Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

РПЦ: Необходим отказ от ростовщичества - оно ведет к катастрофе и войне

Аватар пользователя alexsword

Председатель Отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин: "Необходимо в мире наращивать роль механизмов, не основанных на ростовщичестве. Иначе, неизбежный конец финансового пузыря, работающего по принципу "деньги делают деньги", может привести к катастрофическим последствиям или даже к большой войне, на которую можно было бы списать все".

Отец Всеволод сообщил, что сегодня у группы российских финансистов есть конкретный план. В частности, этот проект предполагает выделение средств не под процент, а под прибыль будущего предприятия, а также отказ от участия в денежных потоках от производства табачной и алкогольной продукции, игорного бизнеса, использования труда нелегальных мигрантов и других вещей, которые не одобряются христианством.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Баска
Баска(6 лет 4 месяца)(15:14:00 / 22-12-2014)

а чего нельзя вместо ЦБ создать Казначейство, которое выдавало бы деньги не под процент, а под прибыль предприятий?

ну может быть не вместо ЦБ, а дополнительно к имеющимся финансовым институтам

Аватар пользователя slonick
slonick(4 года 3 месяца)(15:14:39 / 22-12-2014)

Можно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 3 месяца)(15:16:25 / 22-12-2014)

И Сталин показал на практике работающую модель без ростовщичества.   Техническая реализуемость вопросов не вызывает.

Нужна сущая мелочь - подавить сопротивление заинтересованных в нем классов и прослоек.

Аватар пользователя Semanticgolem
Semanticgolem(4 года 8 месяцев)(15:22:58 / 22-12-2014)

Нужна сущая мелочь - подавить сопротивление заинтересованных в нем классов и прослоек.

А также тех, кто будет управлять "неростовщическими деньгами".

Так что б к рукам слишком много не липло.

И что б совсем пофигу на результат не было.

Правильно отстроенная мотивация.

Аватар пользователя Строитель

"...подавить сопротивление заинтересованных..." - а нет ли тут антисиметизьму?

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(6 лет 5 месяцев)(16:14:09 / 22-12-2014)

Не-а. Ибо вопрос только в классовой принадлежности. Или Вы хотите сказать, что там весь паразитический класс одной национальности? Ай-ай. Вот здесь уже можно и антисемитизьм найтить.

Аватар пользователя Строитель

Ну, если "классовую принадлежность" по матери считать, то тады ой... (ну вообще то я шучу)

Аватар пользователя BRICS
BRICS(4 года 8 месяцев)(15:32:20 / 22-12-2014)

Но..церковь вмешивается в дела насущные и экономические государства...Вам не кажется это странным или, как минимум -- неактуальным в данной ситуации?!

Аватар пользователя Баска
Баска(6 лет 4 месяца)(15:34:15 / 22-12-2014)

с точки зрения Церкви ростовщичество - смертный грех.

может она по этому поводу высказаться или нет?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 3 месяца)(15:35:22 / 22-12-2014)

особенно накануне грандиозных событий, когда риски сокращения численности населения планеты в разы - неиллюзорны

Аватар пользователя BRICS
BRICS(4 года 8 месяцев)(16:48:26 / 22-12-2014)

У Вас со смертными грехами конфуз приключился...))

Да и в "Десяти заповедях" ростовщичество отсутствует, как грех.

Так что двойку Вам на этот раз поставлю за знание Законов Божьих...))

Аватар пользователя Баска
Баска(6 лет 4 месяца)(16:03:39 / 22-12-2014)

а Вы хотите, чтобы заповеди были размером с Уголовный кодекс? чтобы в них отражались все мельчайшие преступления?

заповедей 10, но каждая из них вмещает в себя множество грехов.

в частности "ростовщичество" относится к "сребролюбию"

хотите в этом убедиться - читайте соответствующую литературу, а лучше в храм сходите и задайте вопрос священнику.

так что двойка Вам за невежество.

и не называйте меня "сладкой", и не вставайте передо мной ни какие колени

Аватар пользователя Асгард
Асгард(4 года 1 месяц)(16:12:17 / 22-12-2014)

А где были заповеди когда ЗАО РПЦ торговала безакцизным алкоголем и табачком? А яхта за четыре ляма резаной, это что божья благодать сошла на патриарха?

Аватар пользователя Баска
Баска(6 лет 4 месяца)(16:14:39 / 22-12-2014)

бред не комментирую

Аватар пользователя Асгард
Асгард(4 года 1 месяц)(16:23:30 / 22-12-2014)

В чем бред то? 

