Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В блог, наверное. Мифы об экономике России

Аватар пользователя Производственник

Поспорил тут с SergeyVBNM. О различиях в методиках расчета ВВП в России и в пендосии. В процессе попалась хорошая выжимка про мифы об экономике России вообще, и про особенности подсчета ВВП в пендосии в частности. Понятно, что это все уже много раз обжевано, но статья достаточно свежая:


Миф 1 В России ничего не производится.

ВВП - цифры и реальность
ВВП ( валовой внутренний продукт).- макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства
Существует достаточно много  вариантов расчета ВВП в разных странах мира. Начнем с общих методик.

Номинальный ВВП - Продукт в долларовом выражении исходя из стоимости товаров и услуг в этой валюте. Для примера  в России в 2013 году. 2097 млрд. долларов.

ВВП по ППС. (покупательская способность)  В России 3461 млрд. долларов - это расчет ВВП в котором учтена разница в курсе валют.  Из за того, что курс рубля в России сильно занижен, этот расчет ВВП в 1,75 раза выше, чем номинал. Грубо говоря - если бы все те же самые товары и услуги России производились бы в США, то они стоили бы не 2097 млрд., а 3461 млрд. долларов.

Таким образом за одинаковую зарплату (в долларах) в России можно купить всего в 1,75 раза больше, чем в США
(расчет всемирного банка)
Стоит учесть, что это данные 2013 года, сейчас коэффициент около 2-х.
 За последнее время курс рубля просел, причем из-за геополитических моментов без какого либо экономического обоснования.

ВВП

Теперь вернемся к Номинальному ВВП России.
Расчет ВВП
1. Производственный метод - ВВП определяется по добавленной стоимости всех видов деятельности.
Возникает вопрос - сколько реально процентов от экономики можно так посчитать.  Я не знаю - но не 100% -  это точно.  Если для предприятий (ООО, ЗАО) достаточно легко проследить всю цепочку и посчитать добавленную стоимость - хотя и здесь есть схемы ухода. То для мелкого частного бизнеса  ( ИП, которые сидят на других методах налогообложения и в принципе добавочной стоимости не считают) огромная часть экономики остается неучтенной.
2. По расходам. - все серые схемы в основном остаются неучтенными.
3. По доходам - то же самое.

источник

Проще говоря,  ВВП отражает белую часть экономики России, а вся серая часть остается неучтенной.

Сравним структуру ВВП разных стран мира.


Как видим. Реальный сектор экономики в России составляет около 40%, а в странах запада от 20 до 30%.  Зачастую, в этих странах, реальный сектор экономики меньше, чем банковский.
Если в России банковский сектор в 2,5 раза меньше реального, то в США в 1,5 раза больше. Можно сделать вывод, что достаточно большой ВВП стран запада образуется не за счет промышленности, сельского хозяйства и вообще производства какой либо реальной продукции, а за счет эмиссии резервной валюты и как следствие распухшего до непреличных размеров банковского сектора.

Сравнение товарной массы Россия и США.

Если взять реальный сектор экономики США в натуральном выражении (реальный сектор около 20% ВВП), то он  будет около 3,4 трл. долларов
Если взять реальный сектор экономики России в натуральном выражении (реальный сектор около 40% ВВП), то он будет  1,4 трл. долларов.
При условии, что население США составляет 320 млн. человек. Количество реально выпускаемой продукции на человека составляет  10 627 долл.
Население России составляет 143 млн. человек.  Количество выпускаемой продукции в натуральном выражении на человека составляет 9 520 долл.
Т.е. суммы сопоставимы, но если учесть, что в России достаточно серьезная часть экономики работает по серым схемам, то выпуск продукции в России на человека может оказаться даже выше, чем в США.  Как бы парадоксально это не звучало.
А вот потребление в США выше, чем в России- но это уже другая история.

К тому же, страны запада, в погоне за цифрами, достаточно часто вводили в расчет ВВП оригинальные методики. Так , в США есть такое понятие, как виртуальная арендная плата -проще говоря арендная плата, которую бы собирала государство, будь все строения в США муниципальными.  Подробнее о методиках натяжки цифры ВВП можно почитать здесь.



