Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Все идет хорошо. Даже слишком.

Аватар пользователя once

Нефть валится уже до около 60.

Предполагаю, что будет валиться, как минимум, до 45, как в 2009г.. Скорее всего проскочит до 30.

Это значит, есть атака, есть ручное управление финкапитала (ФРС).

Атака против всех, за себя. Но ЕС взят (в позапрошом году в Швейцарии по договоренности банкам кидать туда-сюда ликвидность, закрывая дыры другу друга "за рынком") в пристежку. Типа, союзник США (хотя у США по определению не бывает союзников даже в циничном британском понимании).

...

Что мне нравится? - Нравится, что процесс пошел быстрее возможной естественной скорости. То есть процесс ручной, значит волюнтаритсткий, значит будет попадос у тех, кто "руки". Никогда нельзя насиловать естественный ход вещей, тот кто насилует - получает обратку.

...

В этом свете наезды на наш ЦБ и прочая - смешны и глупы. Давно к этому готовились.

...

Как говорил мне начальник в СА СССР, были поводы - "выигрывает тот, у кого крепче нервы".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(23:14:59 / 12-12-2014)

Кто кого "переможет".

Аватар пользователя Производственник

"перемогают" хохлы

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(23:15:28 / 12-12-2014)

А далее, что?

Обвалится до $30 и какое развитие событий дальше?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(23:43:42 / 12-12-2014)

Не понимаю, чего вы все привязались к курсу доллара и к стоимости нефти?

Да, доллар уйдет к 70-85 рублям, нефть к 30 долларам за баррель. Но ничего внутри России от этого не поменяется!

А шараханья населения и попытка "уйти в валюту" с рублевых накоплений - это капля в море в рамках национальной экономики. Аналогично - валютные спекулянты. Люди просто делают деньги на колебании курса рубля.

Поверьте - современная экономика РФ и финансовая политика далека от 1998 года. В 1998 году причиной обвала была пирамида ГКО и хронический дефицит бюджета. Сейчас все по-другому. Валютные спекулятны давно не определяют пути развития Российской экономики. :)

Аналогично, кстати, в Норвегии - крона падает относительно доллара и евро. Давеча упала с 5,9 до 7,3 NOK за доллар. Паники на улицах не наблюдаю, что-то.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(23:46:52 / 12-12-2014)

при такой цене эксон мобил практически ничего катару на жисть не оставит. не взбрыкнут?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(23:57:39 / 12-12-2014)

Надобно посмотреть на статьи расходов Катара. Думаю, будут сокращать внешние инвестиции в первую очередь. :)

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(23:52:44 / 12-12-2014)

~

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(23:53:26 / 12-12-2014)

Прямо таки ничего не поменяется? И цены все гвоздями приколотят? ))

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(23:56:34 / 12-12-2014)

Потребительская инфляция в РФ очень слабо зависит от курса доллара.

Примерно так же, как цена бензина в рублях от стоимости барреля нефти в долларах.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(00:01:39 / 13-12-2014)

Я как производственник могу много чего вам рассказать про слабую зависимость. Но у меня матюки закончились, ибо 50% комплектации для оборудования я закупаю за валюту. А альтернатив за рубли нету! Не производится у нас это!

А мою продукцию закупают пищевые производства. Но они сейчас нихрена не закупают, ибо сидят в ступоре и смотрят в ужасе на котировки. Нет у них таких денег сейчас на оборудование!

Что вам ещё рассказать из мира российского производства?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(00:18:49 / 13-12-2014)

Чушь. Если ваши заказчики остановили закупку вашего оборудования - НАФИГА вам комплектующие? Где ваше планирование?

А где менеджмент рисков? Вы что, не ожидали роста курса при создании плана развития вашего производства? Тогда - вы дрянной менежер и туда вам и дорога.

Простите - ничего личного. :) Если я не прав - расскажите мне ваш план по митигации курсовых рисков, будет интересно послушать.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(00:22:37 / 13-12-2014)

Вы в порядке вообще? Или думает если написали слово "чушь" - все сразу прониклись? )

Я сейчас не закупаю на будущее никакие комплектующие. Цены конские. По таким ценам у меня никто ничего тем более не купит.

Цены старые, но и по ним никто ничего сейчас не покупает. Общая стагнация. Я в предыдущем псто написал.

Если мне туда и дорога, то вместе со мной туда уйдёт сотня квалифицированных спецов по металлообработке, электронщиков и т.п.. Вместе с семьями.

Аккуратнее с желаниями, дружище. Они могут осуществиться...

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(00:26:18 / 13-12-2014)

Еще раз пытаюсь у вас выяснить, вы проводили анализ рисков при планировании развития своего предприятия на 2014 год?

Если вы критически зависите от поставок иностранных комплектующих - вы, как руководитель, были ОБЯЗАНЫ это сделать. Ну так расскажите, какие меры вы запланировали.

А сотрудниками прикрываццо не стоит. Не хорошо это. Вы, как менеджер, отвечаете за предприятие. Точка.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(00:34:07 / 13-12-2014)

У нас эти комплектующие не производятся. Точка.

Это электронные и электронно-механические изделия. Аналогов с нужными параметрами у нас в России никто не производит! НЕТУ!

Как вам это вдолбить, уважаемый, я не представляю. ))

Я обязан был сделать. Как это мило, право. ) Меня кто нить предупреждал о такой грядущей фигне с курсами? Или у меня должен быть Нострадамус на пол-ставки?

Вы вообще адекватный товарищ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:40:52 / 13-12-2014)

могу вас уверить, Comm, что Юкла вполне адекватен, в своей парадигме, причём настолько адекватен, что был избран в совет АШ

(зы, этот комент является также частью ответа на тот, другой ваш комментарий, могу в дополнение сказать, что я имел в виду не только вас)

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(00:45:17 / 13-12-2014)

Я знаю, что он в совете. Поэтому и удивлён столь поверхностными и легкомысленными ура-комментариями. Возможно людям в совете АШ стоит воспринимать действительность адекватно. Без эмоций.

Я буду наказан за откровенность?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:48:30 / 13-12-2014)

знаете, вот честно скажу - лично я не заметил никаких проявлений эмоций у Юклы в данном обсуждении.

и да, ни мне, ни Алексу не придёт в голову наказывать вас за откровенность.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(00:52:44 / 13-12-2014)

Честно говоря не сомневался в вашей порядочности.

Правда она не всегда сладкая. Она зачастую бывает горькой. Не стоит игнорировать её даже в таком виде. Мы ведь не в госдепе и не в европарламенте. )

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:57:15 / 13-12-2014)

дык, Юкла в своей парадигме (а именно парадигме служащего в крупной европейской компании) совершенно естественно спросил у вас - были ли заложены риски подорожания валют в бизнес-планы (могу сказать, например про себя - я не закладывал эти риски в свои планы, впрочем мне пох, водка-то не подорожала ..)

и где там эмоции?

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:03:45 / 13-12-2014)

Нет, не были заложены. Я уже ответил. ЧДНТ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:08:44 / 13-12-2014)

я понял уже, из ответов другим участникам..

могу выразить дежурное сочувствие.

а что такое ЧДНТ?

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:14:17 / 13-12-2014)

Что Делаю Не Так...

Спасибо за беседу. )

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(01:40:41 / 13-12-2014)

Понимаете, проблема мира, и России и других игроков в том, что прорывается пузырь перепроизводства, который ранее купировался и пока еще купируется в куче разных других пузырей, деривативов, бесконечных госдолгов и т.д..

Из него нельзя никому, в том числе России выйти совсем без потерь.

Тому, кто предлагает альтернативы или критикует поведение властей РФ исходя, что можно выскочить всем и сразу ничего не заметив - надо плевать в лицо.

...

Рассуждая весело и цинично. Игроки пытаются расшатать друг друга. Вот есть атака на Россию. В том числе финансовая. Она не только на Россию, США атакуют всех и сразу ради себя любимых, но как бы по очереди. Сейчас острие на Россию (и рикошетом на ЕС).

В чем цель атаки? - Разбалансировать экономику, чтобы разбалансировать бюджет, чтобы разозлить бюджетников (армию, флот, полицию. гражданских чиновников и т.д), чтобы расшатать вертикаль власти. После чего или давить на Кремль, застваляя плясать под себя, или устраивать социальные беспорядки.

В чем цель защиты? - Сохранить стабильность, и в первую очередь среди бюджетников. А что для бюджетника главное? - Главное, чтобы была минимальная инфляция, чтобы он на свой оклад как получал набор благ (мог оплатить жилье, еду, обучение детей, одежду и т.д.), так и получал.

Значит главное - минимизировать инфляцию. Это и называется "таргетирование инфляции".

Есть издержки такой политики? - Есть. В первую очередь они связаны с чистым или частичным импортом. Но поскольку в "корзине потребителя" (особенно бюджетника) такой импорт занимает меньшую часть, то жертвуется она, да и то частично, потому что производители импорта, не желая терять рынок, снижают цены, тем самым в рублях их продукция дорожае в два-три раза меньше, чем дешевеет рубль.

...

В общем-то Путин именно об этом сказал в Австралии после переговоров. Он говорил о бюджете, что мол, хрен нас тут достанут, бюджет будет исполнен (вертикаль сохранена, сцопотрясений не будет, это уже подразумевалось). Я думаю, он это говорил с пылу и жару после переговоров с западом, на которых его пытались взять "на понт" угрозами того, что мы и наблюдаем - мы ща как шатнем вам Россию, вам будет плохо. А он сказал - не достанете. Не сработает.

...

Еще раз повотрюсь. - Ситуация такая, что речь не идет о ее сравнении с райским идеалом, мягко говоря. Речь идет о том, как проскочить кризис и атаки минимальными потерями. 

У кого-то будет плохо. Но я знаю по прошлым кризисам, главное - это сохранить социум со всеми его миллиарднами связей, и тогда он впитает в себя любое восстановление после кризиса. А вот без социума (спокойного и равновесного) никому никакое оборудование даже за 1 копейку - не поможет.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:58:54 / 13-12-2014)

Да я всё понимаю. У пиндосов всё получается пока, насколько я вижу. И телодвижений от государства навстречу не вижу. Это не здОрово, это плохо. Социум - как раз слабое звено. Стагнация, безделье, увольнения и развал - это мы уже проходили в 90-х прошлого века. Народ ведь запьёт опять, русские мы такие... (

Спасибо за пост. Хороший, ёмкий.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(02:02:47 / 13-12-2014)

кстати, вот насчёт "запьёт" я совсем не так уверен..

насколько я могу судить - люди будут продолжать заниматься зарабатыванием денег, а на выпивку в качестве заменителя этого процесса перейдут очень немногие, а именно те, кто и так предрасположен (процентов не более пяти)

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(02:08:37 / 13-12-2014)

Да блин, я же знаю свой контингент. Со скуки уже начинают потихоньку к бутылке присасываться. )) А с унылости и подавно. 

Не все конечно, но спецы то в основном в годах, контингент за 40. Молодёжка ведь на производство не идёт, в сетях бытовой техники и мобильной связи им мёдом намазано - чистенько чо.

Ну до Нового то года ещё прокормлю в дисциплине, а там на вольные хлеба и дай Бог...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(02:13:08 / 13-12-2014)

я и сам люблю

украсить кимоно гербами клана Фудзивара

(с)

, но тем не менее, такого настроения, как в 90ые, у меня и у тех людей, с которыми доводится общаться в FRL - нет и в помине.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(02:23:05 / 13-12-2014)

Может ваша сфера деятельности близка к госзакупкам? не связана с производством "с нуля"?

Мне эти условия не доступны, увы.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(02:25:55 / 13-12-2014)

я работаю руками, сделка.

никаких пенсионных накоплений, да и вообще накоплений, кроме опыта - не имею.

просто есть понимание какие вещи важны в моей жизни, а какие оказались не важны..

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(02:36:17 / 13-12-2014)

Дык не вопрос. Я также работаю руками и могу делать многое. Чтоб не киснуть на диване могу накрайняк и потаксовать. И на пенсию я обеспечен. Вы поймите - речь не обо мне, не об одном сраном индивидууме.

Вопрос в том, что производственные компании оказались не нужны стране.

Нас тупо послали как обычно на самовыживание. Ведь никто в правительстве и центробанке не подумал - "как там у этих странных производственников"?

А ведь это их рук дело.

Или скажете "само так получилось" (с)?

Вот и пусть теперь отдадут себе отчёт - какие вещи стране важны, а какие не важны. По делам и посмотрим.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(02:42:56 / 13-12-2014)

я понимаю (в меру своего разумения) и резонов действий ЦБ (в рамках этой меры) не вижу.

есссно, я не имею инсайда (а также профильного экономического или финансового образования).

с такими вводными - могу ли я давать достаточно весомые советы или оценки действиям ЦБ РФ?

И на пенсию я обеспечен.

вот, вы в лучшем, нежели я положении ;)

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(02:53:43 / 13-12-2014)

Я тоже вроде оценок не даю. Просто грущу. Вот поделился с вами несколько альтернативным мнением. Только и всего.

Я не предполагал, что начальный пост вызовет столь живое обсуждение. За что конечно спасибо всем участникам-собеседникам. Немножко выговорился, хоть и не люблю по клаве стукать. ))

вот, вы в лучшем, нежели я положении

Гордится мне дак тут нечем. Может высокопарно скажу, но компания могла ещё стране пользу приносить. Обидно...

Аватар пользователя Беня Крик
Беня Крик(2 года 11 месяцев)(04:17:44 / 13-12-2014)

Оборудование и комплектующие Китай?

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(12:24:30 / 13-12-2014)

Китай, Корея, европейская комплектуха.

Аватар пользователя Матрос Железняк

а как вы 2008-2009 переживали?

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(12:26:27 / 13-12-2014)

Как ни странно - практически не заметил. Был рост, расширялись постепенно. Такой стагнации как сейчас не было.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(12:38:28 / 13-12-2014)

Это тоже важное наблюдение. - "Был рост, расширялись".

Важное отличие 2014 от 2008. - Рынок Россиии по многим параметрам тогда был 1)не насыщен 2)большая зависимость от импорта заставляла власть больше следить за курсом рубля, чем за инфляцией

Сейчас ситуация такая, что уже в 2013г пошли сигналы о насыщении рынка (и спад темпов роста, в целом экстенсивного). Кто-то стал испытывать проблемы с расширением сбыта уже до скачек курсов и нефти. Соответственно, нет такой прямой зависимости между ростом доллара и ростом цен. Последние растут меньше и медленее. Часть сегмента рынка вообще не реагирует ценами на рост доллара.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(12:54:23 / 13-12-2014)

Согласен с вами. Насыщение рынков имеет место быть и тоже внесло свою лепту в нынешнюю ситуацию.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(23:06:23 / 15-12-2014)

Чувствую в Сомали рынок так перенасыщен, что народишко там аж с жиру лопается.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(11:30:18 / 13-12-2014)

Скука - жуткое зло. Если человек не может найти себе занятие, пиши пропало. Или в бутылку полезет или приключения начнет искать или в депрессию впадет. Сам таких знаю...

