Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия предлагает создать спутниковую группировку на окололунной орбите (как начальный этап колонизации Луны)

Аватар пользователя alexsword

Проект долгосрочной программы освоения дальнего космоса, направленный на согласование в правительство РФ:  "В 2021 году на окололунную орбиту планируется выведение космического аппарата дистанционного зондирования "Луна-Ресурс-ОА". В 2022-2023 годах предполагается выведение спутника координатно-временного и навигационного обеспечения. Аппараты будут также обеспечивать функции спутников-ретрансляторов - передачу данных между КА лунной, окололунной инфраструктуры и Землей".

В последующие годы группировка аппаратов, по замыслу авторов документа, будет расширятся, поэтому пуски аппаратов данного типа будут регулярными. С началом деятельности космонавтов на поверхности Луны орбитальная группировка пополнится спутниками-ретрансляторами для обеспечения устойчивых широкополосных каналов связи.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 2 месяца)(10:28:06 / 11-12-2014)

Для начала пролив имени Курчатова неплохо бы организовать. :)

А то паразиты населяющие место будущего пролива будут всячески мешать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:28:32 / 11-12-2014)

Что значит "будут"? Они ещё даже не начинали, да? ;)

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(10:31:27 / 11-12-2014)

Космонавты ... Луна ... Эхе-хе ... Припасы-то далековато возить ... Тут без местных ресурсов (хотя бы частично) проблемка будет ... 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(10:57:44 / 11-12-2014)

Зато будет широкополосный доступ к интернету). А если серьезно то да, без капитальной внешней подпитки пока колонию не вытянуть. Если белковое питание худо бедно можно выращивать на местной базе. То как они туда затянут реактор для налаживания биоцикла и текущей стройки? не от панелек же они питатся будут.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(11:25:57 / 11-12-2014)

С точки зрения добычи ресурсов и расширения жизненного пространства не проще ли осваивать мировой океан?

Аватар пользователя Весельчак Ю

А разве там сказано о добыче и расширении? Пространства у нас полная Сибирь, как и ресурсов, там хоть и холодно, но пока дешевле чем жить в океане ))))

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(11:51:36 / 11-12-2014)

Тогда возникает вопрос, зачем осваивать Луну?

Аватар пользователя Весельчак Ю

Можно я по-еврейски отвечу?

А зачем каждому айфон? Сравните затраты на айфоны и затраты на космос.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(12:24:05 / 11-12-2014)

Себестоимость миллиарда айфонов - что нибудь типа 200 млрд долларов ~= одной долговременной станции на луне. Осталось придумать, как собрать с жителей земли баблосик, сопоставимый со стоимостью айфонов. 

Аватар пользователя Весельчак Ю

- налоги

-продать мильярд айфонов за 400 миллиардов заработав 200 )))

А вообще помимо айфонов полно еще излишеств, и кстати судя по розничной цене смартфонов Huawei, которые ничем не хуже, берусь утверждать, что себестоимоть айфона гораздо ниже 200, если оттуда убрать всякий мусор типа патентов на нажимание кнопочки мизинцом левой ноги.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(13:26:01 / 11-12-2014)

>А вообще помимо айфонов полно еще излишеств, и кстати судя по розничной цене смартфонов Huawei, которые ничем не хуже, берусь утверждать, что себестоимоть айфона гораздо ниже 200, если оттуда убрать всякий мусор типа патентов на нажимание кнопочки мизинцом левой ноги.


Тем не менее, себестоимость айфонов коллеблеться вокруг этой цифры. Возможно сейчас они стали дешевле, но про 4 поколение 2 года назад я эту цифру слышал в китайской фабрике, которая выпускает смартфоны. Там довольно много удорожающих фишечек - типа дофрезеровки корпуса, дорогое стекло, дорогая 12-ти слойная HDI плата и т.п.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(13:47:14 / 11-12-2014)

Если ввести налог, например, в 5% от дохода на космос, Вы первым выбежите с транспорантом на митинг.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:50:26 / 11-12-2014)

такой налог де-факто и так есть (заложенный в другие), так как федеральный бюджет не из воздуха формируется.