Миф 2. Зарплаты в России намного ниже, чем в странах запада.

Если судить по официальным данным средней заработной платы, то да. Но не учитываются несколько моментов.
Достаточно большая часть предприятий в России не показывает  всей заработной платы.  В основном проводится МРОТ или символическая з/п не на много больше МРОТ,  а остальная часть выдается в конверте. Это очень сильно занижает планку официальной заработной платы.
Так в России, заходя на сайт вакансии, вы видите зарплату, сопоставимую, а зачастую превышающую, среднюю по региону. Если вы зайдете на сайт вакансий в странах Европы, зарплаты там будут значительно ниже, чем  средняя по региону.
Кроме того, на западе, налоги на з/п платит сам работник (В России основной налог на зарплату платит предприятие, и только 13% работник), а эта сумма может доходить до 60%.
Вот ставки налога в странах запада.

Если в Европе человек получает к примеру 2,5 тыс. евро ( а это не маленькая зарплата), то сначала он отдает процентов 40 государству.  Достаточно часто, общаясь с жителями Евросоюза, слышишь про зарплаты 1 -1,2 тыс. евро, получаемые на руки - это реальная зарплата среднего европейца.

А если учесть, что траты в 2 раза выше. (это из расчет ВВП по данным всемирного банка), то на жизнь остается достаточно скромная сумма.

Миф.3  В России нет наукоемкой продукции.

Хотя производства с Российскими корнями у нас хватает, поговорим не о нем.
В отличии от распространенного мнения, западные товары, продающиеся в России, зачастую производятся здесь же. Так автогиганты имеют достаточно высокую локализацию в России.
Уровень локализации
 Многие производители имеют локализацию от 50% и выше. Бывает, что и до 70-75%. Говоря простым языком, 75% комплектующих производится в России.  Бывает даже так, что уровень локализации в России приближается к уровню локализации в странах, из которых пришла на рынок та или иная марка.
В других областях достаточно схожая ситуация.  Многие производства уже достаточно сложно назвать иностранными.
 Ведущие западные компании, например "Airbus", открывают исследовательские центры в России. http://www.promweekly.ru/2013-26-15.php
Хотя крен в сторону добывающей промышленности до сих пор остается, но и другие отрасли производства развиваются.

Миф.4 В России падает уровень инвестиций.

Сразу следует оговориться, что инвестиции бывают двух видов.
Прямые - это инвестиции в открытие нового бизнеса на территории России. (Строительство предприятий и т.д.)
Портфельные - вложения в акции Российских компаний, с целью последующей спекуляции на этих акциях.
Падают именно портфельные инвестиции. Из-за нестабильной ситуации инвесторы предпочитают хранить деньги в акциях других компаний. Но портфельные инвестиции, по большому счету, на развитие экономики не особо влияют.          
Кстати, это и есть тот самый отток капитала, которым нас пугают.

С прямыми инвестициями ситуация другая.

По итогам 2013 года Россия вышла на третье место в мире по прямым инвестициям.  Уступив только США и Китаю.

источник

Именно благодаря прямым инвестициям западные компании постоянно открывают новые заводы и увеличивают уровень локализации в стране. Сейчас мы наблюдаем процесс, который в свое время и привел к плавному переходу производства с территории США в Китай и Латинскую Америку.  Только на этот раз производство перетекает из Европы на территорию России.

Миф.5 Санкции страшны для России.

Несмотря на то, что многие производства в России до сих пор завязаны на поставку из других стран, не один западный производитель не будет терять такой значительный рынок из за санкций. Запрет на ввоз каких-либо компонентов, приведет к скачкообразной локализации производства.
Если, например, у автопроизводителя уровень локализации под 70% и он потеряет возможность привозить продукцию для сборки авто, то ему проще поднять этот уровень до 100% и работать спокойно, тем более, на территории России имеется все необходимое сырье, а у производителя имеются все необходимые технологии для переноса их в Россию.
Совсем недавно произошел достаточно показательный случай. Когда Россия ввела санкции на поставку продуктов из Европы, и фраза "где моцарелла где маскарпоне" стала крылатой, вдруг выяснилось, что и моцареллу и маскарпоне,  под шумок, давно производят в Брянске. Причем, она не уступает оригиналу.

