Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Зачем человеку нужен Космос?

Аватар пользователя PavelCV

Начало космической эры открыло людям глаза на Вселенную и саму нашу Землю - выход за пределы атмосферы привел к настоящей революции в науке, считают российские ученые, опрошенные РИА Новости в преддверии 50-летия первого полета человека в космос.

 Многие из них, однако, сомневаются в необходимости пилотируемых полетов и считают, что в космосе должны работать только автоматы.   

 Снимок NASA

Выглянуть в окошко

Люди, живущие на дне воздушного океана, надежно защищены атмосферой и магнитным полем планеты от жесткого излучения и высокоэнергетичных частиц из космоса. Для астрономов это создает существенные затруднения, поскольку мы можем видеть только несколько фрагментов спектра электромагнитного излучения - видимый диапазон и часть радиодиапазона. Космические аппараты позволили впервые увидеть весь спектр - от гамма-излучения до длинных радиоволн.

"Раньше мы не видели, как выглядит Вселенная в рентгеновском, ультрафиолетовом, гамма-, а на некоторых частотах - и в радиодиапазонах. Появление этих технологий дало возможность сделать множество открытий, обнаружить в космосе то, о чем мы даже не могли подозревать", - сказал старший научный сотрудник Института солнечно-земной физики Сибирского отделения РАН Сергей Язев.

В свою очередь, заведующий Лабораторией космической гамма-спектроскопии Института космических исследований РАН Игорь Митрофанов отметил, что космическая эра произвела "вторую революцию" в астрономии и астрофизике после первой - изобретения оптического телескопа Галилео Галилеем 400 лет назад. "Возникла внеатмосферная астрономия. Оказалось, что в космосе существуют источники рентгеновского и гамма-излучения, и межзвездное пространство заполнено космическими лучами", - говорит Митрофанов.

Заместитель директора Государственного астрономического института имени Штернберга МГУ (ГАИШ) Сергей Ламзин назвал в числе объектов, открытых только благодаря космическим исследованиям - гамма-всплески, черные дыры (которые "видны" по их рентгеновскому излучению).

Выход за пределы атмосферы дал вторую жизнь и "обычным" оптическим телескопам - вывод их на орбиту позволил резко улучшить их разрешающую способность. "Знаменитый телескоп Хаббла позволил детально рассмотреть то, что с большим трудом удается или совсем не удается проанализировать с Земли", - отметил Язев.

Митрофанов добавляет, что это позволило существенно расширить границы наблюдаемой Вселенной, а также вести успешный поиск планетных систем у других звезд.

В гости к соседям

Начало эры космических полетов полностью перевернуло планетологию. Люди впервые смогли "пощупать" планеты, которые до этого могли видеть только в телескоп, что привело к множеству удивительных открытий - от вечной мерзлоты на Луне до океана на спутнике Юпитера Европе.

"Космические аппараты побывали у всех планет Солнечной системы, осуществляют изучение небесных тел "на месте", берут пробы, фотографируют поверхность планет с сантиметровым разрешением, ведут метеонаблюдения - об этом раньше можно было только мечтать", - сказал Язев.

Вход только для автоматов?

Многие из опрошенных РИА Новости ученых считают, что для исследования космоса достаточно беспилотных миссий, а человеку нечего делать в этом крайне опасном месте.

"У жителей большинства развитых стран пилотируемая космонавтика уже не вызывает тот патриотический пафос, который был присущ ей в 1960-70-е годы (исключением, возможно, является Китай). Сегодня космонавтика - это экстремальная, весьма опасная профессия, сродни профессиям военного, летчика-испытателя, пилота глубоководного аппарата, горновосходителя... Общее направление эволюции этих профессий в последние годы - отказ от присутствия человека в опасной зоне. Глубоководные роботы, беспилотные самолеты, танки и боевые машины... Они дешевле и надежнее пилотируемых человеком", - считает старший научный сотрудник ГАИШ Владимир Сурдин.

По его мнению, человек не может конкурировать с автоматами в космосе. Например, марсоход "Оппортьюнити" работает на Марсе уже седьмой год, орбитальный зонд "Марс-Одиссей" - почти десять лет, а межпланетные аппараты "Вояджер" - более 30 лет. 
"Эффективность их работы по параметру "информация/деньги" в сотни раз превосходит показатели пилотируемой космонавтики", - говорит ученый. 
Сурдин подчеркнул, что влияние космических условий на организм человека за прошедшие 50 лет в целом изучено. "Так стоит ли тратить огромные деньги на изучение деталей, если уже понятно, что полет человека на Луну практически выполним, а уже на Марс - практически невыполним?", - спрашивает он.