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(4 года 11 месяцев)(01:43:51 / 23-12-2014)

Во всем...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(7 лет 1 месяц)(01:54:51 / 23-12-2014)

«Во всем..» — Вы — тоже бред. Почему? — Да, по кочану! бггг... И ухожу я при этом, заметьте, во всём белом, белее вашего.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(4 года 7 месяцев)(12:22:47 / 23-12-2014)

это зомби, они не следуют даже указаниям своего Лидера сказавшего: - по плодам их узнаете их...
Сейчас, к примеру, "хорошие православные" с упоением режут других "плохих православных" в бУкре...
Это реальные плоды их деятельности в социумах - разделяй и властвуй ...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(7 лет 1 месяц)(13:45:49 / 23-12-2014)

Вы, из тех людей, для которых понятия «мир» нету, только я и мои зенки. Истории, фактов из неё — тоже. Поверьте, если узнать не хотите, что на протяжении 1025 лет существования этой основополагающей для страны организации и её духовного рулевого, на неё прыгали гораздо напористей чем вы и даже как казалось побеждали временно, приплясывая на костях священников у разбитых колоколов. Итог известен. Хотя плясали и думали, что всё — хана. Вы, сидя у церковного туалета и делая глубокомысленный вывод о том, что все присутствующие засранцы — ибо вы это каждую минуту подтверждаете наблюдениями — уверены, что из времен «побед» над духовными лидерами засранцев вышли только по причине хитро-налаженной тайной организации пузатых попов. Кстати умные древние воины свободы личности и добра тоже так решили: грохнем клир и заживём с общими революционными женами у рогатых кукол в красном углу. Попов практически истребили и чо? Организация охмурения масс разрушена и не могла уже наркотики раздавать на каждом углу и чо? Мысли есть, пламенный борец? У вас, не дожидаясь ответа упрежу, два ответа: либо — не добили, либо — ваше любимое: этот народ генно склонен к рабству, ибо фактически раздолбаную организацию именно он восстановил из пепла на нашей земле. Не три бабки с нищим оставшимся попом — они физически не профинансируют такой глобальный процесс, а тот самый, заслуживающий лишь рабства у вашего свободного от мракобесия маленького, коротколапого, короткопалого, пучеглазого и нососприжатого с большими ушами тельца древнего народа. Поганого народишки я бы лично сказал, который все описанные вкратце гадости на нашей земле 200 лет готовил в своих местечках и протаскивал во власть. Это только внутренние друзья и 200 лет из 1025, а есть еще партнёры, те тоже не спали и узнать об этом можно уже самостоятельно. 

Третий вариант вам не подходит априори, но он есть и он главный: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее».

 

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(4 года 7 месяцев)(18:11:47 / 23-12-2014)

Вы, Корсуненко, очень нахраписто и общо, и, что характерно для Вас, навешиваете воображаемые вами ярлыки и недостатки на оппонента, а затем привычно с ними "боретесь" и обличаете. Проснитесь от начальной шизофрении(болезнь молодых, а вы немолоды, так-эето хорошо за 50-т)
Вы мне лично пох. Понимаете?
На Ваши обвинения это - предъява суть! Внятно излагаю?
Короче, мой календарь, моя история и действия моего народа в этой истории иные и отличны от Вашего календаря, вашего видения и знания. Потому не спешите с выводами они не будут верными...

"«Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее»..."
да Вы давно уже там...(понятно где?) никем не понятый, от всех гонимый и всеми пинаемый, никем не любимый, такой правильный Корсуненко...

...еще короче - кончай учить, просвещать и наставлять, кардинально меняй тон!!!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(7 лет 1 месяц)(19:16:05 / 23-12-2014)

Существа в ответе не увидел, а объективную историю можете субъективно хоть всю перечеркнуть или на другую заменить, вот на это ей и подавляющему количеству её изучающих уж точно плевать. Россия 1025 лет назад выбрала путь. Порой шатаясь и бузя, с него не сворачивала до сего дня. Это факт. Без ваших древних пузырей про то, что всё по другому обстоит или лично вы в анус свой верите и ему поклоняетесь, выполняя его заветы. «Такой всеми любимый», бггг...

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(4 года 7 месяцев)(20:46:23 / 23-12-2014)

"...Россия 1025 лет назад выбрала путь..."