Источник.

Пс. Самому интересно стало. В ответ на статьи небесной овцы о подъеме экономики его страны.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Regent
Regent(2 года 11 месяцев)(10:48:42 / 24-12-2014)

Ув. производственник.

Как правильно пишется "из за" или "из-за"?

А то у тебя есть оба варианта в статье.

Вымораживает читать статьи аналитиков, которые пишут "как нибудь", "как то", "из за"....

Комментарий администрации:  
*** Надоедливая навозная муха ***
Аватар пользователя Нимбический
Нимбический(2 года 11 месяцев)(11:09:47 / 24-12-2014)

по вашим критериям самая качественная экономическая аналитика выходила бы из-под пера учителей русского языка, например

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(11:21:21 / 24-12-2014)

Да не судите строго ,ему мозг напрягать нужно ,что б прочесть ,

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:15:12 / 24-12-2014)

Да... Училки или бабушки-мамы в детстве мозг прожгли и все, другие связи между нейронами в мозгу медленно образуются. :-)

Аватар пользователя Производственник

Так не моя же статья, я ее не редактировал.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(10:59:39 / 24-12-2014)

Хорошее обобщение ,хотя   раньше фрагментами  было не раз с цифрами ,,

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:11:10 / 24-12-2014)

Чо это -- "в блог"? Надеюсь, Алекс оставит.

Аватар пользователя Производственник

Да я уж привык, хоть и редко тут выкладываю что, но часто Алекс сносит с пульса:)

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:11:03 / 24-12-2014)

Нормальная статья, за исключением ряда моментов.

Ссылка на "уровень налогов" откровенно порадовала - там вообще какие-то странные цифры. Я в Норвегии плачу 33% налога всего. Это подоходный + пенсионный. А в ссылке написано 47%. Такие высокие проценты налога возможны для очень высоких зарплат. Вот, к примеру, если бы я получал 3-5 миллионов NOK в год - тогда бы я платил такой налог.

Про зарплаты в Европе - правда. Мои родственники в Германии получают 2500 Евро на семью из 2х человек в месяц. На руки. Но, справедливости ради, этого хватает на два отпуска в год, на всякие развлечения и даже на накопление остается. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:11:59 / 24-12-2014)

>Проще говоря, ВВП отражает белую часть экономики России, а вся серая часть остается неучтенной.

Это не так, серая тоже учитывается.

>Сравнение товарной массы Россия и США.

Зачем такое сравнение? Экономика сейчас это не столько товары сколько услуги.

Вопрос по различиям в ВВП не раскрыт. Но за попытку +

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

И в теме небесной овцы писал, могу и тут повторить:

Там неплохая ссылка про особенности расчета ВВП в шышыа.

Цитата оттуда:

Кстати, вспомнил еще одну забавную штуку из области американских расчетов собственного ВВП. Статбюро США додумалось включать в свой ВВП вещь, которую в других странах даже понять толком не могут, не то, что посчитать. Это виртуальная арендная плата. Т.е. та сумма, которую заплатили бы все люди, кто живет в собственных домах, если бы они не владели этими домами, а арендовали их. На глазок это выходит что-то вроде $850 млрд. в год в сегодняшних ценах, т.е. порядка 6% ВВП. Вот из таких веселых калькуляций у США и получается чуть ли ни самый высокий ВВП на душу населения в мире.

Конец цитаты.

То есть ты, Сергей, утверждаешь, что и виртуальную арендную плату в России тоже считают? Или это такая деталь, не заслуживающая внимания? 850 миллиардов баксов - так, мелочевка?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:25:20 / 24-12-2014)

Вы пишите глупости. Во всех развитых странах включают вмененную арендную плату в расчет ВВП. В России тоже это хотят сделать. 