Астроном считает неразумным тратить колоссальные деньги на полеты людей в космос. Все важнейшие задачи решают беспилотные аппараты, их развитие идет в сторону миниатюризации, но пилотируемая космонавтика не способна двигаться в этом направлении. 
"Человек по-прежнему хочет есть, пить, дышать и не способен стать мальчиком-с-пальчик. Поэтому я считаю, что эпоха пилотируемой космонавтики близка к завершению", - уверен Сурдин. 
Он считает, что присутствие человека в космосе может иметь смысл для науки только в рамках медико-биологических исследований.

Когда в космосе нужно думать

Многие коллеги Сурдина согласны с мнением, что во многих случаях исследования с помощью автоматов значительно дешевле и проще. Однако они все же не согласны с мыслью, что человеку в космосе делать нечего - способность людей быстро ориентироваться в ситуации, гибкость человеческого ума в некоторых случаях могут оказаться незаменимыми.

Митрофанов говорит, что для измерения давления и температуры на поверхности Марса достаточно направить туда автоматическую станцию, однако "по мере усложнения решаемых в космосе задач человек станет необходим". "Поэтому будущие программы освоения Луны и Марса будут строиться на основе оптимального сочетания автоматических и пилотируемых полетов", - считает ученый.

Заведующий лабораторией сравнительной планетологии Института геохимии и аналитической химии имени Вернадского РАН Александр Базилевский полагает, что человек незаменим там, где надо на месте "искать нетривиальные решения" или в роли детектива. 
"Например, хорошо подготовленный астробиолог, работая на обнажениях древнейших пород Марса, может увидеть нечто, что явится признаком былой жизни. Человек незаменим, если надо на месте разбираться с какими-то трагедиями, случившимися на базе или колонии на другой планете", - говорит он.

Сергей Ламзин полагает, что только человек в космосе может заниматься ремонтом и заменой вышедшей из строя аппаратуры. 
"Со временем в космос будут выводиться все более и более сложные (и дорогостоящие) устройства, которые придется собирать на орбите в единый комплекс, проводить отладку и настройку. Здесь в обозримом будущем без человека не обойтись", - говорит он.
Ученый считает, что "погоня за ресурсами" рано или поздно заставит человечество осваивать Луну, Марс и другие небесные тела, а полеты человека во все более и более далекий космос будут происходить независимо от того, сочтут ли эксперты это целесообразным с утилитарной точки зрения.

"Просто потому, что это - безумно интересно, - говорит он. "В любом случае, не следует противопоставлять полеты человека и автоматов - это должны быть взаимодополняющие программы. Как делить финансы между этими программами - другой вопрос, который, безусловно, зависит от экономической и политической конъюнктуры", - считает Ламзин.

Директор Института земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн имени Пушкова (ИЗМИРАН) Владимир Кузнецов уверен, что пилотируемая космонавтика не должна быть свернута. 
"Участие человека в освоении космоса (пилотируемые программы), как и сама возможность в любой момент послать человека в космос, являются необходимыми составляющими космической доктрины. Достижения и технологии пилотируемой космонавтики за прошедшие пятьдесят лет не должны быть утеряны, они должны совершенствоваться и развиваться, а для этого необходимо, чтобы пилотируемые полеты планировались и осуществлялись", - считает ученый.

По его мнению, человек в космосе будет незаменим, если дело дойдет до освоения Луны, до разворачивания там исследовательских баз, промежуточных перелетных баз.

Сергей Язев вспоминает точку зрения Циолковского, который еще в начале 20 века полагал, что человечеству настало время покинуть колыбель - Землю. 
"Мы должны осваивать новую среду обитания, чувствовать там себя уверенно, поскольку дальнейшее развитие человечества непосредственно связано с этими технологиями. Поэтому постоянное присутствие человека в космосе - сначала на орбитальных станциях, потом на постоянных базах на Луне и Марсе, думается, необходимы, и отдача (на первый взгляд, неочевидная) от этих работ будет громадной", - говорит Язев.

По его мнению, политики не всегда адекватно оценивают такие сферы, как космос. "Ссылки на отсутствие средств мне кажутся неубедительными: даже косвенные плюсы такой программы могут превысить, с моей точки зрения, отдачу от вложений в Олимпиаду-2014 и чемпионата мира по футболу в 2018 году", - говорит он. Он напоминает, что для пилотируемых полетов создаются новые высокотехнологичные производства, рабочие места, новые возможности в области технологий, ядерной энергетики, новых материалов, новых систем жизнеобеспечения, связи, прорывов в области экологии.