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(02:28:42 / 13-12-2014)

У пиндосов всё получается пока, насколько я вижу.

не всё и далеко не всё

они ведь по сути санкциями попытались проделать с Россией второй Иран

Но сделка с Китаем, Турцией и теперь еще с Индией - эти планы сломало

Восток не пошел на уступки западу

Но что-то мне подсказывает, что именно с востоком у штатов серьезный разговор еще впереди.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(02:09:09 / 13-12-2014)

Командная игра подразумевает тренерские инструкции каждому игроку, а никаких инструкций и объяснений стратегии нет. Общество не в курсе направления движения элиты.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(02:19:25 / 13-12-2014)

Командная игра подразумевает тренерские инструкции каждому игроку, а никаких инструкций и объяснений стратегии нет.

ну, а кто вам сказал, что вы в команде, простите?

(мне тоже не говорили)

Общество не в курсе направления движения элиты.

зато всякие аналитики в курсе, мюриды, путники и пытавшийся примкнуть к ним федя (не фортануло ему)))

это была шутка, вощемта.

наш президент довольно много говорил на тему того, что надо сделать в РФ (это можно понимать как курс, которым следует элита нашей страны)

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(02:34:03 / 13-12-2014)

Взять афтершок, ведь темы о политике, касательно нашей страны, в основном, обсуждаются с точки зрения надежд здорового общества, которое не чурается трудностей, но хочет видеть развитие. Мы, фактически, читаем между строк, надеемся, предвидим, у нас нет четкого понимания, куда мы идем. Обратная связь от власти бы очень помогла, она есть, конечно, но она зачастую неконкретна.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(02:37:27 / 13-12-2014)

постоянно читая АШ, и чаще комментарии, нежели материалы, я совершенно уверен, что АШ внимательно мониторят (и пытаются влиять) те люди, которым сообщать какие-то более конкретные планы - не стоит.

имхо.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(11:15:02 / 13-12-2014)

Новостные каналы типа ЛайфНьюс и Вести24 зачастую так вообще свои репортажи по тексту на АШ шпарят.

"Те кто" - как минимум регулярно читают, причем в основном комментарии. И я даже знаю человека, который активно пишет в комментариях :-) 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:24:09 / 13-12-2014)

Новостные каналы типа ЛайфНьюс и Вести24 зачастую так вообще свои репортажи по тексту на АШ шпарят.

ага ..я уже пару раз подлавливал :)

скоро комменты в ход пойдут

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(02:30:22 / 13-12-2014)

Простите -- а минимизация падения курса нац.валюты не смогла бы минимизировать инфляцию?

Спайделл, Глазьев, Хазин, Делягин, Фёдоров  и другие открытым текстом характеризуют деятельность ЦБ как диверсантскую и вредительскую (Глазьев её политкорректно сектантской называет). Причём не голословно -- их выкладки и описание последствий предельно понятны.

А ЦБ пофигу -- у них борьба с инфляцией, и пофиг на производство.. Орден Набиуллиной!

21 год (с 93-го) либерасты борются с инфляцией -- только ни как побороть не могут..

А набор мер, предлагаемых указанными спикерами заведомо более эффективен и многосторонен, нежели туповатое "таргетирование инфляции"..

Я не прав?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(02:49:41 / 13-12-2014)

Спайделл, Глазьев, Хазин, Делягин, Фёдоров и другие открытым текстом характеризуют деятельность ЦБ как

теоретики/популизаторы не прикладники

сколько их уже было с 90-х

кто только чего не предлагал, а время потом показывало, что все это было на публику :)

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(04:25:04 / 13-12-2014)

А из предложенного "теоретиками/популизаторами" что было сделано? И какое это ваше ВРЕМЯ что-то показало? Конкретнее..

А вот то, что либерасты в ЦБ 20 лет с инфляцией борются своими "либеральными" методами, и забороть оную ну никак не могут -- вот это факт! Можно даже сказать -- медицинский..

И то что после 98-го Геращенко, действюя ДИАМЕТРАЛЬНО противоположно либеральным монетарным мантрам существенно снизил инфляцию, параллельно просимулировав производство -- вот это тоже ФАКТ !!

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 4 недели)(09:52:06 / 13-12-2014)

"Туман войны" (с)  ;)

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(14:49:51 / 13-12-2014)

Мудро...

Исчерпывающе..

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(11:45:57 / 13-12-2014)

Вы делаете стандартную ошибку - переносите свои бытовые ощущения и ожидания от кредита на производство. Дешевый кредит для вас, как для частного лица -возможность купит квартиру, машину. :-) 

Кредит для бизнеса - это в первую очередь деньги, которые "должны работать". Вкладывать их в рост производства на стагнирующем рынке никто не будет - большие сроки,  риски и низкий доход.

Дешевые деньги СРАЗУ уйдут на биржи для проведения спекуляций - коротких высокодоходных операций.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(14:44:29 / 13-12-2014)

100%. хоть вы тут адекватны, жалко, что редко заходите.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Рейнард
Рейнард(2 года 11 месяцев)(02:57:23 / 13-12-2014)

прорывается пузырь перепроизводства

Меня всегда забавляло как за этими словами прячут приступ неконтролируемой жадности. "Кто-то слишком хорошо работал" вместо "кто-то слишком много воровал".

Сохранить стабильность, и в первую очередь среди бюджетников

Если вы не верите на слово западным пропагандистам и прочим либерально озабоченным, то можете заметить, что в России все-таки не хунта и не диктатура. Т.е. Путин не является самодержцем всея Федерации и не обладает репрессивным аппаратом, способным отправлять в Сибирь недовольных десятками тысяч.

Поэтому, в первую очередь, стабильность нужно сохранять среди правящей элиты. Бюджетники в ее состав не входят. В элиту входят олигархи, которые завязаны на импорт намного сильнее остальных слоев населения.

А он сказал - не достанете. Не сработает.

Янукович тоже много чего говорил. Работа у политиков такая. Говорить.

Вы же не ожидаете всерьез, что Путин начнет говорить, что достали и работает, если действительно достали и работает?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(03:42:57 / 13-12-2014)

Поэтому, в первую очередь, стабильность нужно сохранять среди правящей элиты. 

Стабильность надо сохранять в обществе. А среди общества в первую очередь - это бюджетники. А среди бюджетников - силовики и гражд. чиновники.

Правящая элита без всего этого - это набор потенциальных Ходорковских (если не правильно понимают и делают). С теми же перспективами.

Аватар пользователя Рейнард
Рейнард(2 года 11 месяцев)(03:56:46 / 13-12-2014)

Общество - очень размытое понятие. И вы не объяснили, чем же так важны бюджетники.

Насчет же потенциальных предателей: если у вас правящая элита - это потенциальные Ходорковские (что довольно верно), то нужно помнить, что силовики - это потенциальная СБУ (которая весьма рьяно работает на новую власть), а чиновники - потенциальный текущий административный аппарат Украины (который работает столь же рьяно). Даже формально героический Беркут практически поголовно разбежался или начал работать на Порошенко, вместо того, чтобы выполнять свои прямые обязанности.

Т.е. предательство общественных интересов не является прерогативой олигархов или украинских бюджетников.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(12:55:16 / 13-12-2014)

Т.е. предательство общественных интересов не является прерогативой олигархов или украинских бюджетников.

Рассуждать в парадигме "предательство общественных интересов" или нет, с точки зрения устойчивости общества и власти к ударам извне и 5-й изнутри - бессмысленно.

Как бессмысленно построить дом с частью плохих кирпичей и потом обижаться, когда дом развалится, что часть кирпичей были предателями.

В обществе разные люди, разные интересы и т.д.. Но социальная конструкция должна быть защищена от ударов. Если нет ресурсов защитить всю целиком до последней молекулы, защищаетс наиболее важная, несущая часть. Удовлетворяются в первую очередь ее интересы. В данном случае это бюджетники, для которых важно, чтобы их оклады не обесценивались, а это значит, таргетировать инфляцию.

Аватар пользователя Рейнард
Рейнард(2 года 11 месяцев)(16:22:21 / 13-12-2014)

Если нет ресурсов защитить всю целиком до последней молекулы, защищаетс наиболее важная, несущая часть. Удовлетворяются в первую очередь ее интересы. 

Да.

В данном случае это бюджетники, для которых важно, чтобы их оклады не обесценивались, а это значит, таргетировать инфляцию.

Нет.

Основа общества - те, кто принимают решения и располагают ресурсами для принятия решений. Бюджетники решений не принимают. Они их выполняют.

Я еще раз приведу в пример Украину: бюджетники ничего не делали. И при развале СССР они ничего не делали. Даже при Октябре, в пору совсем уж стародавнюю, "бюджетники" не бунтовали и власть Красных признавали (пока не были сформированы альтернативные органы власти, а у коммунистов не возникли проблемы с деньгами).

Бюджетники - это наемники. Если Ходорковский/Прохоров/Навальный им оклады сохранит (а то и увеличит), то вы что, думаете, они будут героически бороться с новой властью? Не будут. Им за это не платят. Им платят за выполнение служебных обязанностей. От и до. Бескорыстно, за свой счет, жертвовать жизнью и здоровьем они не пойдут.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(05:49:50 / 13-12-2014)

нет в мире никакого "кризиса перепроизводства", кроме отдельно взятых местечковых и отраслевых случаев потребительско-жопогреечного характера преимущественно

есть только ...ммм... "кризис принципов перераспределения произведенного"

 

дабы не вдаваться в цифирки, графики и заумное жевание соплей, пример:

"перепроизводство" продуктов питания в СШП времён великой депрессии и их массовое уничтожение, в то время как "потребитель" с голоду миллионами дох.

 

примерно такой же и сейчас "кризис перепроизводства" в мире...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:00:04 / 13-12-2014)

Вы зщаблуждаетесь, к кризисе перепроизводства, ключевое понятие это платежеспособный спрос.

И проиводящим пофиг кому там и чего нужно, есть воможность оплатить товар, ты входишь в систему , нет воможности ты вне системы.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(14:53:42 / 14-12-2014)

да, можно сказать и так "кризис платёжеспособности спроса"

и задуматься о том, почему так и как жить дальше

или продолжать говорить "кризис перепроизводства"

и продолжать уничтожать промышленность

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:36:28 / 14-12-2014)

Ну если скаать , что "кризис платежеспособного спроса",то сразу ответят, ---работать нужно больше и лучше. И усе)))

На самом деле как не назови суть то все равно не поменяется.

Вообще самое правильное будет-- Кризис системы капиталима , но тут уже оскомину набило.

Так что не нужно иобретать каких то своиих понятий, тем более производство гнобят отнють не по этому.

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X(5 лет 1 месяц)(11:59:08 / 13-12-2014)

А мне кажется, что Россия не причем. Просто пришла пора валить фин. систему и переходить на другие принципы экономики.

Что касается предпринимательства, то ВПК и металлруги довольны ситуацией. Хотя РУСАЛ был на грани, как и МЕЧЕЛ.

Собственно предприниматели сами себя убивают. Они вопят о высокой ставке и начинают повышать цены за свой товар. Почему? Потому что прав был Карл Маркс - частный бизнес никогда не согласится на уменьшение нормы прибыли. Сдохнет, но не согласится. Что мы сейчас и наблюдаем.

В общем не умеем заниматься предпринимательством - не стоит и начинать. Наши люди считают себя самыми хитрыми, за что и огребают. Сейчас многие захлебнуться, отсеются, остануться только крупные, мощные, грамотные, со способностью планирования. Наш удел - плановая экономика, ОБХСС и исправительные лагеря для особо упоротых.

Аналогия с Сердюковым. Развалил до скелета армию. За год вливаний кардинально преобразили. Это было бы невозможно со старым генеральским составом, специалистами по осваиманию госбюджетов. Так и сегодня. Рушиться банковская система России.. до костяка, на котором выстроят новую.

Паниковать еще рано, я щетаю)

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:44:37 / 15-12-2014)

частный бизнес никогда не согласится на уменьшение нормы прибыли. Сдохнет, но не согласится. Что мы сейчас и наблюдаем.

не знаю, на каких примерах и какой именно частный бизнес вы имеете в виду.

я вижу, что изрядная доля частных бизнесов давно уже на всё согласилась и вместо прибылей, радуется, если получается выйти в ноль, а не нести убытки и за право поработать "на перспективу" доплачивать из своего кармана...

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(01:17:10 / 13-12-2014)

я позволю себе встрять во взрослый разговор, но вот аналогичная ситуация:

Суд в США запретил СП Lockheed и Boeing покупать российские двигатели


США пока не нашли способ отказаться от российских ракетных двигателей

потом они там судились долго и дальше:

Корпорация ULA продолжит закупать российские ракетные двигатели

т.е. им скорее всего запретят, но пока запрет не вступил в силу, они затариваются движками на сколько это возможно

риски есть, есть, просчитывают? ну почти. но тем не менее

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:25:42 / 13-12-2014)

Рад за США. Что они хэджируюццо. Тока я то не США, шоб затариваться на пять лет вперёд. Нет у мну печатного станка. ((

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:12:53 / 13-12-2014)

Добавлю. Юкла работает в крупной европейской компании? Там есть кредиты с близкой к нулю ставкой и хоть какая то, но стабильность.

А чего из этого есть у нас? И у меня предприятие относящееся к малому бизнесу. Мы ведь какбэ его сейчас стремимся поддерживать? Угу...

И если стабильности и низких кредитных ставок нет у нас - я сам дурак что не закладывался на риски?

Это ребята не просто пять - это десять!

Хочется послать всё это производство куда подальше...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:19:28 / 13-12-2014)

первое -

ну, про стабильность применительно к себе Юкла кое-что написал в данном треде (про норвежскую крону, в которой он з/п получает)

второе -

про желание послать производство куда подальше - и тут вы не будете первопроходцем.. на самом деле таких людей на просторах одной шестой - дофига и больше..

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:28:00 / 13-12-2014)

тут вы не будете первопроходцем..

Ну и ладушки. Как грится, насильно мил не будешь. ))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:34:17 / 13-12-2014)

вы уже дважды попытались закончить наш с вами общий разговор, так что не стану навязываться далее, должен, правда, отметить, что никоим образом не старался вас как-либо оскорбить, принизить или что-то в этом духе..

как и чаще всего, встрял я в разговор только для того, чтобы попытаться объяснить одному из участников разговора то, что имеет в виду другой (причём только ту часть, которую хорошо могу понять я сам)..

да, это далеко не каждый раз считается полезным теми, в чей разговор я влезаю, но супротив судьбы не попрёшь ))

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:50:03 / 13-12-2014)

Всё нормально. Диалог жеж, разговариваем. )

Не успеваю только на комменты отвечать. Ветка популярная получилась. Опять жеж контент, ёлки. ))

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(03:40:03 / 13-12-2014)

" на самом деле таких людей на просторах одной шестой - дофига и больше.." 

