Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ликбез для украинских посетителей АШ

Аватар пользователя Влад-Днепр

Мы вместе с Вами, каждый божий день (реально, у меня уже тики по этому поводу, потому и пишу), в местных СМИ (радио, телевизор и т.п.) слышим от очередного "интеллектуала" цитирование Бисмарка про подписанный Россией договор, который не стоит бумаги, на которой он подписан... 

Так вот, если Вы, читающий, не знаете полный текст цитаты, прошу ознакомиться и ознакомить ближнего своего... :))))

                          Цитата под катом....

  • «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть». Бисмарк.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(19:23:54 / 11-12-2014)

Невежество - друг тиранов.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(3 года 11 месяцев)(19:27:56 / 11-12-2014)

Каждый второй, которому цитирую - в ступор входит... Этожжжж полная противоположность смысла.... говорят: москали и не такое напишут.... да Бисмарк не мог такого сказать.... больше читай российской пропаганды... да пошел ты......

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(3 года 11 месяцев)(19:33:58 / 11-12-2014)

Не переживайте, гейропейцы тоже не прониклись.

Последствия были, как всегда, печальны.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(19:34:29 / 11-12-2014)

В толпе обреченных легче быть слепым.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(19:37:52 / 11-12-2014)

Ваша сентенция?

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(23:50:45 / 11-12-2014)

Слово подобно ребенку - рождается для мира, а не для тщеславия отца.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(19:44:33 / 11-12-2014)

цитата известная, если кто не знаком с ней полностью- то просто не хочет. Спорить с такими бесполезно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:50:23 / 11-12-2014)

Во времена Бисмарка в мире было две великие империии - Российская и Британская, которые имели право менять правила Большой игры в ее сегодняшнем понимании. На это он и обратил внимание.

Договор России, заключенный в 1994 г., был не равноправный.  Имееются в виду гарантии Россией целостности Украины и неприкосновенности ее границ. Россия этот договор "отменила" и вернула себе Крым. Этим Россия вернула себе право менять правила Большой игры по своему усмотрению.

 

/////подписанный Россией договор, который не стоит бумаги, на которой он подписан...///


В этом слогане для России нет ничего обидного.  Русские (ментально) живут по понятиям. Договоры - это, главным образом, фиксация некого сложившегося балансы сил, возможностей и интересов. Никакой самоценности международные договоры для ментально русских не имеют.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(20:18:46 / 11-12-2014)

"Договор России, заключенный в 1994"

 ратифицирован не был ни одной из сторон

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(20:34:47 / 11-12-2014)

Мне видится по-другому.

По второму абзацу: Неоднократно уже говорилось, что никакой юридической силы та бумажка не имела. Что отражено даже в ее названии - "меморандум", а не "договор". Мало того, меморандум, не ратифицированный ни одной из сторон. Что действительно делает его просто бумагой.

Для примера: Путин и Эрдоган подписали в Турции на днях Соглашение о намерениях - это такой же Меморандум, ни к чему юридически стороны не обязывающий.

По последнему абзацу: Я бы заменил "понятия" на "мораль". Никакой самоценности международные договоры и их соблюдение не имеют ни для кого (доказано всемирной историей). Те, кто так полагали, потихоньку спиваются в резервациях или остались только в преданиях. Любой договор нарушается любой стороной, если выгода (в любых единицах измерения) в данный момент превышает издержки от его нарушения. Пока еще существующая ныне система выстраивалась в условиях многополярного мира и наличия альтернативных СМИ, что обусловливало необходимость минимального соблюдения лица для нарушающих. Сейчас подобная необходимость отпала.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:19:16 / 11-12-2014)

Так мораль - это и есть понятия. Только "жить по понятиям" - это менее формализовано, чем "жить на основе определеных моральных принципов".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(19:57:29 / 11-12-2014)

Не пытайтесь разговаривать с зомби, они все равно не будут вас слушать (С) Dead Trigger 2, игрушка-шутер зомбаков

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(20:52:32 / 11-12-2014)

Последнее время многие пытаются найти ответ на вопрос: виновато ли население юкрэйна в том, что он (юкрэйн) таков, каким он является сейчас. Ответ прост, как и все истинное - да. За все происходящее в юкрэйне ответственна вся "украинская" туса, выкопавшая себе могилу своими языками - достаточно поднять архив любого русскоязычного портала зоны "ru", где возможно комментирование и доказательства предстанут во всей красе. Они виновны все.