"Все это могло бы вывести Россию на передовые позиции в мире, не говоря уже о новых уникальных технологических возможностях страны, а также гордости за страну. Репортажи с Луны и Марса могли бы стать более интересными, чем репортажи с Олимпиады, а значит, экономически оправданными", - считает астроном.

Не помню, кто писал что-то вроде того, что самое большое мужество как раз и состоит в постоянном, ежедневном противостоянии этой рутине. Так что покорять Эверест или лететь на Марс или Луну, не имея ясной цели, которая не связана исключительно со своими психо-комплексами, мягко говоря, бессмысленно.

Однако, освоение Космоса - это такая деятельность, которая имеет вполне четкую цель - получение новых знаний, навыков и методов для познания окружающего мира. Кажется, что в настоящее время нет особых причин, чтобы человек полетел на Луну или Марс. Но следует всегда помнить, что мы бежим со Вселенной наперегонки. Вселенная случайна, поскольку мы не знаем ни ее структуры в полном объеме и, самое главное, ее предистории. Поэтому Вселенная создает абсолютно случайно ситуации, которые могут угрожать нашему существованию, превратив в одно мгновение нашу цивилизацию в пыль. Поэтому очень важно, как можно быстрее, собирать и систематизировать знания. Иначе однажды мы можем не успеть. Отсюда следут, что вместо того, чтобы побывать на вершине Эвереста без особого смысла, погибшие альпинисты могли бы что-то сделать полезное для других и что-то создать или открыть новое.

Всё, что мы можем исследовать, - мы должны исследовать. Можем исследовать Луну или Марс - должны ее исследовать. Одним из очевидных доказательств того, что американцы на Луне не были - это отсутствие каких-либо осязаемых результатов их экспедиций, особенно, если учесть, что они были пилотируемые. Именно на этом отрицательном опыте строится вся идеология отсутствия необходимости пилотируемых полетов в Космос.

Действительно, американцы ничего нового не прибавили к тому, что сделали наши автоматы, Зонды и Луноходы. Отсюда делается вывод - а зачем человеку тогда летать? Я думаю, что если бы была хоть одна реальная экспедиция на Луну человека, то ее результаты были бы просто ошеломляющими. Вот в этом и разница пилотируемого полета от полета автомата. Человек может собирать гораздо больше информации, чем автомат. Более того, он ее осмысливает, как сейчас говорят, в реальном времени и соответствующим образом принимает решения - пойти туда, взять то, проверить это. Так что, при любой возможности мы должны лететь. Это не вопрос доказательства себе своей бесстрашности, а именно необходимый шаг для выживания наших потомков, а, возможно, и нас самих. Кто знает?

=============================== 

Ответы на вопрос: “Зачем человеку нужен космос?” – на сегодняшний день с вариациями сводятся, в основном, к двум моментам: космос нужен как естественная лаборатория, исследовательская среда для изучения Вселенной, и, на этой основе, - последующее освоение других планет: Луны, Марса...
Есть робкие идеи – доставлять оттуда энергию, ресурсы...
Справедливо вспоминают Циолковского, его высказывание, что человек должен покинуть свою колыбель – Землю. Покинуть с целью заселения других планет?... И это конечно.
Но... Тот же Циолковский (“Грёзы о земле и небе”) считал, что человек должен освоить межзвёздное (как он писал, “эфирное”) пространство, приспособиться там жить и работать. 
Вот, здесь, мне кажется, просто гениальные размышления, из которых вытекает естественная идея создания ИСКУССТВЕННОЙ ПЛАНЕТЫ! (Не у меня, конечно, первого возникла такая мысль).
Фактически немало уже сделано, в научном и техническом плане, чтобы приступить к реализации этой задумки. Вот, МКС – это маленький кусочек такой планеты. А что есть искусственная планета? Не открою Америки - это космическая станция, но полностью автономная, сама себя обеспечивающая всем, необходимым для полноценного существования человека!
То есть, если сейчас к МКС добавить промышленные модули, скажем, для получения металлов и последующего изготовления из них изделий, необходимых для дальнейшего строительства и ремонта МКС; добавить модуль, где производится пища; модули добывающие кислород и т.д., то получим маленькую Искусственную планету.
Это так, контурный набросок. Задач и вопросов здесь возникает, естественно, неимоверное множество. Чего стоит только проблема: где брать сырьё, ресурсы? (Циолковский и на это даёт ответы!) Тут неиссякаемый кладезь для ума. Об этом должен быть отдельный разговор.
Гениальный Циолковский очень подробно описал все преимущества проживания в “эфире”, как и поджидающие нас опасности.
А теперь конкретно ответим на вопрос: а что даёт человечеству Искусственная планета? Перечислю основное (даже банальное):

1. Избавление от всех угроз, которые нас на Земле уже осаждают и неумолимо поджидают в будущем, а именно: падение астероидов, сдвиг оси и смена полюсов; глобальное потепление; землетрясения, наводнения, цунами, морозы, жара; извержения вулканов. Наконец, и Солнце когда-то погаснет! (На Искусственной планете среда будет под контролем
человека!)

