальных частиц, которые также исчезают, и тоже невесть куда.

И пустота - и не пустота. И хочется, и колется... И рыбку съесть, и на ТБМ сесть...

И это материальная среда? Ха! (3 раза)

С объяснялками волн Де Бройля такой же густотертой пурги накрутили, что и вокруг натуральной пустоты, без бутылки даже и делать нехер.

А между тем был такой томский физик Геннадий Николаев, так он на чердаке своего деревянного дома простреливал свинцовыми пульками из воздушки через дырочку в фанерном листе  большой бумажный лист.  

Картина была идентична этой

Так это же волна мосье Де Бройля собственною персоною!

Значит и пули у нас волновыми свойствами обладают!? 

Вот вояки-то не знают, что за угол можно стрелять,  давно мечтают.

А СТО и ОТО ну просто ничему, ну ваще ничему (кроме друг дружки ) "не противоречат". Ага!

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(23:22:57 / 30-12-2014)

Я смотрю Вы тролить любите. Ху...й страдаете.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(23:29:05 / 30-12-2014)

Могли бы просто Бе-бе-бе!  тиснуть, коли по делу сказать нечего. Меньше букаф.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(09:19:09 / 31-12-2014)

Просто, что бы Вам объяснить почему ОТО (СТО) работает, мне нужно будет Вам объяснить всю Ядерную физику и Физику Элементарных частиц. И плюс свою работу, и т.д. и т.п. У меня, и у остальных физиков (по крайней мере из моего круга) нет проблем с ОТО. Почему я должен что еще придумывать, если то что есть и так работает. 

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(14:15:46 / 31-12-2014)

Ну вот, как всегда!

Как только у адептов секты релятивистов кончается что сказать по сути дела начинается надувание щёк

..что бы Вам объяснить почему ОТО (СТО) работает, мне нужно будет Вам объяснить всю Ядерную физику и Физику Элементарных частиц...

Вы всерьёз плагаете, что сможете мне открыть, что-то новое?

А то что у сектантов нет проблем я охотно верю, буде появятся проблемы - снова какой-нибудь очередной λ-член впендюрят, всего и делов.

В своё время и теорию Птолемея можно было полировать до бесконца, вводи новые эпициклы, да получай любое приближение к опытным данным.

Однако поди ж ты! Возобладал таки гелиоцентризм, комиссий по борьбе с лженаукойтм ещё наваять не догадались.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(10:14:48 / 30-12-2014)

Что значит "кривую"? Вы предлагаете что то другое? Все другие теории оспариваются экспериментальными данными. СТО пока что держится. Наличие темной материи - это пока что модель, основанная на результатах наблюдений. Или вы хотите сказать, что отклонение потока света при прохождении вблизи Луны, или другого массивно объекта, предсказанное СТО (а затем обнаруженное) не является одним из доказательств правильности самой СТО? Эьто только один пример.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(10:24:57 / 30-12-2014)
СТО работвет на своем уровне, но не панацея.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(10:49:36 / 30-12-2014)

Не панацея. Но пока что нет того, что могло бы СТО столкнуть с "Олимпа". Уж больно хорошо она описывает окружающий нас Мир.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:22:38 / 30-12-2014)
Вы путаете СТО и ОТО, а туда же, мнение высказывать. О tempes, o mores!
Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(11:30:07 / 30-12-2014)

СТО является частью ОТО. Ньюанс не учел. Просто в коментах все про СТО пишут.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:34:25 / 30-12-2014)

С появлением СТО был введен запрет на понятие "эфир" и пошло-поехало...

Как-же тогда работают сотни БТГ? Физика их "запрещает", но они заррразы работают!

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(10:51:41 / 30-12-2014)

Скорее "эфир" наложил на себя руки. СТО просто и легко описывала то, что "эфир" был не в состоянии. Что такое БТГ? Расшифруйте. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(11:16:10 / 30-12-2014)

БТГ - БезТопливный Генератор.

Можете сами собрать - схем ПОЛНО. Хендершрот - самый понятный в сборке, но не очень стабильный, т.к. работает только стационарно. Рекомендую Тесловский(обратные холодные токи) или Стивена Марка(на бегущей волне). КП(не КПД!!!) - 4, отбирал мощность до 900 Ватт.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(11:44:57 / 30-12-2014)

Что тут запретного в физике? Люди забывают про магнитное поле Земли, Электростатическое поле (доходит до 200В на метр во время грозы), вращение Земли, Космические лучи, естественную радиацию и т.п. Всему есть объяснение, без участия так называемого эфира.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(12:52:44 / 30-12-2014)

А леса за деревьями Вы не увидели...