Вот методика расчета на сайте РосСтата

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/accounts/#

Методологические подходы к оценке жилищных услуг, производимых и потребляемых владельцами жилья в системе национальных счетов

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(17:38:00 / 24-12-2014)

Хотят считать ≠ считают.

Есть эта позиция в подсчитанном ВВП РФ? Нет.

А в ВВП США есть? Есть.

Вот и все.  

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:20:06 / 24-12-2014)

В ВВП США и остальных стран - есть.  В ВВП России нет, хотя должно быть, потому что еще не придумали как это включить.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Производственник

Отсюда - "США и остальные страны" - врут. А наши - по факту, прикидываются тупыми похоже, а ты и уши развесила.

Аватар пользователя Производственник

Да, на счет остальных стран пруфы есть? Прямо таки все? Сутки на доказательства вашего вранья.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:46:16 / 25-12-2014)

Ну да, как вам бред писать, пруфов не надо. А как я пишу прописные истину, то мне нужно приводить ссылки на статистические методы каждой страны.  

Вот что по этому поводу пишет РосСтат, который никогда не врет.

В 2008г. в рамках процедур по подготовки к вступлению Российской Федерации в состав ОЭСР экспертами этой организации  была проведена работа по выявлению несоответствий российской статистической практики международным стандартам. Основным несоответствием в системе национальных счетов  было признано расхождение действующей методики оценки жилищных услуг относительно  международных стандартов.

 В настоящее время для оценки выпуска жилищных услуг применяется специально разработанная методика, учитывающая специфику российского ЖКХ: высокую степень субсидированности этой отрасли, социальную поддержку государства, оказываемую в т.ч. и собственникам жилья.

A вот информация от всемирного банка http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/DATASTATISTICS/ICPEXT/0,,contentMDK:22421806~pagePK:60002244~piPK:62002388~theSitePK:270065,00.html
Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Производственник

Вот это убедительно, спору нет. Правда сказано 6 лет назад, а Россия 6 лет назад и сейчас - все таки разница есть. И сделано ли изменение в методике подсчета - мне пока неизвестно.

Аватар пользователя Производственник

Это не так, серая тоже учитывается.

Каким образом? Утверждаешь если, пальцем ткни тогда.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:57:49 / 24-12-2014)

Учёт по расходам населения, он нужен как раз для выяснения размеров "тени"

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

Виртуальную арендную плату учитывают в России?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:29:14 / 24-12-2014)

Насколько я знаю - нет.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

Кстати, хотели это сделать, озвучивали даже. Но я вот на данный момент сам не знаю, не изучал, сделали ли. И что то сильно сомневаюсь, что все таки сделали.

С другой стороны если уж росстат заявляет о таких приписках на западе, то пруфа лучше у меня пока нет. Так что пока - врет пендосия.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:24:36 / 24-12-2014)

>Но я вот на данный момент сам не знаю, не изучал, сделали ли. И что то сильно сомневаюсь, что все таки сделали.

Сделают. Данные по странам должны быть сопоставимыми.

>Так что пока - врет пендосия

США не врёт, а может посчитать, РФ пока не может, вот и всё отличие.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

Сделают, тогда у нас ВВП совсем другой станет. Ну а на деле, США врет, вот России бы к этому не приближаться. Нахер надо. Да и пусть пендосы уверуют в слабости России, я только за.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:27:10 / 24-12-2014)

Добавление вменяемой арендой платы может добавить процентов 5 к ВВП в рублевом исчислении, но не должен сильно изменить ВВП по паритету покупательной способности.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(19:20:06 / 24-12-2014)

Мне вот непонятно. Если учитывать виртуальную арендную плату, которую я платил бы себе, если бы сам у себя снимал свое жилье. То тогда надо учитывать и многие другие виртуальные услуги.

Например, жена готовит дома еду, стирает, гладит, убирает - надо считать и стоимость этих услуг если бы она саму себя нанимала для их выполнения. Я вот иногда чего-то чиню, работаю сам на себя садовником, периодически оказываю детям услуги репетитора. Мы с женой оба сами себе оказываем услуги водителя.