2. Решение проблем энергетических (“там” есть солнце!), ресурсных (освоение других планет, “ловля” метеоритов, астероидов и т.п.), демографические проблемы (размеры планеты, вернее, “сообщества” планет, не ограничены) и т.д.

3. На искусственной планете можно будет отправиться в путешествие по Космосу, невзирая на любые расстояния. Тут вам и исследование Космоса, и “разработка” его ресурсов.  

4. “Там” человек будет минимально зависеть от внешней среды! (От космической радиации, думаю, научимся защищаться) И чем дальше будет идти прогресс, тем эта зависимость будет меньше. То есть тут решается проблема выживания!

5. Создание Искусственной планеты полностью соответствует законам эволюции, где человеку отведена роль “колонизатора” Вселенной. Такая планета является следующим (после МКС) шагом к освоению Вселенной. Только потом можно браться за Луну, Марс и другие планеты.

Думаю, такая очерёдность - важный, КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ, момент, как с точки зрения перечисленного выше, так и с учётом времени и затрат реализации (ведь, понятно, рядом строить гораздо легче, чем, скажем на Луне).
И последнее. Идея – построение Искусственной планеты (если удастся ею увлечь)– коренным образом изменит отношение всех к Космосу, она станет мобилизующей, вдохновляющей для  учёных, конструкторов и гуманитариев в том числе, поскольку от возникающих интереснейших задач просто дух захватывает! Чего только стоит решение проблем общей конструкции и архитектуры планеты, её орбиты; доставки грузов с Земли (здесь нужны новые решения), “обуздания” энергии Солнца; “планетной” промышленности, нового общественного и экономического устройства и т.д. Вопрос - зачём нам Космос, просто отпадёт. Фантастика?... А мне кажется, что нужно приступать воплощать её в жизнь, не дожидаясь, когда “гром грянет”.

От arguendi: "А теперь я поздравляю всех порядочных граждан с нашим праздником!
Как-никак прекрасный повод возгордиться своим великим прошлым.
А вместо разговоров предлагаю приобщиться к прекрасному:

Это «Первая орбита» - документальный фильм английского (!!!) режиссера Кристофера Райли, снятый к 50-летию гагаринского полета.

Суть проекта проста: космонавты засняли Землю с МКС в момент, когда станция максимально точно повторяла гагаринскую орбиту. На видео наложили полную оригинальную запись переговоров «Кедра» с «Зарёй» и другими наземными службами, добавили музыки композитора Филипа Шеппарда и в меру приправили торжественными сообщениями радиодикторов. И вот результат: теперь каждый желающий может увидеть, услышать и попробовать почувствовать, как это было. Как (практически, в режиме реального времени) происходило потрясшее весь мир чудо первого полёта человека в космос.

Чудо, совершенное самой великой страной на свете. Моей Родиной."

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:00:36 / 12-04-2013)

Роботов для космоса делать нужно. Робот - это вызов, это куча новых технологий. Вон, "Вояджер" 36-й год функционирует! Респекты разработчикам!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:14:02 / 12-04-2013)

Сегодня утром показали по ТВ - на марсианских снимках нашли останки НАШЕГО автономного спутника "Марс" - а это 70-е... Долетел и работал и передавал информацию...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:00:40 / 12-04-2013)

Человеку нужен космос, потому что он там уже бывал неоднократно. Осталось за малым - возродить те технологии, которые позволяли совершать длительные перелеты, и делали космос доступным как сейчас полет на самолете.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(11:02:13 / 12-04-2013)

 > А что есть искусственная планета? Не открою Америки - это космическая станция, но полностью автономная, сама себя обеспечивающая всем, необходимым для полноценного существования человека!

Ни одна, даже самая комфортная космическая станция, не сравнится с планетой. Урбанистический пейзаж всегда наводит на человека тоску.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:14:48 / 12-04-2013)

Тут важен один момент - или мы рассматриваем толчок в развитии технологий, или ищем место переселения... Кстати, вспомните мультик "Валл-И". Всего за 700 лет на суперкомфортном автономном звездолёте-станции человечество выродилось в никчёмных мутантов-потреблятов...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(11:22:10 / 12-04-2013)

Физиология человека заточена под Землю. В космосе человек мутирует в любом случае, если выживет.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(11:22:33 / 12-04-2013)

Земля, своего рода, тоже звездолёт) И человечество за уже меньшее время превратилась в потреблянтов, с одной только разницей, оно ещё и уничтожает свой "звездолёт")

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(11:19:41 / 12-04-2013)

Приспособимся. Жители тропических лесов живут практически в замкнутом визуально пространстве – они не видят дальше деревьев. И ничего, тысячи лет уже живут.