от Великого-ль Кагана Владимира Русь приняла жидовскую веру? Не смешите мои тапки Корсуненко!
Я считал ваш уровень выше... а сколько апломба и нетерпимости...

http://prpk.info/articles/istorija/plachevnaja-rech-po-karlu-xi-ili-na-kakom-jazyke-govorili-v-shveci.html

Старая вера была убита в 1775 году подавлением объединённых сил Европы под руководством графа Суворова, восстания Е.Пугачева, а что вам рассказывали в школе, мне собственно не интересно.
Если не верите можете спросить у М.Ломоносова. Образовывать вас мне, думаю, поздно. Сама-сама...

Дальнейший р-р считаю бессмысленным - разные уровни знания и понимания...

Аватар пользователя ПавлинМавлин

Конечно, за ЗАО РПЦ есть грешки в прошлом. Да и сейчас есть. Но в данном случае Чаплин дело говорит. Хорошо бы поддержать.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(4 года 8 месяцев)(16:49:16 / 22-12-2014)

Это суждение относится к иудам-евреям, так же как и описано в Торе, Коране...

Сребролюбие относится к алчности, так что и здесь отчасти Вы не правы.

http://i6.imageban.ru/out/2014/12/22/53c374fb1fd512fa1d625e5e6992dd4e.png

Да, были гонения ростовщиков, но много веков назад. Сейчас это суждение и гонения, как таковые, отсутствуют. Как Вы думаете, где держат свои деньги церкви и храмы? Да, в банках, оффшорах..и под проценты.

Что такое ростовщичество?
Ссужение денег под проценты.
Кто брал деньги под проценты в древние века?
Обыкновенные люди для проживания.

Получалось, что ростовщик в древнем мире был тот, кто не работал (работой считался вполне конкретный труд), а жил за счёт ссуды под процент. Трутень, по тем понятиям.

Сейчас ссуды есть не только потребительские, но и коммерческие, когда деньги под процент берутся для ведения бизнеса.
Сейчас работники продают свой труд под жёсткое обязательство работодателя платить заранее оговоренную зарплату деньгами и вовремя, что обеспечивает возможность планировать свой личный финансовый план.

Ростовщик (банкир) сейчас - это отнюдь не трутень, объём работы у него стал совсем немаленький. Деньги кредитуются тем, кто платёже- и дееспособен. Кредитуемый защищён Законом, его не смогут бросить в яму или отрубить конечность, отобрать детей за долги.

Хотя пока есть деньги (универсальный эквивалент стоимость в одной бумажке на предъявителя), до тех пор будут злоупотребления, в том числе и в банковской сфере.

Аватар пользователя Баска
Баска(6 лет 4 месяца)(16:37:08 / 22-12-2014)

Сребролюбие – третья из восьми главных страстей, состоящая в ненасыщаемом, бесконечном увеличении внешних благ. Противоположной сребролюбию добродетелью являетсянестяжание.


Вы совершенно ошибочно трактуете понятие "ростовщик" как "трутень"

никто не считает банковских работников бездельниками, вопрос совершенно не в этом.

Вам здесь очень доступно объяснили, что речь идет о системе, которая несправедливо перераспределяет доходы общества, облагая его скрытым налогом.

и еще раз - не надо этих панибратских обращений.

Аватар пользователя throst
throst(5 лет 6 месяцев)(23:19:07 / 22-12-2014)

Сейчас это суждение и гонения, как таковые, отсутствуют. Как Вы думаете, где держат свои деньги церкви и храмы? Да, в банках, оффшорах..и под проценты.

так, да не так. ростовщичество  - это кредитование. а депозит - ни разу.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 11 месяцев)(23:42:30 / 22-12-2014)

Депозит под проценты - ростовщичество вкладчика по отношению к банку.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(5 лет 8 месяцев)(03:14:02 / 23-12-2014)

а в реальности: депозит - способ потерять не так много денег от инфляции. 

Аватар пользователя Нимбический

.

Аватар пользователя брат кондрат

Не с точки зрения ,а декларируемой т.з.Церковь была и является крупнейшим собственником.Про банк РПЦ я не слышал,а про банк Ватикана слышали многие,да?Или вот,например,Ч.Чаплин был евреем,а протоирей Чаплин(оговорюсь,я в курсе ,что это разные люди)-русский,г-н Ридигер -был явно не эстонцем,а Алексий 2-русским(а вот это один чел.был)и таких русских в РПЦ великое множество,как какой скандал(оговаривают почему то наших батюшек-то убийство,то педофилия,то пропадет что) сразу- в израиль.А представители ИЗРАИЛЯ они же вегда были,есть и будут против ростовщичества(а за цивилизованный банковский бизнес),святая правда дети мои.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(4 года 8 месяцев)(16:32:55 / 22-12-2014)

Да не будут они никогда против -- вкратце описал выше...