Все это учитывается?

Аватар пользователя Производственник

Тссс! Подскажешь этим клоунам, они своим передадут и в пендосии наступит очередная перемога! А нас посчитают еще беднее:)

Аватар пользователя dmitr79
dmitr79(3 года 4 месяца)(07:12:54 / 25-12-2014)

С женой цалуетесь? А ведь можно оценить, как оказание некоторых м-м услуг.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(13:22:00 / 24-12-2014)

А чего тогда врете? что учитывается серая  деятельность. А еще всякие мелкие сто гаражного типа, а бабушки торгующие со своих огородов. Да перечислять как у нас все по разному деньги зарабатывают можно долго. И в статистике про это нигде ни слова.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:27:57 / 24-12-2014)

В границы производства включается также скрытое и неформальное производство. В понятие скрытого производства в статистике России включается экономическая деятельность, разрешенная законом, но скрываемая или преуменьшаемая по объему с целью уклонения от налогов и других обязательств перед государством.

Под неформальным производством понимается производственная деятельность некорпорированных предприятий домашних хозяйств, производящих рыночную продукцию. В российской статистике в состав неформального производства включается также производство некорпорированными предприятиями домашних хозяйств продукции для собственного использования.

Расчеты показателей скрытой и неформальной экономики ведутся на основании косвенной информации, применения балансовых и других специфических методов и экспертных оценок. Поправки на скрытую и неформальную деятельность делаются как для показателей производства ВВП, так и для показателей состава ВВП с точки зрения доходов и расходов. Суммарная поправка на различные виды скрытой и неформальной деятельности и не учитываемые в обычном порядке экономические операции составляла в последние годы от одной пятой до одной четвёртой ВВП России.

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/metod.htm

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(07:02:55 / 25-12-2014)

То есть не учитывается а сочиняется. А надо именно подсчитывать.

Аватар пользователя Ланков Виктор
"Экономика сейчас это не столько товары сколько услуги."

В математике существуют мнимые величины, как часть комплексного числа. ПМСМ, практически все эти услуги должны учитываться, как мнимая часть ВВП. То есть, если 80% ВВП - это услуги, то и ВВП - мнимый.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:30:59 / 24-12-2014)

Мнимое в твоём посте только одно - смысл.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:19:48 / 24-12-2014)

Услуги разные есть. Например я тебя перевез на 1000 км за 100 дензнаков. Этим самым я повысил ВВП на 100 дензнаков. А если ты соседу Васе почистил ботинки за 1 дензнак, а он тебе в знак благодарности тоже почитил ботинки за тот же 1 дензнак -- то это нихера не увеличение ВВП на 2 дензнака, а банальный ананизм!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:29:25 / 24-12-2014)

В реальной экономике никто не будет друг другу чистить ботинки.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(17:49:28 / 24-12-2014)

Усложняем: ты меня постриг, я тебя побрил. Цены на наши услуги по 1 дензнаку. Живя в США мы повысили ВВП на 2 дензнака.

А теперь представим племя мумба-юмба с каменными орудиями и набедренными повязками. Они захотели повысить свой ВВП: "Чо мы? Хужее чо ля этих белых обезьян с запада?!". Наняли на последние золотые слитки спецов из супер университетов (среди них даже нобелевские лауреаты были)! Они им и говорят: "Херня вопрос, ныне экономика услуг рулит!"

Вот и начали дикари друг друга брить, стричь, ну еще отсасывать друг дружке -- ныне проституцию тож модно в ВВП включать.

Такими действиями они вполне могут загнать свой ВВП почти до любых величин, тока дикими они от этого быть не перестанут.

Им для начала надо построить эелектростанции, дороги, заводы по пр-ву всяких асфальтов да цементов, и далее по сложности. А уже после этого можно и фигурной стрижкой лобков озаботится. Только не ясно мне начерта это все в ВВП включать, модно, понимаю.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:19:05 / 24-12-2014)

В вашем примере с племенем, они могут сколько угодно сосать друг у друга, и могут сколько угодно считать ВВП в своих тугриках, но их ВВП будет близко к нулю по рыночной оценке в валюте.  