 

На большой станции, скажем 2 на 10 километров,  простора будет куда больше. 

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(11:26:00 / 12-04-2013)

Дык, потому и живут, что берут от природы ровно столько, сколько надо для выживания. Потом приходят к ним "носители знаний" и религий, якобы с благородной миссией, и всё, трындец племенам настаёт. Примеров куча.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(11:33:47 / 12-04-2013)

> Примеров куча.

Например? Про то как религиозное миссионерство уничтожает племена.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(11:34:31 / 12-04-2013)

Такие, как вы, например)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(11:46:36 / 12-04-2013)

Я не выступал ни в качестве племени ни в качестве миссионера. :) И, собственно, то что я верующий никоим образом никому не помешало. Работодателю вот даже помогло, у него перестали компьютеры пропадать. :)

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(11:57:37 / 12-04-2013)

Такие, как вы.  Ничего не имею супротив верующих, как и против геев и лесбиянок - это сугубо личное дело каждого. Я против навязывания, должен союблюдаться принцип невмешательства и право выбора. Вмешательство в жизненный уклад племён, которые куда разумнее "современного" человека (они прекрасно выживают без кмпьютеров и космических полётов), это преступление, по-вашему это - грех (грешка - ошибка).

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(12:10:56 / 12-04-2013)

Да да. Языком чесать, не кирпичи класть.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(12:15:46 / 12-04-2013)

Ваша терпимость и добродетель не имеет границ, высокодуховный вы наш)))

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:04:36 / 12-04-2013)

Без духовности нельзя. Атеизм для того и ввели, что бы размыть общество и сделать его управляемым. Только духовно развитое, религиозное общество способно развиваться и достигать вершин прогресса. Христианство не лучший пример, но и оно во многом помогло, особенно православное.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(14:17:44 / 12-04-2013)

Религия нужна на определённом этапе развития человечества и именно для управления им.  То, во что она превратилась сейчас, никакого отношения к духовности не имеет.

Особенно западные религиозные течения. Для некотых религий, луше быть атеистом, чем человеком другой веры. Атеистами становятся как раз из-за отсутствия духовности в религиозных деятелях.

И вообще, религиозные войны пролили столько крови, что слово духовность, звучит кощунственно в религиозном контексте.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(14:21:34 / 12-04-2013)

Браво! Столько "штампов" в одном комментарии я давно уже не видел. Где проходили подготовку?

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(14:29:09 / 12-04-2013)

Простите, в следующий раз буду копипастить умные высказывания, как это делаете вы)

Вы очень добрый и смиренный человек, простите за штамп)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:30:34 / 12-04-2013)

Запад себя скомпромитировал. Чего стоит инквизиция и индульгенции. На это вобще не стоит обращать внимание. Наше христианство в этом смысле намного правильнее, хоть его и насадили за 1000 лет до распада СССР, но тем не менее этой религии пришлось адаптироваться. Под духовностью и верой я понимаю прежде всего древние ведические знания. Что касается атеизма, то там есть еще одно понятие - материализм, лжедогма, благодаря которой можно легко поставить общество в рамки и закрыть целый пласт знаний.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(14:32:07 / 12-04-2013)

А вот соглашусь!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(14:26:01 / 12-04-2013)

Ключевые слова - ДУХОВНОЕ РАЗВИТИЕ. Как бы наши материалисты-атеисты не спорили, но без силы Духа, без духовного развития применение научных знаний не даёт прорывных технологий. Бездуховные "учёные" из позднесоветских НИИ вначале протирали штаны, тужась придумать что-либо новое, а затем пополнили ряды челноков (а некоторые "мальчики в розовых штанишках" ещё и поставили эксперименте на стране, которая называлась СССР)... Результат БЕЗДУХОВНОСТИ мы все хорошо знаем...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:31:38 / 12-04-2013)

Именно. Материализм -атеизм хороший способ самограничения, как и например вера в свободный рынок.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:44:52 / 12-04-2013)

неверно в корне. это религию ввели, а атеизм изначелен. важно в каком обществе все это происходит.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:51:12 / 12-04-2013)