Но такие референдумы проводить - никто не будет.  Это все равно, что в детском саду детям предлагать либо конфеты купить, либо наборы для подготовки к школе.

Голимая манипуляция.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(14:54:50 / 11-12-2014)

Ну да, но например, ассоциацию правообладателей это не смущает и они всё пытаются облажить налогом за пользование интернетом.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(13:58:54 / 11-12-2014)

5% от чего? Вообще для начала бы неплохо какую-нибудь внятную концепцию придумать, а то за последние 40 лет что-то не получается. "Колонизировать" другие планеты невозможно в данной нам биологии, но зато возможно, например, сделать макрорепликатор (завод который может построить сам себя из местного грунта и еще массу ништяков) - и ими, например, осваивать что угодно. Либо допиливать биологию. Либо развивать ИИ. Короче космическое будущее человечества сейчас зависит не от космонавтики.

Есть еще проблема космических двигателей, хотелось бы что-то получше ЖРД, и вот эту задачу как раз и стоит финансировать (и финансируют - проект "ТЭМ" с 1-мегаваттным ЯЭДУ).

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(14:56:41 / 11-12-2014)

Так на Земле куча пустынь, есть где развернуться макрорепликаторам

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(14:59:24 / 11-12-2014)

На земле есть разумные нанорепликаторы - люди. Они гибче и дешевле.

В 80х были довольно обширные исследования по макрорепликаторам, которые показали, что их можно замкнуть на луне по основным потокам массы и энергии, потребуется доставка 5...20 тонн всяких редких металлов и компонентов. Основная проблема - написать софт, что бы это все работало.

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(17:42:16 / 11-12-2014)

ну про "дешевле" это вряд ли, даже на земле.

1)скорость репликации довольно низкая (>15 лет)

2)скорость обучения примерно на таком же уровне(~15 лет)

3)КПД плохой (на луне особенно, из-за системы жизнеобеспечения)

5...20 тонн всяких редких металлов- это не проблема, а софт да, действительно проблема. Зато если один раз написать - во это перспективы!

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:55:08 / 11-12-2014)

>ну про "дешевле" это вряд ли, даже на земле.


100% дешевле. 

>
3)КПД плохой (на луне особенно, из-за системы жизнеобеспечения)


Вот на луне и вообще за пределами радиационных поясов, за счет СЖО и вообще больших сомнений в способности людей там реплицироваться макрорепликаторы и побеждают. Осталось только их создать.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(13:45:17 / 11-12-2014)

Не знаю зачем, у меня вообще филипс старенький.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:15:41 / 11-12-2014)

Понты ж. Куда без них?

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(16:13:59 / 11-12-2014)

Более того, в Сибири всяко теплее, чем на Луне. И воздух есть.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(11:49:06 / 11-12-2014)

Лучше Сибирь сначала, не так мокро.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(11:52:43 / 11-12-2014)

лучше мокро чем комары с фалангу пальца.)

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(12:00:25 / 11-12-2014)

Зато в Сибири не обязательно трусы носить, т.к. рыба не представляет особую угрозу)

Аватар пользователя Весельчак Ю

Хе, в акияне чаво только не живет кусачего

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:16:19 / 11-12-2014)

С комарами можно бороться.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:47:58 / 11-12-2014)

Мне тут доказывали, что эффективность нынешней фотовольтаики с течением времени падает не более, чем процентов на 15. Пыль на Луне исключительно космическая, а температура близка к абсолютному нулю, т.е. при желании можно понаставить солнечных батарей и связать их сверхпроводниками, не заморачиваясь с аккумуляторами. Да и аккумуляторы на базе маховиков в условиях вакуума и низкого тяготения реализовать несколько проще.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(12:03:18 / 11-12-2014)