Ну так ведь не спроста этот тренд наблюдается.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(06:33:06 / 13-12-2014)

у Юклы, несмотря на его многочисленные компетенции и широту кругозора - весьма специфические представления о "реальном секторе"

свойственные многим здесь присутствующим: IT головного мозга ))

И когда вся эта интернет-камарилья аналитиков и экспертов начинает высокопарно учить тех, кто непосредственно занят производством хоть чего-нибудь "на местах", особенно в неких специфических, не известных для интернет-хомячков, областях - всегда получаются "диалоги", типа вашего.

По поводу моментальной перемоги, выраженной в распрекрасном импортозамещении импортных компонентов, таким умникам можно разве что только привести единственный знакомый им пример из "физического", а не виртуального мира - компьютерное, сетевое, коммутационное и т.п. оборудование.

И пусть "уимпортозамещаются" до усрачки. В понятном для их виртуально теоретизирующих мозгов "проекте с использованием импортных комплектующих", из "отечественных" будут отсилы часть коммутационной продукции, да рэковые стойки... И пусть попробуют "высокоэффективно наманагерить" выполнение работ по своим договорным обязательствам, особенно, когда речь о госконтрактах и про внесение изменений в договоры можно даже во сне не мечтать. Единственная расходная статья, за счет которой можно будет попытаться вытянуть в пользу внезапно подорожавших других - оплата труда. А уж про прибыли можно и не смеяться.

Вкушает лососистого тунца, как всегда и обычно - это самое последнее звено.

Чтоб им всем в таких условиях остаток жизни проработать за еду...

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(08:27:35 / 13-12-2014)

По поводу моментальной перемоги, выраженной в распрекрасном импортозамещении импортных компонентов, таким умникам можно разве что только привести единственный знакомый им пример из

Вы тоже берете крайность, то что мы никогда и не развивали особо.

Тут речь скорее всего идет об импорто-замещении того, что умеем и можем, но за последние годы перестали вовсе сами производить.

Если от отсуствия компьютерных примочек будет лишь не совсем комфортно, то от отсуствия собственой еды будет по настоящему опасно.

И опасность не на уровне "закусить не чем", а на уровне полного распада России и хорошо если без внутренней кровопролитной войны, только врядли ....  Уж в этом-то нам помочь найдется немало "партнеров"

Вот к примеру сотовая связь Очень дорогое кстати удовольствие для страны, а уж о том, как она быстро устаревает и ее постоянно надо питать новым оборудованием, то я вообще молчу.

Ну и что нам она такого дала ? А дала плохую и неустойчивую связь даже в городах. И это при том, что мы имеем собственные спутники и по сути сотовую связь "Алтай" еще лет 40 назад.

Вот что мы должны развить свое-мощное, надежное и вполне под силу.

И так примеров на миллиарды долларов тьма тьмущая

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:09:23 / 13-12-2014)

Ну уже все по полочкам розложили, а все упираетесь.

Ну хорошо, вот к есть какое то  нечто что могли бы делать сами.

Но где вы возьмете средства чтоб это сделать, откуда возьмутся эти деньги, из собственного капитала? Не получится вам же нужно СЕЙЧАС , а не в светлом завтра.

Остается только кредит, но как раз кредит и становится дороже и дороже, и как следствие , импорт вновь становится вполне себе конкурентноспособным.

Ну и как вишенка на торте , для наши " зарубежных партнеров" -- российские предприятия опять идут кредитоваться у их банков.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:22:29 / 13-12-2014)

Но где вы возьмете средства чтоб это сделать, откуда возьмутся эти деньги, из собственного капитала? Не получится вам же нужно СЕЙЧАС , а не в светлом завтра.

согласен

с деньгами вечный напряг какой-то непонятный

Вот и сейчас сын работает на трех строящихся обьектах и жалуется что по договорам начали задерживать оплату за выполненые работы

При том что обьекты очень крупные - торговые центры и международный аэропорт

Боюсь что как в 90-е начинается - нет живых денег

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(12:15:28 / 13-12-2014)

Кончайте ныть. У меня представления о бизнесе вполне практические - 17 лет опыта на управленческих позициях в компаниях до 150 000 человек. Ответил ниже.

Если у вас что-то в бизнесе не выходит - просто смените работу.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(12:42:21 / 13-12-2014)

Юкла умствено ограниченый человек и это не оскорбление,  отсутсвие знаний и способностей к размышлению компенсирует агрессивным хамством и тролингом. Он постояно делает ложные заявления в темах в которорых не понимает, делает с большим апломбом. 

В этой теме он заявил что доллар не как не влияет на экономику России когда ему показали пример достаточно стандартный для России он пытаеться перевести это в плоскость личного обсуждения способностей опонента.

Пусть все кто думает, что Россия не зависист от курса доллара медитирует на эту картинку.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(12:41:04 / 13-12-2014)

Ну, собственно возникает желание поделить синие сектора на диаграммах на относящееся к США и их сателлитам и на тех, чья политика имеет определённую независимость (типа Китая-Индии...)

ЗЫ А какое счастье было когда ПК не было... Машинистка больше пяти закладок не пробивала, РЭМ с визой и по журналу... Эх! А реальной работы было - не на одну жизнь...

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(12:47:23 / 13-12-2014)

Для начала нужно будет переводить торговлю полностью на юани, а до этого ещё как сракой до Луны.

А потом смотреть в каких позициях Китай тоже зависит от Запада, тоесть смартфон он продать за юани может а вот микропроцесор уже нет, поскольку своих компаний разрабатываюших микропроцесоры у них практически нету.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(11:55:53 / 14-12-2014)

Свои микроконтроллеры есть - например Allwinner, но опять же, это лицензионный американский ARM...

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(11:58:03 / 14-12-2014)

Угу, и будет ли рисковать Китай своим будущем ради сомнительной выгоды не очень понятно.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(11:59:48 / 14-12-2014)

Нет, не будет. Россия с т.з. Китая - дай бог в десятку самых важных торговых партнеров входит. В переговорах с китайцами это часто ощущается.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Про водку хорошо сказали.

А от себя добавлю: ещё она вкусная и полезная.

Сколько стоит доллар и евро - мне ну всё равно. Итс олл зе сейм. Монопенисуально.

Когда валюта понадобится - пойду и куплю сколько нужно для поездки.

Если не будет хватать рублей - буду планировать другую поездку.

А лучше - буду больше зарабатывать.

У меня сын три недели назад родился, позавчера первый раз его на руках держал.

В общем, есть куда вкладываться.

Вертолётик радиоуправляемый у него уже есть. у нас то есть.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:18:06 / 15-12-2014)

поздравляю, камрад!

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Спасибо!

Купил бутылку "Васпуракана". Выпью с сыном, когда в Академию ФСБ поступит. Иль в лётное училище.

- папа, а можно я буду балетом заниматься?

- нет сынок, это опасно!

- почему, папа?

- потому что я тебе ноги переломаю.

В общем, мужика надо растить.

Всё остальное, что я делал до этого - фигня и разминка.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(05:08:39 / 13-12-2014)

что был избран в совет АШ

Я что-то пропустил. А что это за подозрительные, (потенциально) люстрационные списки?! :)

Аватар пользователя Правдин
Правдин(3 года 3 недели)(14:12:42 / 13-12-2014)

А что этот совет истина в последней истанции? Собрались, понимаешь, путеномедведисты и клали они прибор на народ...А его терпение не вечно и совет не поможет.))))))))))))))))))

Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(3 года 9 месяцев)(05:13:00 / 17-12-2014)

+ дык ониж еще и ЗПшечку должны получать.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:51:44 / 13-12-2014)

Я вас понимаю, по -человечески. Немного знаком с качеством нашей электроники дляпроизводства. Есть такая фигня. 

Но на вопрос юклы вы не ответили.

Хотя, нет. ССказав, что вас никто о таком не предупредил - ответили. Что ни-че-го! Даже не задумались. И если ваши металлообработчики и прочие специалисты не смогут найти себе работу и пропитание - это будет на вашей совести, уж простите.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(00:58:46 / 13-12-2014)

Нет, не задумался. С начала года везде верещат, что баксу трындец, скидывайте баксы и т.п. И на АШ в том числе. )) Куча сабжей о крахе бакса. Посмотрите архив. ))

Или у вас другой инсайд был, типа тарьтесь валютой?

Да-да. На моей. ) Я же уже сказал - мы умрём с рынка - пищевики будут станки за валюту покупать. )) Импортзамещение оно такое. ))

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(12:23:37 / 13-12-2014)

Вы просто паразитируете на пищевиках, ничего личного. Ваши угрозы говорят о том, что вы просто не собираетесь подстраиваться под изменение ситуации.

Вы - хреновый менеджер, а точнее - нулевой. Так что ваше разорение, безработица ваших работников - все будет целиком на вашей совести.

Ваше представление о предпринимательстве абсолютно ложное. Запомните - вам никто ничего не обязан и вы зарабатываете деньги на свой страх и риск. Вот, ознакомьтесь:

Статья 2 Гражданского кодекса Российской Федерации характеризует предпринимательскую деятельность как самостоятельную, осуществляемую на свой риск деятельность, направленную на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения ус­луг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.


Да, особенно меня умилила идея свалить свое абсолютно неправильное виденье ситуации на АШ, на котором, де, "все время рассуждают" о крахе Америки. Вы не думали подавать на AlexSword'а в суд еще, хе-хе?

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(12:57:35 / 13-12-2014)

Я уже понял, что вы любите попинать упавших. Не стоит доказывать это дальше.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:34:39 / 13-12-2014)

Вы что-то имеете против "Гражданского кодекса РФ"?

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:43:36 / 13-12-2014)

Я против обсуждения вами моих способностей в бизнесе. Вы меня абсолютно не знаете, но скатываетесь к подобным репликам в мой адрес.

Предлагаю обсуждать возникшую ситуацию с малым бизнесом в сфере производства в России, а не переходить на личности.

Как член совета АШ, вам стоит подавать пример юзерам своим поведением в комментариях.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:49:14 / 13-12-2014)

Простите, но учить меня жизни и обсуждать мои способности вы начали много раньше. Чего это вы решили вдруг обидеться?

Я вам задал простой вопрос про управление рисками. Ответа все еще не получил.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(14:05:30 / 13-12-2014)

Нет, то что я пишу чушь и назвали меня дрянным менджером первым именно вы. Здесь http://aftershock.news/?q=comment/1351826#comment-1351826

И далее милые фразы, что я паразитирую на пищевиках и подобное в этом ключе.

Отвечаю на ваш вопрос: Я не проводил анализ рисков при планировании развития своего предприятия на 2014 год.

За последние восемь лет работы компании, оборот год к году удваивался каждый год! Так продолжалось до июля 2014, потом пошёл спад. С середины ноября все продажи встали просто колом. Оборудования и комплектации для станков у меня на складе на пол-года работы компании. Что я по вашему ещё должен был сделать?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(15:27:20 / 13-12-2014)

Вы привыкли работать на растущем рынке и дальше предполагали, что рынок будет стабильно расти. Это и есть ваша главная ошибка, как управленца.

Много решений есть для этого случая - например,

  1. Накопление части прибыли на некоем низкорисковом депозите "на случай Ядерной войны". Такой депозит позволяет фабрике отправить персонал в отпуска (оплачиваемые-неоплачиваемые) и "пересидеть".
  2. Накопление запасов комплектующих на случай проблем с поставками. Накопление задолженности за поставленные комплектующие, ага.
  3. Включение в договора с покупателями солидарной ответственности в случае роста курса доллара, Включение в договора с поставщиками такой же солидарной ответственности.
  4. Приобретение страховки на случай резких курсовых колебаний.
  5. Организация прямых поставок из Китая, вплоть до покупки фабрики. Если вам это одному не под силу - кооперация с другими предприятиями. Слияния и поглощения, создание траста.

Одним из вариантов является своевременны выход из бизнеса, к слову. :)

К тому же, вы должны были занимаццо диверсификацией портфеля продукции - как раз с целью минимизации риска роста стоимости комплектующих. Т.е., иметь в портфеле что-то, что зависит от иностранных комплектующих в самой меньшей степени. Такая продукция может быть менее доходной, но позволит вашей фабрике работать.

А у вас классическая схема производства монотовара с риском ограничения поставок комплектующих. И вы, судя по всему, не сделали ничего из вышеперечисленного, чтобы себя застраховать от экономических проблем.

Что до АШ - то основная тема тут вовсе не "крах Америки", а "Общий кризис мировой экономики", "Реконкиста", "Вторая волна мирового кризиса 2008 года".

Мне лично было все вполне очевидно еще в конце 2013 года - и про нефть, и про рубль, и про санкции. Вы, наверное, забыли, когда началась обостряццо обстановка между РФ и Западом.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(18:36:19 / 13-12-2014)

выход из бизнеса, к слову

Я об этом собственно и говорю, если вы не поняли. А хорошо ли это для стрыны, если шквально будут выходить из бизнеса? Шо нефть и газ остаётся, как и сейчас?

Дык президент наш нам вроде другое твердит. Я видимо не так понял его парадигму развития страны.

Что до АШ - то основная тема тут

Я и не спорю, собственно. Мировой кризис и обсуждаем. Но так как моя компания не относится к мировой, то и рассказываю про наше местечковое муравейное положение дел. Которое настолько никому не интересно, что вылилось в количество комментов в этом сабже.

Я в облаках не летаю и давно спустился на землю. Предлагаю тоже самое сделать нашим правителям, тут говорят из тех кругов кое кто почитывает АШ. Пусть терь заканчивают верещать лозунгами и хавают действительность полной ложкой.

Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(3 года 9 месяцев)(05:15:04 / 17-12-2014)

Поддерживаю, абсолютно недопустимое поведение к томуж для модератора!

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(01:21:12 / 13-12-2014)

даже если бы тебя предупредили, то сделать все равно ничего нельзя

1) на всю жизнь вперед комплектующими не закупишься

2) предприятие не может забрать под себя всю цепочку, начиная от добычи сырья, вплоть до выпуска конечной продукции

3) отечественные цены неизбежно подтянутся к импортным

4) даже если волшебным способом усе преодолеть, то клиенты все равно сократят закупки, т.к. ваше предприятие закрывает лишь часть их поставок и спад у них будет неизбежен по другим причинам

проще говоря, разрыв цепи поставок по любой причине (в любом звене) неизбежно губит всех участников цепи и тут хоть усрись, но ничего не сделаешь

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:30:39 / 13-12-2014)

Спасибо, камрад. Вы походу в теме. )) Один из немногих адекватных комментов на мой крик души.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(01:49:17 / 13-12-2014)

ну здесь контингент такой в стиле "нескажукакойчтобынезабанили". тут уж ничего не поделаешь. если твое предприятие разбомбят вдребезги ковровым бомбометанием оне также будут гундеть: "надо было предвидеть риски". ну нечего сказать людям по существу

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:52:07 / 13-12-2014)

слышь, оттудова?

ты не слишком много на себя берешь, рассказывая, какой на АШ контингент, а ?

тебя кто-то уполномочил это делать?