вероятно, древние люди верили во всякую хрень, типа кто-то молнии насылает и пр. Потом, с развитием науки и техники пришло понимание законов природы и вера в могучее неизвестное отошла на второй план

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:27:29 / 13-04-2013)

Нужно разные периоду смотреть. Понятно, что когда люди опустились внось до пещер, количество религиозных страхов возрастало.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(11:37:12 / 12-04-2013)

Сначала приходит миссионер и приносит болезни. Следом приходит солдат. Схема отработана до совершенства.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(11:45:28 / 12-04-2013)

Примеры приведите!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(11:54:53 / 12-04-2013)

История Вам в руки.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(12:05:08 / 12-04-2013)

Я подставил руки! Прошу не гадить в них, а привести доводы.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:29:00 / 12-04-2013)

Не Вам гадят, а Вы гадите. Ручёнки уберите и - в библиотеку...

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(12:01:35 / 12-04-2013)

Вот прям на вскидку - семья Агафоновых, не племя, но те же яйца. Это вам, кстати, о добре и зле - хотели сделать людям добро, а получилось совсем наоборот. А с племенами, примеров вагон и огрооомная тележка, интернет в помощь)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(12:04:35 / 12-04-2013)

Что за семья Агафоновых?

А с племенами, вы, я так понимаю, посылаете меня в пешее путешествие по интернетАм? Ваше обоснование собственного мнения поражает. :)

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(12:06:02 / 12-04-2013)

Вы бахвалитесь невежеством?! Печально. 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(12:08:38 / 12-04-2013)

Наверное проще сделать из мухи слона, чем дождаться от вас и чебурашки фактов и их прямого обсуждения.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(12:17:18 / 12-04-2013)

У вас плохо получается цеплять собеседника, а это ваша основная обязанность. Непорядок)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(12:20:39 / 12-04-2013)

Вот я и тренируюсь.

З.Ы. PavelCV, почистите пожалуйста наш флейм, а то мы всю статью загадили. :(

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(12:26:56 / 12-04-2013)

Зачем же сразу удалять? Эта милая беседа имеет самое непосредственное отношение к покорению космоса и последующей миссионерской деятельности человека на других планетах)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(13:43:02 / 12-04-2013)

Вы не правы. Ваша беседа показала всего лишь отсутствие аргументации и бахвальство некими знаниями, которыми вы обладаете, не раскрывая их источника и предназначения... И ни к космосу, ни тем более к миссионерству это не имеет никакого отношения. Что такое Миссия вообще - несение знания, и совсем не обязательно религиозного (в отличие от миссионерства, где передаётся именно вероучение). Можно ли было называть миссионерами учителей, которые в прошлом обучали грамоте нашу русскую деревню, или каких нибудь бурят или чукчей? Наверное да. Все ли они были глубоко верующими? Наверное нет. Нужно смотреть на мир шире, абстрагируясь от условностей. Новый взгляд на мир - с широко открытыми глазами и знаниями, которые можно и нужно подкреплять практикой...

Аватар пользователя Validate
Validate(4 года 11 месяцев)(14:28:30 / 12-04-2013)

Вавилон 5 как раз подойдёт :) Центробежная сила вместо гравитации, разнообразные пейзажи да и насиление интересное :) осталось только построить :)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(14:24:04 / 12-04-2013)

Ага, подойдет, когда будут построены и уничтожены четыре предшествующих. :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:02:04 / 12-04-2013)

Судя по мифам, наши предки совершенно нормально чувствовали себя в таких искуственных городах, хотя возможно и тосковали по родной земле.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:41:35 / 12-04-2013)

Бурное развитие ракетной техники после Великой Отечественной Войны неизбежно привело к разработке Советской Космической Программы. Советская Космическая Программа рождалась как естественное продолжение оборонных программ.

План полета человека в Космос был предложен Сталину в 1946 г, но последовал ответ: «Полстраны в руинах, надо подождать лет 7-8, пока не поднимемся». Сталин помнил об этих планах и государственный план создания Р-7, основы всей Советской Космонавтики был подписан Сталиным и принят к исполнению всего за несколько недель до его смерти. Планировалось не только послать человека в околоземное пространство, но и создать невиданное в истории средство доставки оружия – межконтинентальную баллистическую ракету. К тому времени СССР сумел создать ядерную бомбу, но без средств доставки до цели она не могла стать полноценным оружием возмездия. У американцев было вполне надёжное средство доставки – тяжелые бомбардировщики В-52, тем более американцы окружили СССР со всех сторон своими военными базами, с которых они свободно поражали любой город СССР, в то время как главные американские города были вне зоны досягаемости советских бомбардировщиков. Территория США, за исключением Аляски, оставалась практически недоступной для нанесения ответного удара. Американцы полагали, что СССР попал в безвыходное положение и будет практически беззащитной жертвой.