про 15 процентов брехня рекламная - все панели через 5-7 лет падают почти вдвое. Пылевые облака на луне тоже бывают ибо есть гравитация и есть внешние источники возмущения. Абсолютный ноль -это самая распространненая ошибка. Это не идеальный холодильник - это отсутствие частиц производящих передачу тепла (близкое к вакууму состояние). Соответственно ты просто не сможешь снять тепло с проводника эффективно и он будет раскаляться, эфекта сверхпроводимости тоже не будет. Добавочно проблемой панелек будет отсутствие атмосферы, в которой сгорает 99 процентов микрометеоритов. Ну и на закуску, маховики это в разы большая по площади конструкция , чем реактор))  Так что , если это просто будет пара зондов , без производства и добычи ресурсов, то можно панельки, если это будет колония , то только реактор.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:11:19 / 11-12-2014)

Реактор - тоже не фунт изюма. Проблема с охлаждением встанет в полный рост. Ни речки, ни озерца - да и с воздухом тоже как-то не заладилось. Только через излучение - ну или Луну греть изнутри ;)

Как прикол - там же есть смена времени суток, т.е. разность температур? Заделать туда термопару и не мучиться ;) А ещё Стирлинг напрашивается.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(12:18:33 / 11-12-2014)

По футуристическим программам его предлогалось ставить на полюсе паралельно растапливая водную шапку а контура охлаждения засунуть в подземные озера.

 По поводу термопары это еще вокруг земли предлагали замутить эдакое "Хало", мол есть световая сторона , а есть теневая, разница более 150 градусов будет на орбите.  только не сраслось чего то). На луне попроще будет. кидай стокилометровые языки хромели , да копели).

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(4 года 7 месяцев)(12:26:18 / 11-12-2014)

В приполярных областях, можно поставить теплостойкие экраны для затенения или использовать естественный кратер где не будет Солнца. В таких условиях итеплоизлучающие радиаторы достаточно эффективны. Лень считать излучательную мощность, но, например по снипам один кв. м окон зимней холодной ночью имеет преобладающее излучение наружу в 300Вт. Так это излучение от поврхностей нагретых всего до ~300K, да и cнаружи температура далека от абс. нуля ~240K.

Не следует забывать, что мощность теплового излучения пропорциональна 4-й степени температуры.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:38:05 / 11-12-2014)

Из плюсов - конструкция реактора была бы сравнительно проще...

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(12:45:37 / 11-12-2014)

Дайте мне лунных снипов !!! А триста ватт это когда между стекол и снаружи стекол воздух)).

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(4 года 7 месяцев)(12:58:23 / 11-12-2014)

Излучение абс. чёрного тела нагретого до

300К = 450Вт/м2

400К = 1430Вт/м2

500К = 3500Вт/м2

600К = 7260Вт/м2

Вопросы ещё есть?

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(13:17:57 / 11-12-2014)

вопросы по абсолютно черным окнам и по поверхности приема тех самых Вт/м2) Граматей хренов. не суй математические абстракции к практике. Радиационное и прочее инфракрасное излучение это одно, охлаждение и нагрев поверхности в вакуме совсем иное, нежели в условиях земли.   

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(13:54:28 / 11-12-2014)

Тут появилась тема, что начали выпоск панелей которые еще и фотоны УФ спектра поглащают с преобразованием в эолектроны, а не тепло.

А там полуается как минимум в 2 раза эффективность выше.

http://www.nanonewsnet.ru/news/2012/gibridnye-solnechnye-batarei-pokazyvayut-zapredelnuyu-effektivnost

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(14:23:36 / 11-12-2014)

Это уже баян страшный. Обсосаны эти пентаценовые заменители вдоль и поперек. Это по сути однодневная по деградации ультродорогая и крайне ядовитая хреновина. Если вопрос стоит о том что бы в течении недели снимать неплохую мощность, то это выход, если закрыть глаза на все остальные недостатки.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(4 года 7 месяцев)(14:11:55 / 11-12-2014)

Может и хренов, но это мощность излучения для абсолютно чёрного тела по всему спектру излучения. Излучение как раз и имеет самое прямое отношение к теплообмену в вакууме. Любое реальное тело не есть абс. чёрное, но есть спец покрытия, которые могут придать поверхности большой коэффициент черноты (близкий к 1) в некотором заданном диапазоне длин волн. Например, для меди это окись (не закись) меди придающая поверхности черноту в инфракрассном диапазоне, т.е. в том в котором и будет в основном излучать тело нагретое до температур ниже 1000К.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(14:33:13 / 11-12-2014)