Возьмите двигатель Фарадея - закон сохранения импульса не работает, хоть плачь!

Да, вокруг полно энергии и мы просто тупо её не замечаем, т.к. в повседневности пользуемся не самой энергией, а лишь разницей в уровнях энергий, градиентом, не более! Просто нужно мыслить иначе...)))

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(15:13:22 / 30-12-2014)

Вы меня извините, можете считать меня участником секты, но как только кто то говорит о несохранении энергии и импульса - то все, разговор окончен. Все кто отрицает законы сохранения для меня махинаторы и словоблуды. Если закон сохранения не работает, значить что то не учли. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(15:43:03 / 03-01-2015)

Проведи опыт САМ и УБЕДИСЬ!

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(11:23:44 / 30-12-2014)

Интересно 

"эфир" наложил на себя руки

сначала в СТО - никакого эфира, мол, нет (первый постулат)

а потом в ОТО

"Согласно общей теории относительности
пространство немыслимо без эфира".

А. Эйнштейн. "Эфир и теория относительности". Собрание научных трудов. М.: Наука. 1965. Т. 1. С. 689.


"Мы не можем в теоретической физике обойтись без эфират.е. континуума, наделенного физическими свойствами".

А. Эйнштейн. "Об эфире". 1924 г. Собрание научных трудов. М.: Наука. 1966. Т. 2. С. 160.

Начал за упокой, кончил за здравие.

С чем и поздравляем!  


Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(11:36:31 / 30-12-2014)

Видимо надо сделать корректиовку. Эйнштейн в свое время, для фиксации Вселенной (сделать статичной) ввел в уравнение так называемый Лямбда член (можно назвать "эфиром"). Потом, обнаружилось, что Вселенная не статична, она расширяется. Про этот лямбда член забыли. Сейчас его вернули, но в виде уже физического вакуума. Вот этот физический вакуум вы можете назвать "эфиром". Но этот "эфир" не тот "эфир", о котором тут спорят. Это если не вдаваться в детали.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Потом, обнаружилось, что Вселенная не статична, она расширяется.

мозг в голове у многих еще расширяется. И тоже неизвестной движущей силой.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(15:19:18 / 30-12-2014)

Вы о чем? Не понял к чему это и кому.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(16:36:55 / 30-12-2014)

Потом, обнаружилось, что Вселенная не статична, она расширяется.

Да ни хера подобного не обнаружилось! Это всё влажноватые хотелки обладателей не в меру расшалившихся фантазий.

Обнаружилось пресловутое красное смещение, а эти умники ничего иного не удумали, как бесконечную вселенную заставить расширяться. 

Куда расширяться, ТБМ!?

Она уже и так бесконечна!

Меж тем красное смещение, как и фиолетовое, кстати обнаруженное на 8 лет раньше(!) возникновения у очередного фридмана очередной генитально-расширительной идейки, объясняются достаточно просто, см. Замятин А.Г. Принцип близкодействия Свердловск, 1988, §28 Физическая природа красного смещения в спектрах галактик.

И фсио! 

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(09:25:32 / 31-12-2014)

Бесконечность Вселенной - это спекуляции. Никто этого не знает.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(18:09:03 / 30-12-2014)

Она уже и так бесконечна!


Да, кстати

Расширение наверное не вселенной, а некоего .... хм ..как и назвать непонятно

Вообще с этими определениями совсем все запуталось ...если есть множество вселенных, то как называется то общее, в чем эти вселенные существуют ?

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(23:13:23 / 30-12-2014)

Расширение наверное не вселенной, а некоего .... хм ..как и назвать непонятно

А чего? Некоего вместилища для бесконечной вселенной? 

Бесконечного вместилища для множества бесконечных вселенных? Множества надо полагать тоже бесконечного

Да выкиньте вы всю эту дурь из головы!

Это же просто т.н. дурная бесконечность -  известная вещь, безошибочный признак несостоятельности исходных положений.

Между тем ларчик просто открывался.

Цитирую

Оказывается давным давно получены данные, наглядно демонстрирующие, что не какие-то там сраные нейтрины, а целые галактики летают со скоростями вдвое большими, чем скорость света!

Так что, как говорится - Аллес капут цузамен!



Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 12 месяцев)(23:56:45 / 30-12-2014)

так у нас одна вселенная наполненная галактиками или их вселенных бесконечное множество ?

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(6 лет 5 дней)(09:22:53 / 31-12-2014)

Как минимум одна. А что сверх этого, никто не знает, только спекуляции возможны. Сейчас вообще речь идет о том, что пространство-время не 4-х мерное, а n-мерное. Где n>4.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(09:39:22 / 31-12-2014)

Вселенная - уже и так означает всё.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...