А что делать стране в которй электростанции, заводы, и тд уже давно построены, и больше уже не требуется?  ВВП должно быть ноль?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:36:14 / 24-12-2014)
>>их ВВП будет близко к нулю по рыночной оценке в валюте<< Поражаюсь я людям... Добрый самаритянин дал дикарям 100$ мелкими монетами, все они в обращении. Вот они бреют, чешут, гладят и сосут. В общем ВВП повышают. >>А что делать стране в которй электростанции, заводы, и тд уже давно построены, и больше уже не требуется? ВВП должно быть ноль?<< Поражаюсь я людям... Ноль это какое то ваше любимое число. Не понимаю просто при чем здесь ноль?
Аватар пользователя Беня Крик
Беня Крик(2 года 11 месяцев)(11:13:31 / 24-12-2014)

Приятно почитать.. После снижения курса рубля (+ гениальные санкции), ждем ускоренной 100% локализации :)))

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(11:31:21 / 24-12-2014)

нескучная инфа у нескучного :))

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(12:12:46 / 24-12-2014)

что то очень неясно...

Аватар пользователя jeff1420
jeff1420(3 года 4 месяца)(13:55:36 / 24-12-2014)

"Если, например, у автопроизводителя уровень локализации под 70% и он потеряет возможность привозить продукцию для сборки авто, то ему проще поднять этот уровень до 100% и работать спокойно, тем более, на территории России имеется все необходимое сырье, а у производителя имеются все необходимые технологии для переноса их в Россию."

Сразу видно эксперта. Автопроизводители не производят все сами. Даже такие гиганты как Фольцваген использует компоненты Bosch и ряда других компаний.
Плюс не рентабельно открывать завод, для, например производства одних тормозов. Он не окупится.

Далее, локомотив продаж автомобилей - кредиты. Кредиты выдают банки, которым нельзя теперь брать в долг за границей. То есть имеем сокращение выдаваемых кредитов - снижение продаж.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(14:29:50 / 24-12-2014)

недавно увидел, в торговой сети своего спальника, Дор Блю. стоил как обычный сыр. :-)

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(16:44:57 / 24-12-2014)

В России нету производства гражданских компьютеров. Не так давно заявили о создании процессора "Эльбрус", да вот где он?

Аватар пользователя Производственник

И как вы живете с этим?

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(23:50:38 / 24-12-2014)

Надо бы компьютер новый приобрести) Из-за курса рубля очень подорожали комплектующие, так как они импортные) А были бы отечественные - были бы подешевле)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:17:10 / 24-12-2014)

Разберем по порядку ваши ляпы:

1. "Из за того, что курс рубля в России сильно занижен, этот расчет ВВП в 1,75 раза выше, чем номинал."

С чего вы взяли что курс рубля был сильно занижен? До последней девальвации, курс рубля был сильно завышен. Цены на продукты, жилье, электроэнергию, издержки производителей в России были выше чем в США.  По-моему это означает что рубль был необоснованно завышен.

2. При расчете ВВП России учитывают серую составляющую. Не надо РосСтат считать за полных идиотом. Там где можно приписать, они найдут способ.

В границы производства включается также скрытое и неформальное производство. В понятие скрытого производства в статистике России включается экономическая деятельность, разрешенная законом, но скрываемая или преуменьшаемая по объему с целью уклонения от налогов и других обязательств перед государством.

Под неформальным производством понимается производственная деятельность некорпорированных предприятий домашних хозяйств, производящих рыночную продукцию. В российской статистике в состав неформального производства включается также производство некорпорированными предприятиями домашних хозяйств продукции для собственного использования.