или может ты ветеран движения? (участник 2 недели 17 часов) ?

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(01:56:41 / 13-12-2014)

успокойся, белый и пушистый здесь контингент

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:57:40 / 13-12-2014)

щас тебя успокою навсегда, и контингент немного прибавит в качестве

Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(3 года 9 месяцев)(05:22:54 / 17-12-2014)

Ну вот и еще один из совета сразу тыкать в харю начинает и переходить на личности, а вроде сначала пушистый был. Ндаааа однако демократия она такая .... "суровая".

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(06:36:40 / 13-12-2014)

про "контингент"

http://aftershock.news/?q=comment/1352184#comment-1352184

даже если скромно промолчать о своре интернет-пропагандонов

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(02:05:13 / 13-12-2014)

ну ты видел? я о переписке чуть ниже. еще есть вопросы?

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(02:12:08 / 13-12-2014)

Ну я же пишу. Вон ветка какая растянулась. ))

Не боись, адекватных оппонентов здесь не банят.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(05:38:53 / 13-12-2014)

Что там дальше будет - не знаю, но по предыдущему вас я поддерживаю и понимаю. Это действительно серьезные проблемы.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(02:06:29 / 13-12-2014)

Я постараюсь вам ответить самым серьезным образом, на основе личного опыта... Как я понял, что-то подобное производят, но качество вас не устраивает... Или не так?

Если не производят вообще - мой совет вам не поможет. А если дело касается каких-то параметров или качества, но что-то подобное производится - есть вариант. Вы же понимаете, что ныняшняя ситуация коснулась всех. Вряд ли ошибусь, если скажу, что ваши возможные контрагенты в РФ также чешут репу и думают как им выжить в ближайшие полгода-год.

Надо звонить руководству (а лучше ехать лично) и объяснять, что вы готовы, но "у них гранаты не той системы" и что вам нужно, чтобы они поправили, чтобы вы начали с ними работать.

Я понимаю, что совет довольно абстрактный (может вам нужна десяток деталей в год, а мороки на 100 млн - понятно, что никто не пошевелиться), но только сейчас можно заставить людей шевелиться.  спокойной обстановке никто бодаться с западными поставщиками не рискнет. А сейчас такое окно воможностей появилось. И еще. Вы для них (возможных русских поставщиков-изготовителей) - потребитель. Вам можно и нужно подсказать им возможные окна для их продукции (кроме вас), если знаете.

У меня в 2009 году такая фишка сработала для деревообрабатывающего оборудования. Я быстро чухнулся в Вятку (Киров - не люблю это название), на небольшой заводик, объянил, что меня в их оборудовании не устраивает. Ребята за полгода выдали требуемое. Правда, не с первого раза - я купил, попал на деньги,  ругались по черному тогда - единственно, что дело до разбития табуреток о головы не дошло, а так - мат-перемат стоял столбом, ругались все, от конструкторов до теток из отдела снабжения...

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(02:14:50 / 13-12-2014)

Аналогов в России не производят вообще.

Но всё равно, спасибо за ваш ответ.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:00:56 / 13-12-2014)

Может быть, я напишу банальность - заранее прошу прощения.

В подобной ситуации мы работаем со снабжающей фирмой - наверняка и Вы свои забугорные комплектующие получаете не напрямую с завода.

Все посредники без исключения у нас жируют, посему их удаетя в трудный момент слегка подвинуть. Где таской, где лаской... оборот им нужен, и они вынуждены чуток сбавить цену.

Дальше - работа с заказчиком. Если ему Ваша продукция нужна (кровь-неволя), он идет на некоторые уступки - по цене, по срокам, по размеру аванса.

В итоге без увеличения затрат не обойтись, но это увеличение удается частично разложить "на троих".

Кроме того, приходится работать и с собственным коллективом - если у Вас правильно выстроена система оплаты труда, то премии составляют значительную часть заработка. Вот премии в трудные времена и приходится снижать, причем демонстративно начинать снижение с высокооплачиваемых и значимых.

Когда муть оседает и ситуация стабилизируется - потребители привыкают к новому уровню цен.

Те "неверные" закачики, что сбегут от Вас - не исключено, что вернутся - если Вам удастся сохранить ядро коллектива и если Вы свою работу выполняете качественно и в срок.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(14:12:03 / 13-12-2014)

Да, я рассматривал варианты прямой закупки комплектующих у производителей за бугром. Это всё возможно, но нужно покупать оптовые партии. А так как наименований покупной продукции - сотни, то нужен огромный объём средств. Кредиты не реальны - они уничтожат всю разницу, которые накидывают посредники в России.

И продажи остановились. Уже с месяц как...

Да, конечно вернутся, когда всё устаканится. Только не уверен, что компания к тому времени останется на плаву. ((

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(02:18:53 / 13-12-2014)

проблема в другом. вот вы поставляете своему клиенту, нууу... скажем, гайки. вы уперлись и втиснулись в старую себестоимость. а еще ваш клиент покупает у других, скажем, винты. и поставщик винтов в старую цену не уложился. закупки сократились в 5 раз. но в 5 раз закупки сократились и у вас, хотя вы цену и держите. и сделать ничего невозможно, т.к. схемы поставок сложны из-за многочисленности и сбой на одном этапе ломает всё

хотя кое-где выкрутиться можно, но лишь в самых простых и коротких цепочках поставок

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(02:27:14 / 13-12-2014)

На гайках, болтах я не стопорюсь. Это всё мелочи жизни. Я не стопорюсь даже на электронике, она в принципе то есть. По ценам в валюте, но есть, пожалуйста.

Продаж нет. Схлопнулись продажи. Рухнули. Здесь я ничего поделать не могу.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(05:27:48 / 13-12-2014)

Продаж нет. Схлопнулись продажи. Рухнули. Здесь я ничего поделать не могу.

А какое ощущение: замерли от нестабильности (ждут как повернется), или реально нет денег?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(12:02:17 / 13-12-2014)

Смешно слышать от "предпринимателя" рассуждения о нестабильности.

Статья 2 Гражданского кодекса Российской Федерации характеризует предпринимательскую деятельность как самостоятельную, осуществляемую на свой риск деятельность, направленную на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения ус­луг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Ссылки на рискованный характер предпринимательства есть во всех законах РФ. Пожалуйста, найдите мне в хоть в одном законе о предпринимательстве ссылку на "стабильность". :)

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(12:31:48 / 13-12-2014)

Походу оба этих фактора работают.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(02:07:48 / 13-12-2014)

кстати, возможно эта ссылка прольет свет на позицию аш

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(04:52:22 / 13-12-2014)

Надо Путяру валить!!!

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(10:47:28 / 13-12-2014)

зачем? впрочем, валите, если хотите

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(10:39:01 / 13-12-2014)

+++

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:14:07 / 13-12-2014)

Немного дополню первый пункт, стоит задуматься а сколько средств нужно на затаривание комплектующими, ну хотя бы на год, насколько это скажется на цене конечного товара, и собственно где вять эти средства , средства то нужны в валюте.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(11:37:15 / 13-12-2014)

об том и речь. это чуваки, что имеют дело с бумажками или вообще с битами информации могут втирать про риски. у них чо? кроме компа ничего нет, да и не нужно

Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(3 года 9 месяцев)(05:36:00 / 17-12-2014)

Да ты чоооо .... оинж компаниями по 150к юнитов руководили :) , а потом раз и крутой манагер в норвежской фирме. Но до этого ониж эти разные риски и прочую туфту за 5 лет на одном месте крутили, крутили и наверно все таки выкрутили. 

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(07:15:38 / 17-12-2014)

ну им кажется, что перегнать из калининграда во владивосток условно "вагон угля" так же просто как пару мегабайт в том же направлении. отсюда и распальцовка на тему рисков.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 4 недели)(09:43:57 / 13-12-2014)

Я хочу Вас поддержать. Ваше предприятие спутали с конвейером АвтоВАЗа, отсюда и непонимание. Ни кто на склад не работает. Все работают по твердым контрактам. Пока был старый курс, были заказы-кредит-закупка-производство-деньги-отдали кредита прибыль утех поддержка между заказами...-заказ-...

У нас были потенциальные контракты. Например, модернизация корпоративной сети связи. Где-то плата, где-то модуль, где новая железняка... Идёт пресейл. НИ КАКОЙ БОСС НЕ ПОЛОЖИТ НА СКЛАД КУЧУ ЖЕЛЕЗА, ПОКА ЗАКАЗЧИК ХОТЯ БЫ НЕ СКАЗАЛ, ЧТО ДЕНЬГИ "УТВЕРЖДЕНЫ".

А высокообразованных фантазеров прошу не бросаться умными словами, а пытаться масштабировать рекомендуемый подход. Ничего личного. Просто реалии.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:07:05 / 13-12-2014)

Спасибо. Всё правильно вы описали.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(09:50:02 / 13-12-2014)

Гражданин живет в заграничных понятиях типа тайм-менеджмента, тимбилдинга, ресурс- и процесс оптимизейшена и прочей мутотени офисных мечтателей. Аха, риски все должны просчитать, ну да - ведь каждый должен быть мировым экономическим аналитиком, начиная с владельца кондитерской лавки и сапожной мастерской.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(11:16:25 / 13-12-2014)

Простите, спал. :-) 

Вы, видимо, меня просто не понимаете. Объясняю еще раз. Как мененджер предприятия, вы ОБЯЗАНЫ планировать свою деятельность на долгосрочный, среднесрочный и краткосрочный период.

Одной из важнейших частей такого планирования является анализ рисков. Ваш риск на лицо - критическая зависимость от иностранного поставщика. Вы, снова таки, были ОБЯЗАНЫ запланировать меры на случай прекращения поставок. Вплоть до закрытия предприятия.

Я вас спрашиваю, что вы запланировали, вы мне тут расскзываете какую-то псевдо-патриотическую фигню. Что говорит о том, что никаких планов у вас нет и не было.

Второй момент. Вы работаете на рынке, развивающемся, не стабильном рынке. НИКТО не обязан вам ничего сообщать - все это ваша головная боль, как менеджера и собственника. Государство вас, частника, тоже поддерживать не обязано - см. опреление понятия "Предпринимательство" в соотв. законах и кодексах РФ.?

По-этому - кончайте ныть.

Что до адекватности. Я поработал и с собственным бизнесом, и в госконторах, и в частных предприятиях и в иностранных корпорациях. Опыт работы на управленческих позициях - 17 лет. 3 высшее - "Общий и Стратегический Менеджмент". Сейчас я менеджер в Statoil.

90% того, что вы тут написали - проявление совкового менталитета ("мне все обязаны"). Плюс элементарное отсутсвие профильныз знаний.

Надеюсь, ответил всем.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:13:37 / 13-12-2014)

Никто не ноет, уважаемый. Вам расписали ситуация как она есть. И не только у меня.

Но вы вероятно считаете нас дебилами и неучами, просравшими всё из за неумения анализмровать рынки, хеджировать и прочих милых факторов из книжечки. Терминам еуропейского менеджмента вас хорошо обучили. Это заметно. )

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:21:03 / 13-12-2014)

У меня есть практические знания успешного управления бизнесом, основанные на многолетнем опыте. Обращайтесь.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:24:51 / 13-12-2014)

У меня тоже, дружище. Я предпринимателем с 1992 года. ))

Аватар пользователя kobevedu
kobevedu(5 лет 1 месяц)(20:08:40 / 13-12-2014)

Читаю про Ваш обвал и вижу нас в 2008,как наяву.Мы,правда,попозже, с 1996 г в предпринимателях. Да и Прибалтика-Северо-Запад России наша вотчина.Много,чего неправильно сделали тогда.И самая глупость - работники.Сокращайте львиную долю,не жалейте.Вы не спасете ни себя,не их.А наоборот потеряете момент,когда можно расстаться без обид.И они найдутся,и вы не пропадете. Похоже,что спроса ждать скоро не придется.У нас в 2011м случился резкий скачек (наверняка печать денег ЕЦБ ).Но всего на год и объемы процентов на 70 восстановились.Сейчас снова провал под 0.Просто не надейтесь ни на кого и режьте там,где можете.Ибо Вам даже самый лучший работник никогда не скажет спасибо.Будете эксплуататором,жирдяем и душегубом.А сам к станку - и дело сохраните,и на хлеб с маслом хватит

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(20:23:59 / 13-12-2014)

Да, пока всё идёт к сокращениям и жёсткой оптимизации, это в лучшем случае. В худшем - полная заморозка работы компании.

До боли жалко квалифицированных работников - собирал их все последние годы по крупинкам. ((

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(5 лет 9 месяцев)(12:11:12 / 13-12-2014)

У нас эти комплектующие не производятся. Точка.

Это электронные и электронно-механические изделия. Аналогов с нужными параметрами у нас в России никто не производит! НЕТУ!

Т.е. ситуация Вас тупо заставляет либо искать в КНР аналоги, либо самим организовывать производство.

Скорее второе, т.к. у Вас есть для этого ресурсы:

Если мне туда и дорога, то вместе со мной туда уйдёт сотня квалифицированных спецов по металлообработке, электронщиков и т.п..

Вам не жаловаться в интернете нужно, а бегом осваивать открывшиеся возможности.
Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(13:00:42 / 13-12-2014)

Всё уже найдено, все аналоги и здесь и в Китае. Продаж нету, они встали колом. Читайте ветку, я уже неоднократно про это комментил.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(12:10:15 / 14-12-2014)

>Т.е. ситуация Вас тупо заставляет либо искать в КНР аналоги


Китай и подорожал ровно настолько же, насколько и бакс.


>самим организовывать производство.


Производство таких массовых вещей, как ШД - это прежде всего не люди, а деньги: инвестиции в основные активы, оборотка и инвестиции в дистрибьюцию. Для того, что бы иметь конкуретные цены, необходимы миллионы долларов. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(01:12:25 / 13-12-2014)

>Еще раз пытаюсь у вас выяснить, вы проводили анализ рисков при планировании развития своего предприятия на 2014 год?


А чем бы вы предложили хэджировать рост доллара почти в 2 раза? Вот я тоже технический руководитель, пока мы выживаем, слегка поднимая цены (закупки комплектухи были еще при долларе 40), и ужимаясь в марже, конец года, у заказчиков сейчас есть розданные государством деньги, но в следующем году совершенно непонятно, что делать на конкуретных рынках.

>Если вы критически зависите от поставок иностранных комплектующих - вы, как руководитель, были ОБЯЗАНЫ это сделать. Ну так расскажите, какие меры вы запланировали.

В электронной промышленности России - госзаказ - примерно 2/3. В нем есть разные варианты, но оставшаясь треть - зависит от западной комплетухи на 100%. Да и странно было бы не зависить - видел контракт по поставке для МО резисторов 0402, 0603, 0805 - самых распространенных ЭРИ - по ценам 20-60 рублей штучка. Притом, что на тайване они стоят 0,2 копейки штука. Если я буду использовать отечественные комплектующие, то мое изделие будет на 2 порядка дороже, а по многим вещам - так просто не достигать западных параметров. 