вся загвоздка в коофициентах приема излучения/отдачи излучения и техническом исполнении этих колосальных структур для получения хоть какой то приличной мощности, а так да, стул без ножки. Это если еще умолчать, что будет с стабильностью этой окиси при "красном" и выше цвете абсолютно черного тела) 

По ТЭП и МГП лучше плутониевого реактора еще ничего не придумали, от слова совсем. осталось приспособить или подземное озеро для охлаждения или километровые батареи тех самых излучателей.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:45:35 / 11-12-2014)

А если греть стирлинг? Как-то нерационально разогревать окружающую среду дорогущим топливом. Да ещё и заморачиваться изощрёнными конструкциями для этого ;)

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(16:18:22 / 11-12-2014)

Стирлинг это тепловая машина, поэтому ему тоже нужен холодильник.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:33:45 / 11-12-2014)

Ну хоть сколько-то избыточного тепла в механическую работу он может утилизировать? Тут глянул характеристики "Топаза" -

Мощность электрическая - 5 кВт, мощность тепловая - 150 кВт,

оно, конечно, можно и поизлучать - но из 145 кВт было бы заманчиво что-нибудь перехватить.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(16:43:10 / 11-12-2014)

Это ДА, выделенную энергию нужно по максимуму утилизировать.

У меня свой вопрос грамотным по Стирлингу в условиях Луны и вообще космоса:

Нагреватель размещаем под лучи солнца, охладитель прячем в тень, созданную зеркалом, отражающим солнце на нагреватель. Будет работать? Или фигня?

Аватар пользователя Добрый человек

Зеркало прекрасно закроет охладитель от излучения Солнца, но нагревшаяся поверхность Луны тоже излучает тепло, впрочем, это мелочи, особенно у полюсов.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(23:37:15 / 11-12-2014)

Тогда зачем тащить туда реактор?

Аватар пользователя Добрый человек

Разверните вопрос.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(23:45:38 / 11-12-2014)

Если можно получить энергию от Стирлинга, то зачем тащить на Луну реактор?

Аватар пользователя Добрый человек

Реактор весит меньше и работает в любом месте в любое время. Впрочем, получение энергии от разницы температур, это не только стирлинг, но и многие прочие варианты(турбины, полупроводниковые и термоэмиссионные генераторы)

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(00:23:41 / 12-12-2014)

Стирлинг выигрывает тем, что он может работать на малой дельте температур. А так, да, можно и турбинку с нагревом рабочего тела Солнцем запилить. Даже на Земле реализовано, на Луне думаю проще.

Аватар пользователя Добрый человек

От малой разницы температур и турбина может работать(вопрос оптимизации), вот только КПД и удельная мощность при этом ничтожны, вне зависимости от выбраного решения - термодинамика беспощадна. Впрочем, нет никаких проблем с достижением высоких температур в горячей части солнечного генератора в вакууме.
Но это всё лирика, по удельной мощности на единицу массы рулят тонкоплёночные солнечные батареи и ядерные реакторы. Расклад может измениться только при условии производства оборудования непосредственно на Луне. Об этом пока рано говорить.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(4 года 7 месяцев)(19:47:59 / 11-12-2014)

Скорей надо исходить из тех целей что стоят перед базой.

Я считаю, что это должна быть полностью роботизированная безлюдная территория.

Если нужно просто питание налунных маломощных механизмов, то можно обойтись даже без панелей и стирлингов. Я имею ввиду фотоэлектрический эффект самой поверхности Луны. Конечно это годится приемущественно для экваториальных областей. Грубо говоря штырь воткнутый в поверхность луны будет генерить ЭДС на верхнем конце будет "-", на нижнем "+". Ток зависит от

электрического контакта с массивом планетоида и в хорошем случае может достигать десятка мА при напряжении несколько вольт. Согласен, что немного, но устройство простое и легко воспроизводимое при минимальных затратах, а главное почти вечное. Единственная неприятность - металлический штырь будет постепенно покрываться "шубой" из микрочастиц  реголита, которая будет бомбардировать поверхность постепенно затрудняя протекание токов. Его нужно полировать раз в несколько лет. Главное никаких движущихся частей.