Планы США по нанесению ядерных ударов по городам СССР и развязыванию войны были хорошо известны, да вчерашние союзники особо их и не скрывали - подготовка к уничтожению СССР и русского народа велась в США полным ходом. По плану Дропшот планировалось сбросить на советские города 300 атомных бомб, уничтожив почти половину населения и большую часть промышленного потенциала. Всерьез создавались планы раздела России на зоны оккупации, подбирались кадры для этого и т.д.

Чтобы сорвать эти планы, жизненно необходимо было создать такое средство доставки атомной бомбы, которое могло достичь противоположного полушария, в противном случае страшный удар англосаксонских фашистов по русской цивилизации был неизбежен. Достижимость территории агрессора для ответного ядерного удара очень серьёзно бы охладила пыл этих нелюдей, всегда с наслаждением истребляющих беззащитных людей, но опасающихся грозного противника. Что, кстати, подтвердило ближайшее будущее.
В середине 40-х у наших инженеров было два варианта решения задачи: бомбардировщик дальнего радиуса действия и баллистическая ракета, выходящая в ближний космос.

Расчеты показали, что США вполне могли обезопасить себя от бомбардировщиков в основном из-за военных баз по всему миру, часто почти на границе СССР. Ракету же сбить было практически невозможно. Только сейчас появились относительно надёжные средства перехвата боеголовок, но даже в обозримом будущем они не по-прежнему не способны отразить массированный удар тысяч ракет.

Вполне естественно, что именно развитие ракетнной отрасли получило максимальное финансирование. Но наши инженеры продолжали мечтать о звёздах. Ракета не только может доставить в любую точку Земли атомную бомбу, но и может вывести на орбиту искусственный спутник земли (ИСЗ). Советские люди верили, что военная тематика их разработок – зло неизбежное, но преходящее, которое вот-вот кончится. Они верили в светлое будущее, когда война и насилие отойдут навсегда в прошлое, и можно будет заняться непосредственно изучением тайн Вселенной.

В стране, победившей фашизм, подобные идеи носились в воздухе. Произведения фантастической литературы 30-х и послевоенных годов об этом прямо свидетельствуют.
Ещё до запуска Первого Искусственного Спутника Земли (ИСЗ) в нашей стране Иваном Антоновичем Ефремовым было создано гениальное фантастическое произведение «Туманность Андромеды» о людях Будущего и полётах к звёздам. И.А. Ефремов не мог знать о глубоко засекреченных работах по созданию мощных ракет, способных выводить спутники на орбиту Земли и запускать аппараты к небесным телам. Он просто отразил современное ему состояние духа людей страны, их мечтания и конкретные представления о прекрасном Будущем. И то, что это Будущее прямо связано со звёздами, было очень знаменательно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:30:12 / 12-04-2013)

Был и третий путь - межконтинентальные крылатые ракеты.

Наша

Американская

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:56:12 / 12-04-2013)

Космос - место, где можно осуществлять экспансию, где можно проверить реальные моральные качества человека.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(12:04:51 / 12-04-2013)

Не уверен, что при нынешнем развитии человечества даже при смене пары поколений мы будем способны на экспансию. На ближнюю разведку - ещё туда-сюда... Космос - это мечта. А только при воплощении недостижимой мечты, когда не знаешь, что это невозможно, могут быть реальные результаты... 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(12:05:54 / 12-04-2013)

Космос это ещё очень далёкая мечта. Особенно, если БП в экономике всё таки настанет.

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 2 месяца)(12:30:18 / 12-04-2013)

Проблема в том, что это уже не очень актуальная мечта.

Среди советских пионеров и даже октябрят мечтал стать космонавтом каждый первый. А спросите-ка нынешних детей, воспитанных мультсериалами голливуда и интернетом, кем они мечтают быть? Я вот время от времени спрашиваю. Большая часть ответов - хотят быть волшебником! То есть без усилий получать все желаемое. То есть это идеальная подготовка к обществу потребления, спасибо Диснею за их счастливое детство. Космонавтами не захотел быть вообще никто. Это же тяжело и опасно и вообще без гарантий результата в виде хотя бы славы...

Так-то вот. Надо что-то менять, но как бороться с этой индустрией формирования потреблядей, я пока не представляю. Единственный работающий нонче вариант - вырубить интернет с телевизором и отправить детей учиться к каким-нибудь талибам. Получившийся в итоге шахид бует вполне морально устойчив в потреблядству и готов бороться с буржуями до последней капли крови, но что-то мне этот вариант тоже не особо нравится...