>А сотрудниками прикрываццо не стоит. Не хорошо это. Вы, как менеджер, отвечаете за предприятие. Точка.


Да он-то ответит, только сотрудники все равно без работы останутся. Из-за рухнувшего бизнеса по причине роста курса доллара. Я думаю, мы в следующем году увидем достаточно рухнувших бизнесов. 


Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:21:42 / 13-12-2014)

У меня почти нет госзаказчиков. Их не более 1-2%. 95+% - коммерческие предприятия - пищевики, химики и т.п.

Да резисторы - это копейки. У нас аналогов полно.

Силовые приводы, шаговые движки - с этим бяда... ((

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(01:30:03 / 13-12-2014)

Резисторы по 50 рублей - мы прикидывали, получается вздувают цену ЧРП 3.7 кВт  на 30% :)

ШД сплошь китайские и еуропейские, согласен. Большие мощности? По малым у меня, помнится были какие-то визитки с выставок, типа отечественный производитель. Хотя, наверное, как и Purelogic - перелицованный китай. 

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:47:01 / 13-12-2014)

Большие, 4-5 ньютон на метр, не меньше. У нас тут только слаботочные мастрячат. (

Purelogic - Китай конечно. Цена к баксу жёстко привязана.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(02:07:52 / 13-12-2014)

Может имеет смысл перейти на ЧРП с ПИД-управлением? :) 

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(02:19:40 / 13-12-2014)

Не потянет по мощности и точности всё равно, и плюс это такой гемор, что легче закрыться, чем всю КД перелопачивать. Нынешнюю КД я около года разрабатывал и обкатывал.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(07:07:26 / 13-12-2014)

У меня почти нет госзаказчиков.

так вам еще повезло ))))))

 

у меня есть эпичный проект, помимо прочих - с 2007го года тянется. Проектная документация прошла экспертизу в 2009-м. С тех пор мы с заказчиком только и занимаемся тем, что корректируем бюджет и ждём денег )) Сначала корректируем бюджет и в низком старте ждём выделения бобла, шоп договор заключить и отработать. А чуть позже - лососим тунца, потому что скорректированного и согласованного бюджета - очевидно перестаёт хватать. И его не выделяют.

Время от времени сие умиротворённое ожидание и рекомендуемое умниками перетерпение  разбавляется внесением изменений в проектную документацию по причине того, что заложенное оборудование снимается с производства))))

 

Вожделенного импортозамещения за это время не происходит, аналогичной продукции отечественного производителя не появляется. По массе причин. В том числе по очевидно знакомой Вам ситуации с шаговыми двигателями.

 

Всё это время как-то внезапно(с) хочется кушать и платить по счетам))

Пацаны пришли к успеху - создали свой малый высокотехнологичный бизнес в полном соответствии с заветами партии.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(01:26:49 / 13-12-2014)

на самом деле резисторы эти тоже покупаются в тайване а потом продаются как свои. реально здесь их никто не делает

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(01:31:59 / 13-12-2014)

Вот господа http://www.erkon-nn.ru/o-kompanii/ продают МО резисторы по цене х30000 раз по сравнению с общемировыми. 

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:39:39 / 13-12-2014)

Не зацикливайтесь на резисторах. Это копейки. Речь не о них.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(11:39:06 / 13-12-2014)

Вы бизнесмен или тряпка? Вы думаете, что нытье на форумах вам сильно поможет в бизнесе?

Думайте, ищите решения. Сливайтесь с другими компаниями, организуйте трастовые объединения, создавайте собственных прямых поставщиков из Китая, покупайте в Китае заводы - ДЕЛАЙТЕ ЧТО-НИБУДЬ.

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(4 года 7 месяцев)(07:16:47 / 13-12-2014)

Дядя, ты дурак?

У нас собственное высокотехнологичное производство кроме, как в военке, отсутствует напрочь, да и там уже импорта много. Я например занимаюсь поставками и монтажем климатического и вен оборудования. Климат полностью импорт. По вентиляции что-то производит Россия, но опять же много импортных комплектующих. Госзаказ реально встал, ибо цены в сметы закладывались по 30 руб. Доллар. Оборудование выросла цена в два раза. И часто получается что себестоимость у меня выше аукционной на 50-70%. Частный бизнес вообще перестал строится. Все ждут. Даже при курсе 60 руб. умрёт большое количество Дистрибьюторов, поскольку не сможет выбрать оговоренные обьемы у Производителя за рубежом, получит нехилые штрафы и неустойки. К марту коллапс будет во всех отраслях. 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(11:22:34 / 13-12-2014)

Ваши детали мне абсолютно не интересны.

Ждать = "Принимать риск", самое тупое решение. Что вы ждете? Волшебника в голубом вертолете?

Как ожидание поможет вам в операционной деятельности?

Аватар пользователя fukidid
fukidid(3 года 3 месяца)(16:27:39 / 13-12-2014)

кто понял жизнь, тот не спешит

бгг

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(00:28:49 / 13-12-2014)

Я могу в личку вам написать свой телефон и ссылку на сайт моей компании. И вы сможете мне позвонить и задать интересующие вас вопросы. А то вижу у вас сомнения, уж не дочь ли офицера я или белоленточник. ))

Я патриот России. Но то, что сейчас происходит мне ниразу не понятно.

Могу вам доступно объяснить положение вещей. С условием, что вы отпишитесь здесь после разговора.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(00:41:47 / 13-12-2014)

Вы мне предлагаете оказать вам консультативные услуги? Я готов. Только буду брать в валюте, уж простите. :)

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(00:49:26 / 13-12-2014)

О как. А какие патриотические комментарии от вас были. ))

Мне не нужны консультации вас и совета АШ. Я просто поделился с читателями АШ информацией, что называется "с полей".

Верить или нет - дело сугубо ваше. Иногда полезно услышать точку зрения не укладывающуюся в вашу картину мира.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(03:55:42 / 13-12-2014)

В крупных компаниях такие проблемы решаются диверсификацией, но и то! потерь не избежать. А в мелких/средних -  удачно найденным специфическим маневром, неформализуемым уникальным для сложившихся обстоятельств решением. От хозяина требуется особый талант, которого может и не быть. Но искать надо, ресурс может обнаружиться неожиданно "рядом". Разумеется, от маркетинга, в расширенном смысле, тоже отказываться не следует

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(07:46:22 / 13-12-2014)

Один мой знакомый делает крупные действительно мирового уровня проекты. Для сотовых компаний, для крупных госкомпаний. Заказы встали еще год назад, все ждал кризис. Проблему решил уехав в тайланд на пару лет, запасы позволяют. Десять лет без отпусков и выходных пахал, теперь пару лет отдохнет. А там будет видно. А пресонал? "извините, закрываемся".

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:56:00 / 13-12-2014)

Я не могу судить за других, но мне не показалось, что вас за белого держат. 

По крайней мере - я точно так не думаю.

Просто вы вперед не посмотрели, тенденции не усекли, риски не прикинули, варианты не посчитали аварийные

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:56:05 / 13-12-2014)

Я не могу судить за других, но мне не показалось, что вас за белого держат. 

По крайней мере - я точно так не думаю.

Просто вы вперед не посмотрели, тенденции не усекли, риски не прикинули, варианты не посчитали аварийные

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:23:55 / 13-12-2014)

Когда рынок схлопывается - не существует никаких аварийных вариантов, кроме пересидеть и переждать, но спецы действительно покинут этот рынок и уйдут в таксисты/сажать картоху... на выбор. И это неприятно.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:37:57 / 13-12-2014)

Верно.

Нужна стабильность. Её сейчас нет. И когда она будет - неизвестно.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(04:27:59 / 13-12-2014)

Вот тут вы не правы. Я полагаю, что самый шухер продлится полгода. Гарантировано можно быть уверенным, что уже в первой половине февраля будет достигнут разворот. То, что происходит сейчас бьет не только по нам (вам, нашим союзникам и союзникам штатов по НАТО). Достается даже своим, американским, производителям. А ихняя "терпелка" куда короче нашей - просто потому, что наше население не так сильно закредитовано. А у ихних работников, у всех за спиной стоит банкир с дубинкой - "где мои проценты, проклятый ублюдок!" И если у нас мандраж начинается примерно через полгода, то у них, у подавляющего большинства, накопления "на черный день" составляют три месяца. Это рекомендованный всеми финансовыми специалистами запас у всех семей. Поэтому, как только до их задниц докатится волна финансовых сокращений, ужесточений и ограничений - все сразу пойдет на разворот. Они начнут спасать себя, а вместе с собой потянут и всех остальных.

Точно такая же картина наблюдалась в 2009-ом. Даже сроки совпадают. Правда, я немного закладываюсь. Скорее разворот произойдет раньше. Нефть слишком быстро упала. При таких условиях падеж американской и европейской промышленности начнется раньше, полагаю, сразу после НГ. Тянуть они не смогут. Это как в болоте. Пока затянуло только ногу - выбраться еще можно, а если засесть по грудь - любые трпыхания только усугубляют ситуацию. А когда станет ясно, что Штаты тонут - все их установки будут отброшены и забыты, плевать на старого льва, надо успеть подлизаться к новому. И тут, кто сильнее пнет падающего - тот и бОльший молодец! И.е. штаты не могут допустить такого. А значит последует разворот - кто пересидел - тот молодец!

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(4 года 7 месяцев)(07:17:58 / 13-12-2014)

Смысл разговаривать с идиотом?

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(07:09:09 / 13-12-2014)

при постоянной работе с инвалютой мудрые люди вообще-то страхуют риски от изменения курса валют, а Вы?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:20:34 / 13-12-2014)

Это на 40% процентов , да у вас страховка все сожрет , и предприятие закроется даже раньше.

Аватар пользователя Производственник

Тоже кое что в пендосии покупаем. Скачек цены на доллар подопнул к тому, чтобы то, что покупали через посредников в Москве, покупать напрямую у пендосов. Посмотрим, что получится.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(09:05:14 / 13-12-2014)

примерно с год назад мне пришлось составлять смету для одного Ульяновского строящегося ауди-центра Смета касалась грозозащиты.

Работа была несложная : по представленному проекту разработанным кстати нашим каким то проектным институтом выбирал наименования и по интеренету искал цены. Все комлектующие от последнего болта и до последнего штыря по требованию проекта импортные. Я просто охренел от цен. Это-же просто настоящий грабеж среди белого дня. И все ведь за валюту !!!

А ведь надо то лишь пару наших сварщиков и тонну арматуры и грозозащита будет готова и на пару порядков дешевле. Но нет у нас ни первого ни второго ни третьего, да и желания поменять ситуацию похоже на тот момент не было

Аватар пользователя Производственник

Пока царь под жопу не пнет, такое воровство будет продолжаться. Арматура, сварщики и все такое найдем, не так ли?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(10:04:23 / 13-12-2014)

не так

если не ограничиваться не только моим примером, а применить во всех сферах, то нашего на сегодня просто не хватит ни арматуры ни сварщиков

для меня есть лично такой сигнал : как только из секурити разных предприятий, магазинов и пр исчезнут молодые, здоровые, румяные морды и появятся бабушки и дедушки пенсионеры - страна наконец стала работать :)

Аватар пользователя Производственник

Найдется, когда ворье в том же Мечеле прищучат. И сварщики найдутся, когда хотя бы половину порядка из тех порядков, что вы упомянули им заплатят.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(12:30:58 / 13-12-2014)

"для меня есть лично такой сигнал : как только из секурити разных предприятий, магазинов и пр исчезнут молодые, здоровые, румяные морды и появятся бабушки и дедушки пенсионеры - страна наконец стала работать :)"


+++++ порадовал )

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 8 месяцев)(16:41:50 / 13-12-2014)

Как возможный Ваш  потенциальный клиент могу успокоить.

Вывод тривиальный, но, можно сказать исходя из собственной ситуации ( предприятия, имеющего значительную долю рынка в России):

Предприятия, не интергированные в мировое разделение труда не испытывают проблем с дорогим долларом -все наоборот, как давно подмечено в прошлые "кризисы": Чем "хуже", тем лучше.

Ослабляется удавка жесткой конкуренции с китайцами, появляются мысли вернуться к экспорту.

Инвестиционные программы не сокращаются - будем покупать, а объем производства увеличивается.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(12:44:52 / 13-12-2014)

А я вот стараюсь закладывать в новые разработки по максимуму отечественные комплектующие. А если не отчественные - то Китай. А от чисто Американских или Европейских стараюсь отказываться. И Вам желаю того же. Поддержим отечественного и Китайского производителя :-)

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(12:49:19 / 13-12-2014)

На позиции комплектухи, где есть российские аналоги мы уже давно перешли. Очень много позиций, чему нет российских альтернатив.

Комплектуха китайского производства тоже в баксах. ((

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(10:45:46 / 13-12-2014)

.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(00:08:23 / 13-12-2014)

 Ну да, только народ обеднеет в 2 раза, гл кого интересуют холопы? Лекарства импортные 80 процентов, медтехника, тряпки, бытовая техника , комплектуюшие для промышленности, станки всякие. Причем валиться начала еще весной.

Правда может случится неприятность, если власть признают неэффекктивной.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(00:17:36 / 13-12-2014)

Какова доля затрат на лекарства в общем объеме ваших трат?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:24:30 / 13-12-2014)

почему-то на подобного рода конкретные вопросы плакальщики предпочитают не отвечать

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(00:37:00 / 13-12-2014)

Я как плакальщик (видимо) предложил Юкле вариант прямой связи.

Жду ответа.

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(3 года 4 недели)(08:57:21 / 13-12-2014)

Поражаюсь вашему такту, выдержке, а также готовности в очередной раз отвечать одно и тоже людям. Но многих интересует только то, что именно он написал, поэтому озадачиваются даже внимательно читать комменты оппонента. Вы прекасно изложили вашу позицию - аргументированно и с душой.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(01:05:29 / 13-12-2014)

По данным семейного бюджета за последний год на оплату импорта вообще ушло ок.30%. Чем выше доход домохозяйства, тем эта доля выше. Думаю, для среднего домохозяйства %-20-25 где-то.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(01:09:17 / 13-12-2014)

манипуляциями занимаетесь, иззните за прямоту: дело совсем и не в том, какая у директора доля дохода идет на лекарства. что то вы совсем зарапартовались в своем снобизьме...

треть населения страны - пенсионный возраст. У них в большинстве своем нет даже такого директора, как тот, кто, сдерживаясь, пытается вам просто обрисовать среднестатистическую ситуацию.

Итак: треть пенсионеры, которые уж точно ничего не могли предполагать, "слушая и повинуясь" благостным ТВ прогнозам от самых высоких руководителей.

При пенсии 12000 у моей мамы в месяц 5000 точно уходит на лекарства... Только что ей звонила подруга и жаловалась, что мужу закупили лекарства аж на 10000... Сопсно, какая разница, какая у них доля уйдет на эти лекарства?

Важно то, что очень большая доля лекарств - валютные... 