А вот если надо ещё и производить, например, кислород водородное топливо для межпланетных кораблей, то тут во-первых надо поближе к полюсам, а во-вторых источник энергии должен быть на много порядков мощнее.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(4 года 7 месяцев)(20:25:42 / 11-12-2014)

Зачем километровые радиаторы? Недавно Рос. учёные испытывали на МКС маслянно-пылевой радиатор (точно не помню как называется). Короче, распыляется горчее масло, суммарная площадь капель очень большая и затем собирается коллектором. Область применения - охладители для ядерных силовых установок на косм. кораблях.

Условия работы - низкая гравитация и вакуум. На Луне есть одно из условий, гравитация повыше, но возможно компенсировать её воздействие электростатикой.

Сравнивались массовые параметры стандартных радиаторов и "маслянных". "Маслянные" выиигрывают в несколько раз и по массе и по компактности.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(11:17:32 / 13-12-2014)

КХИ - капельный холодильник излучатель. В  реакторах будет не масляный и металлический - на жидком расплаве. То есть просто провели модельный эксперимент в рамках проводимых работ по созданию реактора. Всё по плану ::)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(11:51:48 / 11-12-2014)

До луны 1,288 световых секунд. С таким пингом первое время там телеавтоматами работать можно. Многоклеточные для тех условий - все-таки слишком нежные существа.

Аватар пользователя Джон Маклейн

смысл размещать группировку? неужели так много денег лишних? к моменту начала деятельности космонавтов на Луне, эту группировку в полном составе можно будет списать в утиль.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:35:10 / 11-12-2014)

откуда такая категоричность?  Ты эксперт по программам дальнего космоса?

Аватар пользователя Джон Маклейн
не эксперт, но не вижу смысла забивать орбиту луны спутниками.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:10:39 / 11-12-2014)

Я думаю, если кому-то интересно, в чем Вы видите смысл - он сможет спросить Вас в личку, не нужно забивать комменты к чужим записям инфомусором.

Аватар пользователя Джон Маклейн

ок. Слава космической программе, спутникам Луны слава!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:00:15 / 11-12-2014)

Джон, отработка технологий и идей на практике - это очень важно и бесценно, без этого, ничего нового окромя пантовых айфонов - не появится.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Но что нового может дать группировка спутников? их запущено и болтается вокруг Земли более чем достаточно. Если бы посадочный модуль с функциями спутника, это было бы куда как интереснее в плане технологий и идей.
Аватар пользователя S.cot
S.cot(3 года 2 месяца)(10:42:31 / 11-12-2014)

К комете-сколько лет летел и ничо-сработал.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(11:55:06 / 11-12-2014)

Да что там комета - Пионеры, запущенные в конце шестидесятых - начале семидесятых, до сих пор работают.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(11:07:26 / 11-12-2014)

Я гляжу, вы любите деньги в чужих карманах посчитать, сенатор.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(4 года 7 месяцев)(10:44:58 / 11-12-2014)

Не взлетит!

Окололунные спутники не могут длительно без коррекции орбиты не падать на поверхность Луны. Причина проста - неоднородность грав. поля Луны, в частности из-за масконов. В результеате неизбежно и достаточно быстро увеличивается эксцентриситет орбиты. В какой-то момент перицентр орбиты оказывается ближе к центру Луны чем её поверхность.