Церковь считала ростовщичество смертным грехом и вела с ним упорную борьбу. Оно было осуждено постановлениями церковных соборов 1179 и 1274 годов, а затем Венский собор 1311 г. приравнял к еретикам всех, кто не желал считать ростовщичество грехом. Однако все эти запреты относились только к христианам! Ведь в заемных капиталах нуждались все слои общества: короли – для веления военных действий, светские и церковные феодалы - для строительства замков и церквей, земледельцы – чтобы пережить неурожайный год.

И церковь, решительно искореняя ростовщичество христианское, закрывала глаза на ростовщичество еврейское. Так получилось, что на несколько последующих веков ростовщичество стало основным занятием евреев, во многом определившим их исторические судьбы. Вызывая всеобщую к ним ненависть, оно, вместе с тем, вынуждало терпеть их присутствие.

http://www.maranat.de/sir_02_18.html

Аватар пользователя житель провинции

Однако все эти запреты относились только к христианам! Ведь в заемных капиталах нуждались все слои общества: короли – для веления военных действий, светские и церковные феодалы - для строительства замков и церквей, земледельцы – чтобы пережить неурожайный год.

И церковь, решительно искореняя ростовщичество христианское, закрывала глаза на ростовщичество еврейское.

РПЦ обращается к православным и к обществу в России, составной частью которого являются православные.

Было бы странно, если бы РПЦ обращалась так же к представителям другой конфессии.

Кстати, какие-то у вас западно-европейские аналогии. Будьте точнее, пожалуйста.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(4 года 11 месяцев)(00:06:29 / 23-12-2014)

Пардон, но в приведенной Вами информации  есть некая логическая  ошибка, я бы сказал иезуитская ошибка, примерно так искажаются смыслы вещей и событий например в исторических яко бы документальных фильмах БиБиСи и прочих!!!  Вы привели текст в котором описывается как церковь относилась к ростовщичеству , но пардон , помоему церковь имеет право относиться к чему то сообразно своим постулатом!! Вы , как я надеюсь, непротив того что бы церковь имела свое мнение? Вы констатируете факт наличия у церкви своего мнения?  А САМОЕ ГЛАВНОЕ: вы ничего не говорите о самом ростовщичестве!!!!! Именно это и является сутью обсуждения.. а не тот факт что у церкви есть свое мнение.

Аватар пользователя житель провинции

Про банк РПЦ я не слышал,а про банк Ватикана слышали многие

При чем здесь банк Ватикана? Мы обсуждаем высказывание представителя Русской Православной церкви.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(4 года 11 месяцев)(00:12:09 / 23-12-2014)

А по моему мы обсуждаем ростовщичество!Или я ошибаюсь.?.   Или вы все таки  обсуждаете может ли церковь иметь свое мнение? Помоему церковь может иметь свое мнение. Тогда что тут обсуждать.  Или всетаки мы обсуждаем само ростовщичество?

Аватар пользователя брат кондрат

Вы считаете,что такая огромная структура как РПЦ может существовать без финансов,а финансы без порядка?И то ,что мы не слышали о банке РПЦ ,этот не значит ,что его нет.Ростовщичество,торговля деньгами - это пустяки Церковь души людские ворует и торгует ими(вся власть -от бога!).Будете спорить?Переведу стрелки на Л.Н.Толстого -почитайте классика-узнайте ,за что эти чернорясники его от церкви отлучили и анафеме предали.

А насчет "русскости" я уже писал,и насчет "православия" могу то же высказаться(причина Раскола к.16 века известна Вам?).Так ,что у этой орга-ии даже в названии из трех слов два краденных.

И бросте на религии ссылаться-не в пещере живем(хотя дожили ,что косм.ракеты ,эти..."освящяют")

И на тему клерикалов грусно мне писать,больше не буду.Аминь!

Аватар пользователя andyt78
andyt78(5 лет 3 месяца)(17:04:49 / 22-12-2014)

с точки зрения Церкви ростовщичество - смертный грех.

 

- вы мыслите верно, но в узких рамках церковной морали. 

Если мы посмотрим другие изречения писателей евагелий, то мы увидим что подчинение начальству не есть грех.  Вот за что я люблю руководство РПЦ, так за то что его можно обвинить в каких угодно грехах, но никогда - в неподчинении начальству))) По той же причине гражданин Онищенко снискал всенародную славу и любовь)))

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя житель провинции

то мы увидим что подчинение начальству не есть грех.  Вот за что я люблю руководство РПЦ, так за то что его можно обвинить в каких угодно грехах, но никогда - в неподчинении начальству

Эту мысль, что бунт есть греховное занятие, особенно начинаешь понимать и ценить при наблюдении за разрухой после очередной "революции".