А при доходе даже 20000 в месяц пусть и 5000 - значимая доля, которая только возрастает, как возрастает цена на все продукты... 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:26:39 / 13-12-2014)

А как же вопли про " страхование рисков" ? Даже если сейчас нет, то риски то нужно страховать, это ж вы писали.

И получается что, вот отложили  "на черный день 100 000 рубликов , а сейчас нужно реко и одномоментно ( риски  они такие), увеличить заначку до 150 000р , и где брать?

Вот продукты питания, 35% импорт, что получается еще + 15 % к падению доходов, а если по всем позициям пройтись, сколько получится?

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(00:13:41 / 13-12-2014)

А местная промышленность никого не волнует. Они думают мы из пальца всё высасываем. А что месные кулибины не высосут, то купят за нефтебаксы. Вот только нефтебаксов меньше стало, дай бог на социалку хватит, вот ведь пичалька.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(00:58:49 / 13-12-2014)

Нефтебаксов меньше не стало. Правильно (с учётом парадигмы) всё Юкла написал - управления рисками должно быть иначе это не управление предприятием, а иллюзия.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:01:54 / 13-12-2014)

Ну если он прав - могу передать предприятие Юкле! Пусть дальше рулит правильно! А я понаблюдаю с пенсионного дивана. ))

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(01:16:35 / 13-12-2014)

Зачем ему ещё одно, к тому-же запущенное? Пока действует парадигма либеральной буржуазии нужно учиться, а не ехидничать. =)

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:18:12 / 13-12-2014)

Ну посмейся, покривляйся. У хохлов научился чтоле?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(01:16:07 / 13-12-2014)

Как вы себе это представляете, управление рисками? Что это такое на практике вообще? Вот производство чего-нибудь, половина комплектующих - западные, станки западные, валютно-зависимые расходы - 50% себестоимости. Типичная ситуация для российского производства. Как тут надо было хеджироваться - заключать договора с привязкой к доллару? Но это перенос рисков на конечного потребителя, не более того. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(01:28:25 / 13-12-2014)

Имхо, оценить потребности по заключённым договорам на поставку и обеспечить их ресурсами по уровню минимального сбыта за несколько прошлых лет. Параллельно прорабатывать альтернативные продукты и поставщиков, что-то типа разделения по долям 30-30-40%% по входу и по выходу. Лучше Юклу спросить. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(01:35:49 / 13-12-2014)

>Имхо, оценить потребности по заключённым договорам на поставку и обеспечить их ресурсами по уровню минимального сбыта за несколько прошлых лет.


Класс. А где оборотку брать? Госзаказчик платит сейчас 30% аванса - если ПКИ составляют 50% - то их закрывают предыдущими контрактами или банковским кредитом. Это вы просто не сталкивались с контрактами на хотя бы 100 млн рублей - вопрос, где взять оборотные средства становится ключевым - и захеджироваться через омертвление оборотки... проще сразу закрывать предприятие. Такая ситуация по всему среднему бизнесу (не важно, частные или госконторы), только крупняк имеет другой подход, но я там не работал, не могу сказать что для них критично.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(03:54:17 / 13-12-2014)

Юкла, конечно, хорош, и имеет несколько килограмм сертификатов. Да только работает почему-то не в России, не интересны ему проблеммы российских реалий. И да, я помню, что он говорил - дескать, нет в России для меня подходящей деятельности( не дословно).

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(21:38:08 / 13-12-2014)

И не будет, он хорош именно в западном мире, а у нас совсем другое строится под камуфляжем буржуйства, тем не менее в краткосрочной перспективе его советы по организации дела верны.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:28:33 / 13-12-2014)

Может он имел в виду что надо было занять денег в рублях, и накупить импортных комплектующих на год вперёд... Но в реале - такое предложение это просто черный юмор.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:43:27 / 13-12-2014)
Чёрный да. )) У меня в принципе на пол года продаж комплектации накуплено. Но продаж нет. А зарплату платить нуна. Фонд з/п - 5 лямов в месяц. Достаточно платить пока стагнация не закончиться. Когда это будет - не знаю. Мож Юкла возьмётся? ))
Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(01:36:38 / 13-12-2014)

вы знаете, когда бакс был 36 рублей я в договорах стал закладывать перерасчет стоимости при росте доллара выше 40. но это все равно не работает, т.к. потребители просто не в состоянии платить столько. поэтому беру с них пока по старым ценам, без перерасчета. посему вся эта муть про оценку рисков это такая х.. ерунда. и выдает в говорящем либо дурака, либо теоретизирующего невежду, либо *******ла

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(01:39:45 / 13-12-2014)

Отлично вас понимаю. Мы в начале года бились за контракт, где была прописанна долларовая составляющая - благо конкуретная продукция вся импортная. Добились. Договор выполнили, заказчик пересчитанную стоимость по курсу 49 не заплатил, отдали в юротдел, будет арбитраж. Только это все равно омертвление пары миллионов оборотки на весьма долгое время, и когда они будут выплачены, инфляция все сожрет.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(01:52:07 / 13-12-2014)

Всё так, да... ((

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(01:43:36 / 13-12-2014)

Лекарства импортные 80 процентов, медтехника

Если всё это покупалось у врага, то надо быть готовым к тому, что он завтра вообще ни за какие деньги это тебе продавать не будет

В иных случаях, как сейчас с курсом, государство на себя должно взять закупку необходимого для страны, так как государство в такие моменты должно быть самым главным в стране концентратором валюты

Про тряпки и бытовую технику не рассматриваю

А так да, на сколько вся нефть в мире упадет в цене, настолько в совокупности уменьшатся национальные валюты нефтедобывающих стран и настолько же уменьшатся закупки всего того, что покупалось раньше  на прибыли от нефти Соотвественно производители тряпок и бытовой техники так-же равнозначно пострадает. А может случится еще и резкий обвал добывания этой самой нефти. А зачем ее добывать раз она такая дешевая и не приносит прибыли. И вот тогда резко взлетает цена на бензин ...ну и так далее :)

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(01:55:03 / 13-12-2014)

Очень даже поменяется. "Гайки" закрутят. Офшоры раздавят, налоги платить заставят, кредиты схлопнутся. Цены на жильё упадут и т.д.

ПыСы. Могут и либерастов сдать народу знаковыми посадками.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(02:12:18 / 13-12-2014)

Как вы себе представляете "офшоры раздавят"? Подгонят "Адмирал Кузнецов" к Британским Виргинским островам? Про оффшорную амнистию слышали?

"Кредиты схлопнуться" - тоже не понял. Все должники выплатят все банкам? И больше не будут брать?

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(02:29:15 / 13-12-2014)

Оффшорная амнистия, это последнее предупреждение. Не вернёте и ладно. Но туда не пошлёте. Как раздавят? Финмониторинг и штрафы. Кратные. Вы серъёзно считаете, что липовые контраты не отследить? И список оффшоров неизвестен?

Схлопнуться, значит схлопнутся. Нет смысла брать по проценты, которые невозможно обслуживать. Будут только целевыей кредиты (госудаврственные), либо быстрооборачиваемые.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(11:50:07 / 13-12-2014)

Зато паника у эГспертов и биржевых спекулей. А у на улицах паника поднимится когда цены на импортную еду попрут вверх стремительным домкратом.

Аватар пользователя hfedya
hfedya(5 лет 1 месяц)(23:16:28 / 12-12-2014)

"выигрывает тот, у кого крепче нервы" у кого жопа шире! тот и выигрывает. а жопа теперь, да она и была  в россии, блять, сука, пиздецы...............

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(23:35:46 / 12-12-2014)

Чо, ипотеку в долЯрах взял?  Молодец, всех обхитрил.....

П.С.  Маты убери...

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 5 месяцев)(00:01:21 / 13-12-2014)

Щаз Всевидящий уберет..на месяцок...))

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(00:02:42 / 13-12-2014)

да тут на пожизненный эцих с гвоздями, не меньше

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(10:05:07 / 13-12-2014)

И правильно слелает

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:22:49 / 13-12-2014)

аккаунт заблокирван за маты

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(23:17:28 / 12-12-2014)

Это что, попытка обелить ЦБ? Если так, то слабовато.

У ЦБ масса инструментов, которые смягчили бы ситуацию внутри страны. Методы эти известны и много раз обсуждаемы.

А вот по поводу "обратки" соглашусь. Кара неизбежна. 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:26:19 / 12-12-2014)

У ЦБ масса инструментов, которые смягчили бы ситуацию внутри страны. Методы эти известны и много раз обсуждаемы.

Нет, не попытка обелить ЦБ. А всего лишь констатировать, что то смягчение, о котором вы говорите, оно происходит. Более того, происходит уже полтора года (потихоньку ослаблялся рубль уж полтора года).

А вообще, меру смягчения (и возможность) нужно сравнивать с амплитудой колебания, для которой смягчение и предназначено.

Амплитуда (по цене нефти) - дальше некуда. Так что и смягчение соответствует, с учетом резерва и дальнейшего роста амплитуды.

Но, слава Богу, амплитуда не естественна, а рукотворна (если сравнить падение цены на нефть с другими связанными индексами, которые не отработали естественным образом). 

Быстрый искуственный процесс. И это хорошо. Потому что попытка пузырь деривативов и проблему бюджета США пытаются передуть в другой как бы антипузырь. Но тоже пузырь. А пузыри лопаются, столкнувшись с твердой реальностью. И лопнут не в России.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(00:13:37 / 13-12-2014)

-

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(00:12:28 / 13-12-2014)

Влияние курса доллара на экономику РФ сильно преувеличено. А ЦБ действует в рамках поставленных целей - сдерживает инфляцию.

Простите, но на фоне общего инвестиционного спада ЦБ не в состоянии "в одиночку" поднять экономику - это у вас от недостатка знаний, простите. Если ЦБ начнет снижать ставку, "дешевые деньги" тут же уйдут в спекуляцию курсов и на биржу - как в наиболее доходные и самые быстрые операции.

Учите матчасть, комрады.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(02:09:54 / 13-12-2014)
Тут у нас еще есть одна не специфичная зависимость, весь топ менеджмент хочет что бы его З.П. была привязана к баксу.
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:00:41 / 13-12-2014)

А кто постулировал, что ЦБ ни в коем случае не может ставить заслоны для ""дешевые деньги" тут же уйдут в спекуляцию курсов и на биржу - как в наиболее доходные и самые быстрые операции"?? Об этом Глазьев и другие уже криком кричат! Вера либерастов не позволяет? Что-за сектантство такое? Если целевой кредит берётся под производство -- как он может на спекуляцию уйти, если ЦБ как надзорный орган, этому будет препятствовать?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(09:54:29 / 13-12-2014)

Какие заслоны в компетенции ЦБ?

Он раздает деньги банкам по определению. И заставить банки не выводить деньги зарбуже или не играть на долларе - он не может. Законы не позволяют.

Я уже писал: единственный сегодня вариант неинфляцонной накачки ликвидностью экономики РФ - это целевое финансирование инфраструктурных проектов. Но инфраструктурные проекты - это задача правительства, а не ЦБ. Так что - все правильно делает в текущих условиях.

Еще небольшая подсказка. Нормально просчитать инфраструктурные проекты можно только когда все риски, в том числе валютные, будут сняты. Т.е. после окончательного размежевания с Западом и построения Евразийской экономики, хотя бы на уровне ключевых долгосрочных контрактов.

Так что терпим, тут делать нечего.  A la guerre com a la guerre.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:38:03 / 13-12-2014)

Может заставить, к примеру обязательным возвратом валюты или обяательной продажей валюты, или аудитом. Это так меры с ходу.

 И про законы не надо, у ЕР абсолютное большинство в парламенте, ини на раз могут любой закон принять.

Существуют еще прямые указы преидента, даже законы не нужны, есть подаконные акты.

Так что если будет желание , то воможность найдется.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(19:01:29 / 13-12-2014)

ну и чем это закручивание гаек отличается по результату от того, что сейчас делает ЦБ? Куда девать напечатанные деньги, чтобы их не попилили втихаря и не вывезли? И при этом умудриться не порвать связи с внешним миром, ибо кроме Европы у нас куча партнеров и в других странах, с которыми мы не собираемся ругаться.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:15:18 / 13-12-2014)

Тем что действовать будет в интересах РФ , а не наших " партнеров" .

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(11:41:32 / 14-12-2014)

ага, точно. Тратить государственные деньги на более или менее легальное распиливание по карманам и вывод в валюту, т.е. усиление финасовой атаки - это да, это в ваших интересах.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(14:41:29 / 14-12-2014)

Конечно передавать деньги " нашим зарубежным партнерам" куда выгодней, в России то их раворуют, а на западе сохранят и приумножат, вон Кипр не даст соврать.

Про " усиление финансовой атаки , это шедеврально вы уж как бы определитесь, злой запад рубль опускает, или такой хитрый план , чтоб импорт заместить, как определитесь скажите.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:23:26 / 14-12-2014)

.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(21:51:23 / 14-12-2014)

Какие деньги нашим зарубежным партнерам передали? Вы о чем?

по второму вопросу - одно не противоречит другому. Более того, акт финансовой атаки неизбежно приводит к снижению курса валюты и ограничению импорта. или это слишком сложная для вас связь?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:27:43 / 14-12-2014)

Сами же про распил пишите. А потом спрашиваете о чем это я.

То есть ападная финансовая атак , успешная кстати,  это и есть хитрый план по ограничению импорта, ограничить например техническими регламентами , что то мешает.А кредит дороже делают, чтоб не расслаблялись, ну ну.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:34:27 / 13-12-2014)

Какое смягчение о чем вы ? Идет политика УЖЕСТОЧЕНИЯ.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(23:18:27 / 12-12-2014)

а так ли уж взят ЕС? во всяком случае майданные настроения среди электората там прогрессируют

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:18:58 / 12-12-2014)

Сегодня вечером, товарищ, работающий прорабом там же где и я, прибегает с радостным лицом - и кричит: я вас поздравляю, евро уже 70 рублей...

А я сижу, и думаю - пофигу мне, да на столько сильно что и говорить ничего не хочется...

Не сказать что у меня нервы крепче, просто не завишу я ни как от этой шняги, нет в моей "матрице" евров, долларей и т.д.

А прораб радуется из-за того, что купил месяц назад 500 евров... После такого значительного подорожания валюты (если брать с лета) - нафига? её покупать... но, как оказалось, то было ещё не самое сильное подорожание.

А мне пофигу...

Аватар пользователя hfedya
hfedya(5 лет 1 месяц)(23:20:30 / 12-12-2014)

чо ты гонишь? ты наверное маскаль?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:23:50 / 12-12-2014)

Я из замкадья, а сейчас вообще пусконаладкой объекта занимаюсь в 1400 км от своего города проживания... От столицы это также далеко.

Аватар пользователя Серега
Серега(4 года 6 месяцев)(23:46:06 / 12-12-2014)

Тота я подумал что объект площадью такой.... как былр бы вкусно

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:52:26 / 12-12-2014)

Я в зданиях более 90 тысяч квадратных метров ещё не работал... А получить заказ, и, главное сделать его, на комплекс в 1400 км (тут уж квадратных) - это я даже не знаю что, это целый город построить наверное... крутатень!!! но так не бывает.