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(21:03:27 / 11-12-2014)

да, так и есть. Вспоминаются попытки вразумить майдаунов еще до переворота (сидел на Ленте.ру пока ее совсем не засрали), на что ответ всегда был стандартен - вы все рабы путина, а мы свободные люди. Ну вот и нате, кушайте, называется. А те хатаскрайники, кто отсиживался и смотрел на это со стороны, боясь быть названым "титушкой", откушайте тоже, вашей вины в этом не меньше. Жалко лишь тех, кто уже тогда активно отстаивал свою позицию и сейчас страдает, если не смог/не успел свалить из этого гадюшника.

и между прочим, антироссийский градус зашкаливал уже тогда.

Аватар пользователя Medved
Medved(5 лет 3 недели)(20:00:24 / 11-12-2014)

Фразу про то как русские приходят за долгами почти каждый день АШ вижу

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(20:20:31 / 11-12-2014)

А чем прославился этот самый Бисмарк - и главное для кого - что его цитаты все перечитывают?

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(3 года 11 месяцев)(20:25:52 / 11-12-2014)

Ни чем не прославился... цитаты его все перечитывают..... 
Идете его путем... ничем не прославился.... цитаты никто ваши не цитирует.......  Просто Гриша......

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:39:44 / 11-12-2014)

Бисмарк прославился, как минимум, двумя вещами. Будучи послом Германии а России он теоретически обосновал следующую концепцию. Для исключения России из супердержав необходимо отделить от нее Украину. Отделенная Украина будет гарантированно антироссийской. На этой концепции основывался Гитлер. Отделение от России Украины и создания условий для ее развития, при сдерживании развития России. Это приведет к балансу сил в Восточной Европе (Украина будет самостоятельно противостоять России). Сама жизнь показала абсолютную правоту Бисмарка. Украина - антиросийский проект по своей сути. На концепции Бисмарка базируются многое укросовки (например, AY). Они уверены, что без Украины Россия не сможет стать даже региональной державой. Поэтому Россия просто обязана взять Украину на содержание.

Второе, чем прославился Бисмарк - это создание Германии образца "до ПМВ".  Но ближе к начелу ПМВ молодые немецкие политики и военные послали Бисмарка отдыхать, а сами начали готовиться к войне с Францией и Россией. Вот старичек Бисмарк их и предупреждал. С Россией воевать не стоит. Но его не послушали ...

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(3 года 11 месяцев)(20:44:25 / 11-12-2014)

Более объемно и информативно... спс...

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(20:47:32 / 11-12-2014)

Для начала нужно ответить на простой вопрос: Что такое "украина"? Ответ прост - Украина это БЫВШЕЕ государство, приказавшее долго жить в феврале 2014 года. Убито своими гражданами за деньги США. Поскольку нет государства, все остальные (якобы государственные) институты - ВР, армия, силовые структуры, являются де факто самозванцами. Территория Юкрэйн (Ukraine - по факту владения, на языке владельца) - компрадорское, холуйское по отношению к США ОПГ, нацистского типа. Самый цимус происходящего в том, что нацизм фактически несуществующей нации. Насильная украинизация не сделала из местного населения мифических "украинцев". В Москве, говорят, даже эльфы (во время переписи обнаружилось) есть, но это ничего не значит. Короче, когда говорите о Юкрэйне не нужно тенденциозных словосочетаний, вроде: "армия украины", "президент украины". Нет никакой "украины" - и в этом понимании реальность.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:18:13 / 11-12-2014)

Это эмоции

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя житель провинции

Украина - антиросийский проект по своей сути.

Начиная со слова "украинец", которым когда-то называли малороссов, отрекшихся от православия. Еще сто лет назад не было такого названия нации, чуть меньше ста лет назад никто не слыхивал о таком государстве. Многовековой проект по выращиванию вражды.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:46:40 / 12-12-2014)

Бисмарк оперировал таким понятием, как территория. Он имел в виду именно територию Российской империи, которую называл Украина. Она вклюсала Дон и Кубань. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(22:16:48 / 11-12-2014)

Отто фон Бисмарк, он же - Железный Канцлер.