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(12:37:56 / 12-04-2013)

Да, малковаты стали нынче у подрастающего поколения мечты. Впрочем, я тоже из такого поколения. :(

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:38:49 / 12-04-2013)

в своё время США и СССР рвали жопу чтобы пробраться в космос, и на то была практическая причина - средста доставки и варианты размещения оружия на орбите, когда противостояние улеглось космос стал мало интересен, потому что слишком дорог для освоения. Всему своё время и время освоения космоса ещё не наступило

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Validate
Validate(4 года 11 месяцев)(14:34:07 / 12-04-2013)

Чтобы стать волшебником надо очень много знать :) И главное иметь Веру :) А всё получать без усилий эт вообще главная детская мечта :)

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(12:13:53 / 12-04-2013)

Человек заточен под земные условия и ни о каких космических путешествиях не может быть и речи. Вымывание кальция из организма в невесомости, жёсткое космическое излучение, астероиды и метеоритная пыль. Да и никто не даст распространяться неразумности дальше солнечной системы, мы загадим всё - опыт уже имеется)

А освоение космоса, нужено в основном для одного - чтобы удивляться)

С Днём космонавтики! И это и мой праздник тоже)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:40:38 / 12-04-2013)

вопрос не в тему - почему ты взял себе ник хомоса-пенис? кто такой хомос?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(13:47:07 / 12-04-2013)

Самоирония же) А вообще, не спрашивай, что первое в голову брякнулось, то и накалякал)

Аватар пользователя Eugm
Eugm(4 года 10 месяцев)(17:29:27 / 12-04-2013)

homosapenis = homo sapiens, а вы тут только пенис увидели? ;)

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(14:28:22 / 12-04-2013)

Имхо моё поперечное: не понимаю, зачем людям космос. Вынужденно нужен для защиты от нападения и для нападения для защиты. Т.е. если бы не противостояние, не Зло, то и хрен с ним, с этим безвоздушным пространством. Земных дел дофига и они не менее интересные и даже более важные. Картошечку посадить там, лучок вырастить, мак повыщипывать, чтоб наркоманы не шастали, крыльцо подремонтировать, соседу помочь, маме позвонить, сионистский заговор разоблачить Путина выбрать, добро сотворить, душу спасти... закатом-рассветом полюбоваться, на балалайке играть научиться, книжку хорошую прочитать и перечитать ещё через несколько лет... Я не против прогресса. Только он какой-то... дурацкий. Свой дом  - Землю загаживаем, умервщляем, даже не изучив толком, а в неведомую "высь" стремимся. Наверное, чтоб и там нагадить. За пол-ста лет вон околоземную орбиту так замусорили, что трудности начались. И это при огромной стоимости запусков. А было б это дело подешевле, да попроще, нам бы на бошки уже всякое дерьмо сыпалось бы, как с добрым утром. Луну, да Марс им подавай! Нахера зачем? Сначала свой дом обустроить научись. На Земле всё для этого есть, всё в избытке, всё то, что действительно нужно для жизни.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(14:34:05 / 12-04-2013)

Замечательно сказано! У нас, землян, почему-то очень хорошо получается загадить территорию своего обитания, а затем искать место для нового загаживания... Но! Если не будем мечты о большом, чистом и новом, многим придётся так и умереть в собственном дерьме...

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(14:42:21 / 12-04-2013)

И поделом!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(14:42:56 / 12-04-2013)

Для существования любой системы нужен внешний источник энергии и место, куда девать отходы. Без этого энтропия систему съест.

Поэтому тотальная уборка мусора за собой == отсутствие развития, консервация. Возможно, на данном этапе развития человечества это и не плохо, но как стратегия - полная ерунда.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(14:50:46 / 12-04-2013)

А неубока мусора за собой - это смерть. Отсроченная, но верная.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(00:12:48 / 13-04-2013)

Аппппсолютно полная и безграмотная херня про невозможность дальних полетов человека.

1. Ни одна интегральная схема даже близко не имеет запаса прочности к ионизирующим излучениям, сравнимого с человеческим организмом. Однако это не мешает работе зондов. Защита достаточного уровня уже сегодня не является технологическим ограничением.

2. Проблема невесомости конечно есть. Но что мешает выполнять длительные полеты с более-менее постоянным ускорением порядка 1g.

3. Дебилам и дегенератам, спрашивающих зачем космос нужен, следует прочитать ответы Фарадея зачем нужно было его изобретение и оглянуться вокруг.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(09:17:59 / 13-04-2013)

А что там тов. Фарадей писал про необходимость "покорения" Космоса прежде наведения порядка у себя дома?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...