Расчеты показателей скрытой и неформальной экономики ведутся на основании косвенной информации, применения балансовых и других специфических методов и экспертных оценок. Поправки на скрытую и неформальную деятельность делаются как для показателей производства ВВП, так и для показателей состава ВВП с точки зрения доходов и расходов. Суммарная поправка на различные виды скрытой и неформальной деятельности и не учитываемые в обычном порядке экономические операции составляла в последние годы от одной пятой до одной четвёртой ВВП России.

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/metod.htm

3. "Если в России банковский сектор в 2,5 раза меньше реального, то в США в 1,5 раза больше."

Под банковским сектором вы понимаете вот этот? 

"Финансовая деятельность, операции с недвижимостью, аренда, и предоставление услуг."   Какой-то очень обширный у вас банковский сектор.  Вы туда включили стрижку собак. Ваше утверждение выше, ложное.

То что в США более развит финансовый сектор, позволяет американским компаниям привлекать для своего развития капитал под более низкие проценты. А Российские компании, из за неразвитости российского финансового сектора, вынужденны идти на запад чтобы получить капитал.

4. Сравнение "реального сектора" в 3.4 триллиона в США и 1.4 триллиона в России.  

Во первых, почему вы пересчитываете по ППС? Значительная часть этого реального сектора в России, это добыча полезных ископаемых, цена которых одинакова на внешнем и внутреннем рынке. Где то 500 миллиардов долларов это полезные ископаемые в России.  Это где то 60-70% от вашего российского "реального сектора".  Нефть на хлеб не намажешь, и поэтому Россия импортирует почти все товары народного потребления, и очень значительное количество продуктов питания.

5. Вменяемая арендная плата

По этому поводу, можете почтитать тут. Вклад вменяемой арендной платы, довольно незначителен в ВВП США. И в России тоже будут считать по этой методике скоро.

http://zhu-s.livejournal.com/195177.html

6. "Миф 2. Зарплаты в России намного ниже, чем в странах запада."


Зарплаты в России действительно намного ниже. До последней девальвации, зарплаты в США были в 3-4 раза выше чем в России. Теперь в 8 раз.  


Подробнее о том как врут про то что в России зарплаты не сильно отстают от запада.

Ватная Мифология (14 способов лжи про высокие доходы в России)


Серые зарплаты в России учитывают в статистике доходов населения.


Налоги в России выше чем на для большинства населения на западе. В США больше 13% платят только бездетные люди с хорошим доходом.  В России, даже у людей с минимальной зарплатой удерживают 13%

США: Сколько остается на руках после налогов?



7. Миф.3  В России нет наукоемкой продукции.


В России она есть, но очень мало. Локализация автомобильной промышленности - сиденья, кнопки могут сделать и в России. А все что важно - мотор, трансмиссия, компьютеры, и тд, привезут.



8. "Но портфельные инвестиции, по большому счету, на развитие экономики не особо влияют."

Глупость. Когда Сбербанк выпускаяет облигации на рынке, это портфельные инвестиции. Эти деньги потом идут на кредиты, которые позволяют развивать производство. Портфельные инвестиции для экономики это как кровь в организме человека. 

Прямые инвестиции тоже падают. 

9. "Миф.5 Санкции страшны для России."


Ваше же правительство, МинФин, ЦБ говорит о значительном вреде санкций на экономику России.


Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Производственник

Что сказать то хотела, овца, кроме как Вашингтон уполномочен заявить?

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(21:57:34 / 24-12-2014)
Как же вы, с таким ходом мыслей, в реальной жизни то живете ?!
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:38:09 / 25-12-2014)

Отлично живу, спасибо за заботу.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(22:00:12 / 24-12-2014)

Кстати, "Ваше же правительство, МинФин, ЦБ говорит о значительном вреде санкций на экономику России"

- а вы не рискнете ли предположить, что это говорится только для вашего отвлечения внимания.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:39:17 / 25-12-2014)

Моего отвлечения внимания? Скорее всего это делается для отвлечения внимания россиян от экономической бездарности правительства. Санкции это очень удобное оправдание.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:08:39 / 24-12-2014)

Люблю ответы по существу. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Производственник

Что же тогда их не делаешь таковыми?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...