Отец того, что мы сегодня называем Германией. Результат Большой Игры. Как-то незаметно, подменами и умолчаниями, у многих сформировано впечатление, будто Германия - нечто старое, естественное. Ан нет, федерация молода и возникла в 1871 году. Собственно, германия - цэ украина или наоборот. Очень нужен был тогда мелкобританцам какой-то противовес России в Европе. Сами они пытались, но, после Крымской войны, довольно предвзято подававшейся в советское время, поняли, что лучше не пытаться самим. Результаты Балаклавской битвы до сих пор отмечаются в Англии, как день траура. И, после мучительных восьмилетних раздумий, начали лепить первую украину, т.е., Германию. Всё чин - чином: написали, как и протоукрам, историю, помогли опериться.

Современник событий Фёдор Тютчев в 1870 г. описал это так:

«Единство - возвестил оракул наших дней, -

Быть может спаяно железом лишь и кровью…»

Но мы попробуем спаять его Любовью –

А там увидим, что прочней!»

Это, как раз, про того Бисмарка, которым Вы заинтересовались. Цитируется его высказывание.

Англичане же представили новообразование, как респектабельный и укоренённый в истории "Второй Рейх". Чуть позже он был уничтожен и наглосаксам пришлось создавать "Третий Рейх", вождём которого стал Адольф Шикльгрубер, но и это прожило недолго. Пришлось создавать "Четвёртый Рейх", он же - ЕС, а канцлером там Анжела Меркель.

Разумеется, Вы понимаете: термин "украина" и прочие "рейхи" означают всяческих искусственных франкенштейнов, которых регулярно плодят наши англосаксонские партнёры по Большой Игре в противовес России. Игра продолжается пока игроки живы - так, помнится, говаривал бывший участник игры, офицер английской разведки и писатель Редьярд Киплинг. Вот что он написал про Игру:

Запад есть Запад,

Восток есть Восток -

И с мест они не сойдут,

Пока не предстанут

Небо с Землёй

На Страшный Господний Суд.

Но нет Востока

И Запада нет!

Что племя, родина, род,

Когда сильный с сильным

Лицом к лицу

У края земли встаёт!

Этот парень понюхал пороху и знал, что говорил. Бисмарк тоже понюхал пороху, пока создавал первую украину, поэтому завещал подданным не вставать с Россией лицом к лицу у края. Чревато последствиями. Канцлер IV Рейха Анжела Меркель в детстве не читала немецких классиков. Она, видимо, предпочитала что-то иное в перерывах между спекуляцией лесными ягодами. Что уж тогда спрашивать с Сени Кролика! Они прислушиваются не к Бисмарку, а к Байдену.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:43:52 / 12-12-2014)

В главном Вы правы. Германие молодое государство. Но в частности, привели общепринятое мнение. Оно ошибочное. 

Русские и англичане создали великие империи - Российскую и Британскую. Мирно разделили Евразию и держали Западную Европу. Германия создали те, кто позднее стал немцами. Россия и Британия не могли остановить этот процесс, процесс формирования новой буржуазной нации, объединенной в одно большое европейское государство. Но Россия и Британия рассматривали Германию, как противовес Франции. Им не нужно было, чтобы французы путались под ногами при разделе того, что осталось поделить между Россией и Британией (Османская империя, Китай и Иран). Это и показала ПМВ. Основная ее тяжесть пришлась на Германию и Францию. 



Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(12:15:21 / 12-12-2014)

Спасибо, то есть Бисмарк - фактический основатель современной Германии, фигура сравнимая с Петром 1-м, верно?

Тогда да, его цитаты стоят.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:27:25 / 12-12-2014)

Германия создали те, кто позднее стал немцами. Россия и Британия не могли остановить этот процесс, процесс формирования новой буржуазной нации, объединенной в одно большое европейское государство. Но Россия и Британия рассматривали Германию, как противовес Франции.

Ваша трактовка станет жизнеспособной, когда Вы убедительно объясните следующие моменты:

1. Франция на тот момент уже была союзницей/вассалом Англии и только что доказала это, отдав дань крови в Крыму под Юнион Джеком.

2. Зачем вообще вставлять в Игру Францию игроком? Третий - тот лишний, который рушит Вашу концепцию.

3. Каким удивительным образом отважный Бисмарк много лет шастал по Центральной и Восточной Европе с огнём и мечём и никто не надавал щелбанов самозванцу - ни Франция, ни Англия, ни Россия? Ещё интереснее, за чей счёт он там шастал? Война - дело дорогое. Кстати, в те же времена кто-то разбудил мирно дремавшие Японию и Афганистан. Тут меня-таки подрывает прям съязвить про "французский противовес", но воздерживаюсь из уважения к Вам и с извинениями за недостойное желание.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:18:32 / 11-12-2014)

Ошибка

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...