У меня один знакомый рассказывал про одного своего друга, он шабашник - с бригадой своей берёт подряды по штукатурке стен... трудная грязная работа. Так вот сидят они смотрят звёздные войны, показывают там звезду смерти, а этот шабашник и спрашивает: знаешь о чём я сейчас думаю? - Взять бы на подряд такую станцию оштукатурить... всю.

Во масштабы ;)

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(23:54:27 / 12-12-2014)

только представь сколько там в недостроенной звезде таких вот подрядчиков взорвали )

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(01:21:25 / 13-12-2014)

Ну а пусконаладка - если брать начинку зданий, то отечественное дай бог половина: кабель, трубы, кое-какая простенькая автоматика (типа Овен), вентиляция. Ну вот еще частотники отечественные есть - мы-то выиграем, и Овен с Инкотексом (который "Меркурий") выиграют, но в целом рынок строительных подрядов проседает.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:34:50 / 13-12-2014)

Да, строительство проседает всегда одно из первых... Ибо инвесторы перестают строить (инвестировать).

В кризис мало кто решается строить новый цех (сбыт и так садится на попу), или торговый центр (арендаторов не зазовёшь - спрос то падает, да площадей торговых избыток). Вот строительство и проседает...

Но так при капитализме - всегда, почти закон природы. Эх... где он, гибрид, социализма и капитализма...

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(02:01:13 / 13-12-2014)

Рынок проседает только в Ваших головах. "Донстрой" продал недвижимости за месяц на хх миллиардов. подешевело жеж в баксах.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(07:21:47 / 13-12-2014)

Рынок строительства проседает, но как ни странно не так сильно как это было в 2008 - 2009 годах, всё ж люди-инвесторы понимают что делать полный стоп - не нужно, пройдёт некое время и опять всё наладится.

Но будем посмотреть, что будет дальше.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:40:29 / 13-12-2014)

Да рубли сбрасывают кто куда может, вот и вся загадка.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:29:04 / 12-12-2014)

На самом деле, честно говоря, зависите вы, я и другие и от курса рубль-евро. Но не настолько, насколько идут биржевые колебания, может процентов 20 от них, не больше.

Это плохо. Но не смертельно. Переживем. В отличие от многих других игроков мировой экономики.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:37:15 / 12-12-2014)

Не, я отлично понимаю что будет какая-то инфляция и разная для разных товаров, и больше чем была ранее, но я не принадлежу к тем людям, которые следят за курсами, о боже, каждый день, прямо как сердечник за своим артериальным давлением.

Просто я в такой стадии своей жизни нахожусь, что мне нет нужды что-то важное купить или на что-то нужное откладывать или копить и оно вдруг стоит в еврах... базовые ценности у меня все удовлетворены, на понты мне наплевать, а не базовые мои ценности - почти полностью нематериальные. 

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(23:48:48 / 12-12-2014)

не паникер, но.... допустим хорошее лекарство стоило 500руб (10евреев), т.е. при евро по 70 будет стоить по 700руб, вы сами прикините, на сколько подорожает таблэтка? а еще ведь есть запчасти к автомобилям, станкам, инструменты, лекарства, химия, автомасла, одежда, еда... Самые вопли видоплясова начнутся по исчерпании запасов на складах...

На "переходите на отечественное" могу сказать, что это нереально...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:58:13 / 12-12-2014)

Ну да, согласен. Но, не критично, для меня...

А на счёт отечественного - да не всё так просто, особенно если взять инструмент, лекарства и такое всякое. Но что делать, вся история Руси - такая. Начиная с медных бунтов, когда цари народ дурили, вспоминая о 17, 91, 98 ... и всякое такое - как-то понимаешь, что ни одно поколение без подобных передряг не жило, так чего переживать? они же выжили и потомство наоставляли - мы то живём, знать и мы выживем.

Аватар пользователя ugarich76
ugarich76(5 лет 9 месяцев)(01:03:53 / 13-12-2014)

Не выживать хочется, а жить.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:36:50 / 13-12-2014)

Хочется, да, но у вселенной свои планы, и чем ранее человек это начинает понимать тем больше от него пользы обществу.

Аватар пользователя Солидарный

А Вы достойны жить, а не просто выживать?

Аватар пользователя ugarich76
ugarich76(5 лет 9 месяцев)(12:14:48 / 13-12-2014)

чтобы жить надо ещё и "достойным" быть? Не знал.

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 4 месяца)(00:48:19 / 13-12-2014)

Пешком полгода походить, не болея и не парясь за актимель, сникерс и кофе? Не?....

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(01:01:02 / 13-12-2014)

Ниша импортозамещения открыта.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:41:59 / 13-12-2014)

А деньги на строительство предприятия где возьмутся?

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(12:41:43 / 13-12-2014)

причем большая часть оборудования на открывающихся предприятиях - импортная. Расходники и запчасти - импортные...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(21:47:16 / 13-12-2014)

Там где их больше чем возможности уйти в пылесос.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:52:59 / 13-12-2014)

Где?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(21:58:49 / 13-12-2014)

У тех кто добровольно ушёл из оффшоров. Они часть своего пустят в дело, потом таких будет больше. Всё что сейчас происходит - паника и истерика, надо успокоиться и всё станет намного проще и яснее.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:52:38 / 13-12-2014)

Да уж так " добровольно ушли из оффшоров" где же эти герои , аж 120 млдр долларов вывезли из России,( см ЦБРФ) ))))

Есть объективная реальность, а вы все время пишите о каких то фантазиях.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(23:53:01 / 12-12-2014)

+++ Аналогично.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:56:40 / 12-12-2014)

Просто я в такой стадии своей жизни нахожусь, что мне нет нужды что-то важное купить или на что-то нужное откладывать или копить и оно вдруг стоит в еврах...

Вы сказали наиважнейшую вещь! Потому что таких, как вы (и я тоже полностью присоединяюсь) сейчас большинство в России.

Подробнее. Что это значит. -

Рынок товаров и услуг в России почти насыщен. При этом

1)продукты питания практически свои и не подвержены внешним воздействия курсов валют. Я как покупал год назад парную говядину (филейный край, люблю стейки) по 300 рублей, так и покупаю. Сейчас еще и предлагают скидки. Как был средний чек в Перекрестке 700-800 рублей, так и остался. Может и вырос, не заметил.

2)одежда и обувь тоже не выросли (много Китая, России, смеси, даже при зап. брендах)

3) жилье тоже не выросло в цене

4)ремнотные и стройматериалы не растут (себестоимость формируется в рублях внутри РФ)

4) импортная техника (ТВ, авто и прочая) не выросла, но обещают. Но многим не надо, уже есть.

У меня есть накопления, но я не знаю, что желать. Все есть.

И так у многих вокруг, я специально мониторю.

...

Да, будет инфляция. Но в первую очередь на чистый импорт. Но и тут засада для запада, их поставщиков. - Если до сих пор плоховато продавалось, то может вообще встать при новых ценах. И куда им девать свои мощности и работников? США-то хорошо, они в Россию ничего не продают (они вообще никуда ничего не продают, кроме угроз), а ЕС? Удар по ЕС. Придется их производителям снижать цены для поставки в Россию (отдавать кусок маржи, прибыли), или уходить с рынка (что еще хуже).

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:01:05 / 13-12-2014)

Как говорится: вот вот вот!!!

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:12:17 / 13-12-2014)

Смотрим за развитием эуропейского турбизнеса. Наши туристы давно уже там погоду делали. Причем не только на югах.

Кто при таком курсе поедет Париж смотреть или там Мюнхен какой? Разве что профессиональные путешественники - но они во все времена путешествовали расчетливо, на турфирмы не тратились, останавливались в хостелах и гостевых домах, питались скромненько, транспорт выбирали самый дешевый. Набобов - мало, да и под санкциями многие. Чиновникам и служивым заказано за рубеж. 

Ждем подъема туризма на родном Кавказе, в Крыму и на Алтае. 

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(00:25:23 / 13-12-2014)

ППКС.

От себя добавлю, что те молодые и злые, которые сегодня найдут свою нишу в замещении импорта (необязательно аналогом - вдумайтесь в это - "заместить" не значит произвести аналог, а значит удовлетворить, или заместить потребность) в перспективе хорошо заработают. Многие начинали свой бизнес с суммы, достаточной для похода в магазин. В это время другие шли домой с авоськой.

Аватар пользователя элемент
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:52:29 / 13-12-2014)

Вот за китайские и индийские субстанции и зацепимся. Будем их за юани и рупии покупать.

И потихоньку отстраивать свою медбиохимпромышленность.

А "американский аспирин" оставим для снобов. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(01:25:43 / 13-12-2014)

Вы курс-то юаня  к рублю видели? Он 1 в 1 вырос как доллар к рублю, собственно китайцы обычно все цены в долларах и выставляют.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:47:36 / 13-12-2014)

Ну - вырос, но не один в один к доллару, а раза в полтора. 

Субстанции им сбывать куда-то надо - стало быть, будут торговаться и уступят маленько.

Итоговое подорожание будет - но не в полтора раза. И это подорожание подстегнет развитие нашей биохимпромышленности.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:41:02 / 13-12-2014)

Я всё понимаю. Но переживать о том, что от нас не зависит - это только давать повод болезням прицепиться. Есть мнение что многие болезни от нервов... Так что - относитесь к происходящему философски, не паникуя, и просто выжидательно. Ведь 2008 был, всё было так же... и прошло.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:08:13 / 13-12-2014)

Это ещё чо -- намедни, какие-то чудаки на букву "М" подрядились купить импортные вертолётоносцы. До сих пор со склада отгрузить не могут..

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(23:21:25 / 12-12-2014)

далее останавливается разведка новых скважин, и через годик нефть взлетает выше чем была. только бурить не у всех деньги  будут - вот и передел рынка

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(23:23:22 / 12-12-2014)

Ну год-два, может и три мы продержимся, я, во всяком случае, надеюсь на это.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(23:26:08 / 12-12-2014)

жизнь сланцевой скважины примерно полгода

так что всё произойдёт гораздо быстрее ))

Аватар пользователя hfedya
hfedya(5 лет 1 месяц)(23:29:12 / 12-12-2014)

это нам тут осталось полгода, а может всё произойдёт гораздо быстрее ))

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(23:34:41 / 12-12-2014)

Федя, что тут у тебя? памперс полный, слюнямисоплями всё измазал, может ты голодный, Феде титю надо дать?

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(23:54:45 / 12-12-2014)

что произойдет, Федя?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:36:44 / 13-12-2014)

не ответит он

Зета Феди больше нет

)))

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(00:47:19 / 13-12-2014)

Два года акк грел и тут как всплыл... Пасут АШ, крепко пасут и давно.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:30:31 / 12-12-2014)

Год-два. ...

Я потому и написал в старте - что все хорошо идет. Не годами, а месяцами и неделями измеряются колебания и нарывы пузырей.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(23:40:12 / 12-12-2014)

 Да ,скорее всего 40-35 шоркнем ,но в стратегическом плане ,думается это нормально ,самое главное что б по году 30 не было ,хотя продажа валюты экспортерами ,и другие меры ,,,принесут свои плоды ,,А ,наезды на ЦБ ? Бакс на 50 проц сел ,нефть на 30 ,а ЗВР в кладовке ,как так ?,Бюджет с профицитом ,а сил все меньше и рисков больше 

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 4 месяца)(00:54:23 / 13-12-2014)

После сабантуя всё будет хорошо! Тётка говорила, она в курсе ;-)

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(11:13:46 / 13-12-2014)

Возможно, это не пузырь.

При проблемах в мировой экономике потребность в нефти/энергии будет падать, а производство не изменилось (а тут уже - политика). Как результат - перепроизводство, следующий результат - падение цен. А тут уже - продавать становится малорентабельным, кто то будет вынужден уйти с рынка. А вот кто - второй вопрос.

Все достаточно естественно, если не говорить о сговоре некоторых стран не сокращать добычу. 

Аватар пользователя hfedya
hfedya(5 лет 1 месяц)(23:27:43 / 12-12-2014)

далее жрать в россии будет нечего и бурить за 15 тыр. будет некому. ПРОСНИСЬ!

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(23:34:41 / 12-12-2014)

hfedya, чо ты нервный такой ? С какого йуха в России вдруг жрать нечего станет ?  Критическими продуктами питания страна себя обеспечивает больше чем полностью, сунуться в Россию никто сейчас не посмеет - боятся (уважают). На самый худой конец - закуклится страна и переживет это цунами, ведь все необходимые ресурсы есть. А потом страна раскуклится и пойдет разгребать головешки, которые от мира останутся )))

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(23:37:23 / 12-12-2014)

Изыди, всёпропальщик. 

В России голода не будет и дефицита не будет. УспаГойся упоротый свидомит.

Аватар пользователя Яблоко
Яблоко(4 года 8 месяцев)(23:42:00 / 12-12-2014)

это клован не местный, из голубых он с желтым отливом)

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(23:52:47 / 12-12-2014)

это клован не местный, из голубых

На этом надо было остановиться :-))

Аватар пользователя Тракторист

Истерик, сопли втяни обратно, отрубят тебе башку за твой словесный понос. 

Аватар пользователя hfedya
hfedya(5 лет 1 месяц)(23:40:04 / 12-12-2014)

отсоси не выходя из трактора, тракторист

Аватар пользователя Тракторист

Гейропейца сразу видно, издалека.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(00:02:45 / 13-12-2014)

Держи, хфедя. знаешь хоть куда с ним ходят?

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(00:17:20 / 13-12-2014)

дубль. АШ сегодня троит.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(00:21:31 / 13-12-2014)

кхм, почему-то мне ответ пришел, думал это мне текст.

Феде веник и в баню за оскорбления окружающих и спам.

А АШ да, после 0-00 глючит и в районе 18-00.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(00:48:55 / 13-12-2014)

Часы пиковой проверки перед уходом с работы и перед сном.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(00:16:19 / 13-12-2014)

а-а-а, понял, что по мнению Феди должно произойти менее чем через пол-года: голодный бунт.

Не волнуйтесь, еды хватит даже Вам. И работа найдется. На кредитный Фокус не наберете, а на еду хватит.

2014 - год исполнения желаний. В нем с людьми происходит то, что они говорят и заслуживают. Это ли не высшее проявление Справедливости?

/От навязчивых мыслей хорошо помогают прогулки на свежем воздухе, купание в ледяной воде (идеально), занятие любимым делом./

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(02:02:17 / 13-12-2014)

да, вот это самый опасный момент

Кто выстоит, то потом обратно все потерянное вернет.

Но выстоять будет не просто ....придется многое законсервировать.

Если профильные предприятия, оборудование и кадры не сохранить, то потом опять придется пускать в разработку иностранные компании.