Вы туманно намекнули на то что "руководство РПЦ, так за то что его можно обвинить в каких угодно грехах", - утверждение, тем более обвинение, поданное как факт, но не подкрепленное доказательствами, есть манипулятивный прием, демонстрирующий неуважение к собеседникам.


Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(4 года 11 месяцев)(00:33:32 / 23-12-2014)

Я просто офигел от Вашего: в узких рамках церковной морали.    Все что наработано за 2014 лет (космического масштаба ) вы можете так просто обсуждать и давать советы такого же космического масштаба.

Что бы не опускаться до оскорблений расскажу про такую сцену которую некто наблюдал после 1917 года : здоровенный матрос оперевшись на стену храма, стоит курит цигарку, время от времени сплёвывая на мостовую. Мимо проходит сухощавый старенький седой профессор, останавливается, крестится перед храмом и идет дальше. На что матрос покачивая головой и бросая окурок на мостовую , глубокомысленно изрекает: ммм да , темнота, совсем темный ты старик, ничегошеньки ты старик не понимаешь....

Мой Вам совет, в печку Каутского или что Вы там начитались.

Аватар пользователя slonick
slonick(4 года 3 месяца)(15:37:41 / 22-12-2014)

Что значит вмешивается?

Она что, давала обет невмешательства?

Я допускаю что это заявление сделано в нужное время. Один из сценариев развития ситуации включает запуск таких систем финансирования.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 11 месяцев)(15:48:36 / 22-12-2014)

Духовенство неслабо занималось политикой, причём ВСЕГДА.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(6 лет 11 месяцев)(16:20:21 / 22-12-2014)
Не вижу в этом ничего предосудительного.
Аватар пользователя BRICS
BRICS(4 года 8 месяцев)(16:42:24 / 22-12-2014)

Рашад, никогда не занималось политикой в Современной истории и мире. Занималось просвящением духовности Божьей и разъяснениями в духе основоположения Церкви. Если хотите -- осуждением или одобрением, но никогда не вмешательством -- Государство и Церковь разделены!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 11 месяцев)(17:45:34 / 22-12-2014)

Сами посудите - паства христиан или умма мусульман - уже ИНСТРУМЕНТ, если во время хутбы(проповеди) будут затронуты кое-какие аспекты жизни - это может влиять на принятие решений, а значит относится к политике, как ни крутите. Помните, что Ислам - далеко не аполитичен, а потому опасен для либероидной гламурной верхушки, как и незамутнённое(как в гейропе) христианство!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 11 месяцев)(17:47:13 / 22-12-2014)

Сами посудите - паства христиан или умма мусульман - уже ИНСТРУМЕНТ, если во время хутбы(проповеди) будут затронуты кое-какие аспекты жизни - это может влиять на принятие решений, а значит относится к политике, как ни крутите. Помните, что Ислам - далеко не аполитичен, а потому опасен для либероидной гламурной верхушки, как и незамутнённое(как в гейропе) христианство!

Аватар пользователя throst
throst(5 лет 6 месяцев)(23:24:54 / 22-12-2014)

на словах - разделены. на деле - это нереальная задача. даже СССР смог отдалить духовенство от политики только через создание своего Писания.

Аватар пользователя житель провинции

на словах - разделены. на деле - это нереальная задача

В РФ действительно разделены. Неразделенность государства и церкви: это когда государство назначает церковных иерархов, или когда церковь напрямую влияет на законотворчество.

Но религия, (как любая идеология), влияет на умы и настроения в обществе. Это её право и обязанность.

Аватар пользователя Комрад Помидоров

ага, но ломать придется роштыльдов, что не просто! Это мировая революция получится! Интернационал! 

ЗЫ получается от чего начинали к тому и пришли.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(6 лет 6 месяцев)(15:40:22 / 22-12-2014)

Сталин не успел показать рабочию модель без растовщичества. Да при нем происходили снижения цен , но не произошло отказа от денег. Ростовщические инструменты - это следствие того, что добавленная стоимость не обеспечена деньгами.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 3 месяца)(15:43:43 / 22-12-2014)

Суть ростовщичества - обложение частным капиталом общества скрытым налогом в свою пользу (в виде ссудного процента).

Когда частных банков нет, это эквивалент обычного налога, так как собранные средства остаются у общества.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...