Аватар пользователя hfedya
hfedya(5 лет 1 месяц)(23:38:38 / 12-12-2014)

закуклится - раскуклится, как фсё у вас маскалей просто

Аватар пользователя Яблоко
Яблоко(4 года 8 месяцев)(23:43:43 / 12-12-2014)

ты откуда клован? Аутентичный, аль с канадчины?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(23:43:52 / 12-12-2014)

Если ты, Федя, украинец, тогда прими соболезнования...

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(23:46:01 / 12-12-2014)

Так ты хохол, Федя? Иди - попрыгай, авось согреешься.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(23:45:05 / 12-12-2014)
Итак, имеем.

1.              Экономика в заднице, реальный сектор стагнирует или загибается. Общие показатели по стране едва выходят на ноль благодаря просыпающемуся от обилия бюджетных денег ВПК.
2.              Национальная валюта пикирует со скоростью реактивного истребителя.
3.              Рублевая ликвидность в стране в разы меньше необходимой из-за многолетнего изъятия бюджетного профицита. ЗВР по объему в разы превышают наличную рублевую массу.
4.              При всем при этом профицит внешнеторгового баланса более, чем существенный.


Задача (в принципе ученик 9-10 класса справиться обязан).
Если я ничего не путаю, то в нормальной стране именно такую задачу должно ставить перед собой правительство и ЦБ в описанных условиях.

1.              Необходимо стабилизировать курс национальной валюты.
2.              Необходимо максимально простимулировать развитие внутреннего производства, в первую очередь в отраслях, имеющих существенную долю импорта (ведь именно об этом говорил президент)
3.              Защитить национальную экономику от враждебных воздействий внешних факторов.

Решение (с позиции здравого смысла и на уровне мозгов того же школьника старших классов).

1.              Обязать экспортеров продавать экспортную валютную выручку в объемах, необходимых для покрытия любых импортных поставок и платежей по имеющимся кредитным обязательствам. Вплоть до 100%, конкретные параметры рассчитываются ЦБ. Мера может быть временной до полной стабилизации обстановки.
2.              Запретить операторам рынка приобретение валюты, не обоснованное действующими контрактами.
3.              Насытить внутреннюю экономику деньгами. Для этого: максимально снизить процентные ставки по кредитам внутри страны. ЦБ опустить ключевые ставки на минимально возможный уровень. Правительству выделить (из ранее накопленного бюджетного профицита) целевые средства кредитования производственного сектора в импортозамещающих отраслях.
4.              Установить жесткий контроль любых трансграничных финансовых операций, прекратив законодательно необоснованный отток капиталов из страны.

Вот примерно так должна в оперативном порядке решаться указанная задача. И это все лишь первоочередные пожарные методы, срок принятия решений по которым должен исчисляться днями, если не часами с момента начала кризиса.

Что мы имеем вместо этого?

1.       ЦБ поддержал валютные спекуляции.
2.       ЦБ отказался вводить обязательную продажу валютной выручки экспортерами.
3.       ЦБ полностью устранился от поддержания валютного курса.
4.       ЦБ поднял ключевые процентные ставки, еще больше уничтожая рыночную ликвидность, без которой в пике рискует перейти уже не валютный курс, а весь реальный сектор.
5.       Правительство скрылось в туман, делая вид, что все происходящее его не касается.

Вот примерно такая история с трусами и крестиком получается. Но заканчивать текст на столь минорной ноте не хочется, а потому на десерт СКАЗКА.
На самом деле все, что сейчас происходит, совершается властями РФ совершенно осознанно и преследует вполне рациональные цели. И цели эти вполне благородны и для страны полезны. Курс национальной валюты снижается вдвое, чтобы привести стоимость рубля к целевому показателю относительно текущей цены на золото. В ближайшее время планируется жестко привязать рубль к золоту, создав таким образом реально независимые от доллара деньги. В этом процессе Россия не одна, а вместе с Китаем и еще кое-кем. Обвал рубля вызван договоренностями о том, что каждая валюта золотого пула должна иметь пропорциональное общей денежной массе и накопленным золотым запасам содержание. Вот к этому содержанию рубль и приводят. Это первое.

Второе. Создание пула золотых валют неизбежно взорвет обстановку и обвалит уже доллар. В результате ДО этого момента правительство и ЦБ усиленно избавляются от валюты, стараясь сделать это максимально для себя выгодно. А ПОСЛЕ этого момента взрывной рост цены на золото в долларах должен более чем компенсировать все текущие виртуальные потери населения от сиюминутного роста курса доллара.

Третье. Одновременно с вводом золотого содержания рубля будет осуществлен переход на все экспортные поставки исключительно на золотой рубль. Можно и просто за золото, но не за бумажки. А вот импорт продолжится именно за них, пока бумажки в ЗВР не кончатся.

Четвертое. Сразу после ввода золотого стандарта рубля произойдет максимально возможное насыщение экономики деньгами.

Пятое. Одновременно с накачкой ликвидности будут установлены законодательные барьеры на пути вывоза капитала из страны, кроме законом оговоренных случаев.

Вот такая сказка «на ночь» получилась. Приятных снов.

отсюда http://chipstone.livejournal.com/1238791.html?page=3#comments

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:48:24 / 12-12-2014)

В ближайшее время планируется жестко привязать рубль к золоту, создав таким образом реально независимые от доллара деньги.

----------------------

Высосано из пальца.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(23:53:07 / 12-12-2014)

массированное прессование голды 3 года на рынках, не менее массированные скупки золота Китаем, Россией и прочими странами в последние годы, репатриации золота странами ЕС, аномальное поведение Индии на рынке драгметаллов - да я вам могу еще десяток примеров привести, это тоже высосано?

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:54:46 / 12-12-2014)

Нет, но о привязке рубля к золоту никаких данных нет. Намеков даже.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(00:44:27 / 13-12-2014)

Какое, на фиг, массированное, 25% не превышает от добываемого...

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:16:11 / 13-12-2014)

Если бы из пальца..

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(00:06:42 / 13-12-2014)

Ахинея от гномов. Время привязок к веществу проходит у нас на глазах и возвращается к привязке к энергии, для честности - потреблённой. Ещё Пушкин писал "Не нужно золото ему когда простой товар имеет", а он был грамотным чиновником.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(00:33:58 / 13-12-2014)

когда падает рубль, народ бежит в доллар.

а когда упадет доллар - а он упадет - за предложенную валюту на основе какого-нибудь киловатчаса будут бить морду.

народ в массе своей темен, как пивная бутылка, ему надо во что-то верить- сейчас верит в бакс, пока.

а после бакса останется только золото, киловаты ему непонятны, а непонятное - внушает недоверие.

да и вообще, деньги на основе энергии - это деградация на ступень ниже даже Золотого стандарта - настоящие деньги не должны потребляться, расходоваться (или быть привязанными к чему-то, что расходуется).

в революционную разруху 1918-1920, когда рухнул царский рубль,  в ряде регионов РСФСР в ходу были хлебные деньги - на бумажках писали номинал - ОДИН пуд хлеба.

в хлеб - верили.



В 1921 году, во время безудержной гиперинфляции советских рублей и голода, Киевским Натурсоюзом были выпущены расчётные чеки достоинством 1 пуд хлеба. Натурчеки были выпущены номиналом 1, 2, 5, 10, 20 натуррублей или пудов. Сообщалось, что «наименьшая купюра натурчека Союза равна 1 натуркопейке, составляющей 1/100 пуда ржаной муки, 10 натуркопеек составляют 1 пай, а 100 натуркопеек — 1 натуральный рубль (пуд ржаной муки)»

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(00:38:47 / 13-12-2014)

Я и говорю гномья агитка, а пуд хлеба - самая настоящая энергетическая валюта, была в ходу пока основной двигатель были мышцы лошадиные или бурлацкие - особо не важно. Золото - это мелкая флуктуация, даже на фоне серебра, не говоря уже о зерне.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(01:03:17 / 13-12-2014)

скажите это центробанкам, хранящим в запасах золото, а не хлеб или киловаты.

заодно почитайте учебник истории - как та же РСФСР после совзнаков и пудов ввела Золотых сеятелей-червонцев.

поймите мою мысль - я прекрасно понимаю всю прельстительность и красоту энерговалюты, но 99% населения примут ее в штыки, как еще один высер властей-обманщиков.

с рублем надули, даже бакс обвалился - и тут нам впаривают какие-то килы и ваты...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(01:10:16 / 13-12-2014)

Золотых сеятелей ввели для внешней торговли, потому как был сговор против нас и обычной торговли не шло, а ещё брали зерно.

но 99% населения примут ее в штыки, как еще один высер властей-обманщиков.

Поэтому ещё не ввели, и в приказном порядке этого не будет, ждут когда созреет 10% для устойчивой автосинхронизации.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(01:28:44 / 13-12-2014)

червонцы были обеспечены золотом, и ввели их для внутреннего обращения.

сеятелей, кстати, запад не брал- пришлось чеканить старыми царскими чканами старорежимные десятки с ликом Николашки Второго- их буржуи брали, равно как впоследствии - и бумажные червонцы.



Самой крупной по покупательной способности после 1917 года стала купюра в 25 советских червонцев. Она была обеспечена 193,56 граммами чистого золота. Стоит отметить, что одновременно с выпущенным осенью 1922 года бумажным червонцем Советы начали выпускать золотые червонцы в виде монет 900-ой пробы. По размеру советский червонец полностью соответствовал дореволюционной монете в 10 рублей.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:52:20 / 13-12-2014)

Отличная сказочка, только вот вопросик, а чем собственно жесткая привяка к золоту лучше жесткой привязке к доллару ? Стане нужно денег столько сколько необходимо для промышленности , а не сколько золота лежит в банке.

И второе , а при чем тут собственно повышение процентных ставок и сжатия денежной массы?

 Нужно девальваровать, да ради Бога , ДМ то ачем сжимать, для чего ставку поднимать? Чтоб " никто не догадался"?

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:45:59 / 12-12-2014)

Беспокоит отсутствие стратегии в экономической политике. Можно быть готовым к войне и зиме, но какие-то безымянные спекулянты просто подломят тебя, не выходя из офиса.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(23:47:48 / 12-12-2014)

безымянные это ЦБ РФ и ведущие 5 банков страны, в том числе госбанки?

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:50:29 / 12-12-2014)

Недавно тут была статья про то, что госбанки просто покупали валюту для госкорпораций, заигравшихся в деривативы. Собственно, данных у нас насчет этого нет, имен спекулянтов мы не знаем.

Аватар пользователя hfedya
hfedya(5 лет 1 месяц)(23:52:18 / 12-12-2014)

ага! точно! алекс их тут зомбировал! ничоо, через неделю прозреют! Райка им по ибалу пустой котомкой надаёт, а в кассе на работе кукишь вывернут

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:53:41 / 12-12-2014)

Я не сторонник кликушества, это какая-то истерика.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(23:47:55 / 12-12-2014)

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны! (с) Шота Руставели.

У вас какое образование, комрад?

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:52:35 / 12-12-2014)

Вас не беспокоит отстутствие видимой стратегии в экономике? Или она есть, а я ее просто не вижу своим скудным зрением? Так пусть нам ее объяснят.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(23:59:09 / 12-12-2014)

Я вижу стратегию в экономике РФ. Она вполне эффективная, я считаю.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(00:01:08 / 13-12-2014)

Ослабление валюты - верный шаг, но этот процесс был выпущен из рук явно.

Аватар пользователя hfedya
hfedya(5 лет 1 месяц)(00:02:47 / 13-12-2014)

ипать, стратегия! Дефолт скоро,бля, Юля!

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(00:10:19 / 13-12-2014)

Alex, пристрели придурка. :)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(00:30:20 / 13-12-2014)

когда у ЦБ 416 млрд долларов резевров, профицит торгового баланса - о дефолте или неспособности удержать курс валюты говорить смешно.

валят курс специально, с какой-то целью.

с какой- узнаем, совсем скоро.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(07:34:04 / 13-12-2014)

чтобы сохранить поступление рублёвой ден.массы в бюджет

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(00:35:30 / 13-12-2014)

Полагаю, эту фразу следует "отлить в граните". Жители 404 продуцируют прекрасные подсознательные образные выражения.

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 4 месяца)(01:00:30 / 13-12-2014)

Тише! у меня дети спят))))

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(00:23:55 / 13-12-2014)

Если стратегия по добиванию промышленности, обнищание населения  вхождения страны в жесткий кризис то крайне эффективна.

Юкла , этим летом при курсе 35 и бочки за 110  продажи легковушек грохнулись на 25 процентов. Это так сказать не звоночек а набат. Теперь можно представить что будет  при сегодняшнизх раскладах если  грохнули экономику в тепличных условиях и избытке денег.

Плюс вывод капитала , правительство насчитало 130 ярдов, SPYDELL оценивает  300.  Это задница.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(00:39:27 / 13-12-2014)

"Продажи легковушек" - это фигня, простите. Автомобиль в РФ - предмет роскоши, народ вполне обходилсо и дальше обойдеццо общественным траспортом.

Вообще - все личное потребление, особенно, поджатое потребкредитованием, сюда тащить не стоит - это не в тему совершенно. Даже если "продажи легковушек" упадут в 5 раз - на росте ВВП это отразиццо в самой меньшей степени.

А уж на пресловутом дефолте - так и подавно.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:57:15 / 13-12-2014)

"Продажи легковушек" - это фигня, простите. Автомобиль в РФ - предмет роскоши, народ вполне обходилсо и дальше обойдеццо общественным траспортом.

Вы, наверное, отстали от российских реалий. У нас сейчас автомобиль не роскошь, а выбор машины по вкусу и кошельку. Гастеры ездят на подержанных жигулях, начинающие офис-менеджеры (20-25 лет) на подержаных иномарках (берут в салонах трейд-ин, проверенные 2-3-4-х летки). Кто старше - по-разному.

Но авто - это реально не проблема. На любой вкус и кошелек.

Самые ужасные и убитые на вид - специально смортю номер, и не ошибаюсь. - Из Молдавии-Белоруссии-Украины. Особенно умиляют Опели, давно снятые с производства.

Хотя, конечно, вы правы. Производство и продажа авто - это не самое главное, и это сейчас в большей степени проблема западных фирм-производителей, что им делать, снижать цены, давать беспроцентную рассрочку или терять рынок в пользу конкурентов.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(02:13:04 / 13-12-2014)

западные фирмы производители будут сворачивать производство в россии, т.к. для просевших объемов оно будет становиться все менее рентабельным. выгоднее станет везти, даже с пошлинами

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:02:17 / 13-12-2014)

Юкла, у нас теперь даже студенты норовят на занятия на легковушке приехать. На стоянках возле ВУЗов- не проткнуться. На территории ВУЗов студней перестали на машинках пускать - преподам негде парковаться, специальные пропуска для сотрудников ввели.

В городской семье из 3-4 человек 2 машинки теперь - не роскошь, а жизненные реалии. 

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(01:07:19 / 13-12-2014)

Я, наоборот, принципиально езжу на общественном транспорте - удобно, дешево, быстро. Права есть, раньше даже за хлебом