Поэтому без создания базы в приполярных областях Луны, где можно добывать например водород и кислород из местных льдов используя к-л источники энергии, эта затея не стоит выеденного яйца.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:46:37 / 11-12-2014)

Очевидно, что одной из целей колонизации является как раз расширение ресурсной базы.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(11:22:45 / 11-12-2014)

Арктика и Антарктика не освоены, мировой океан не освоен, Луна если и перспектива то очень отдаленная. Присловутый гелий три можно и на земле нарабатывать. Да и критерий Лоусона для гелия-3 на два порядка больше, чем для пары D-Т

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:26:17 / 11-12-2014)

Параллельно будет развиваться, там много пересечений, думаю, будет в плане переиспользования технологий.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(11:50:20 / 11-12-2014)

Параллельно развивать проекты можно, если достаточно ресурсов, а если их не хватает, есть вероятность, что не один проект до конца доведен не будет или будет но не в полном объеме. Тем более переиспользовать технологии можно и последовательно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(22:44:30 / 11-12-2014)

Освоение мирового океана может закончится весьма плачевно для мирового океана и Земли в целом. Недавний пример глубоководной скважины в Мексиканском заливе, которую банально не могли заткнуть.

Может уж лучше на Луне экспериментировать. А уж потом применить дома.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(13:56:46 / 11-12-2014)

Не знаю, какие ресурсы можно оттуда таскать. Если только уран найдут или алмазы или еще чего...

Луна интересна, как трамплин для прыжков к Марсу или Венере, т.е. эпизод движения в дальний космос. Она даёт +1 км/с к стартовой скорости для подъёма с земной орбиты к Марсу или -1 для сброса к Венере. Но самый сок будет, если на Луне развернуть производство транспортных модулей и топлива, чтобы превратить её в полноценную производственно-пусковую площадку. Вот тогда реально экономится куча ничтяков, т.к. что-либо поднимать с Земли - затея дорогая, а Луна мало того, что обладает низкой гравитацией, так и сама уже находится очень высоко от Земли. Гравитационный колодец по сравнению с земным вообще никакой.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(14:51:51 / 11-12-2014)

И этоне считая кислорода, воды и прочих ништяков, которые там можно добывать.

Аватар пользователя messor
messor(3 года 8 месяцев)(10:48:23 / 11-12-2014)

Ключевое слово в статье "космонавтов" :-)

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 8 месяцев)(10:53:29 / 11-12-2014)

Да никто нас не пустит на Луну. Это не наш дом...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 10 месяцев)(11:24:29 / 11-12-2014)

Голос слышал или лично переговорил?

Аватар пользователя Simych
Simych(5 лет 9 месяцев)(11:37:57 / 11-12-2014)

видимо американский фильм посмотрел, что американцы свернули "лунную программу" из-за назойливых НЛО на Луне

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 8 месяцев)(11:48:18 / 11-12-2014)

Да, были разные фильмы. На эту тему снят не один документальный фильм и выпущено не одна книга. Но Бог с ними с книгами и фильмами. За Луной человечество всегда наблюдало. И с ней связано много свидетельств. Ну а то что "освоение" Луны с разного рода непонятными действиями, отговорками и недоговорённостями, факт. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 8 месяцев)(11:51:25 / 11-12-2014)

Даже Циолковский верил в наличии внеземного разума. Он был в этом УВЕРЕН.  даже сам несколько необычное видел. Он УВЕРЕН в этом был тогда, когда об явлении НЛО можно было увидеть только случайно самому. Что говорить о наших времён технического прогресса. Но куда Циолковскому до Вас. Вы же всё знаете. У Вас всё чётко и понятно. Вы уверены что ничего нет и всё гладко и спокойно. Удивляюсь. Сколько живу, столько удивляюсь человеческому мышлению и разуму.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Simych
Simych(5 лет 9 месяцев)(17:01:09 / 11-12-2014)

Я знаю что мы не одни во Вселенной, в том числе допускаю мысль что некоторые живут среди нас,  однако не видел достоверных фактов колонизации Луны инопланетянами. Может у Вас есть такие факты?

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 8 месяцев)(11:45:24 / 11-12-2014)

Можете и дальше ёрничать. Но если абстрагироваться от обывательского отношения к теме НЛО и от той кучи мусора что нанесенно людьми по этой теме, то у меня нет сомнений в присутствии внеземного разума. В этом ничего сенсационного нет. И то до конца ещё неизвестно внеземной он или какой-то другой... А люди ёрничают, иронизируют, ехидничают, крутят у виска пальцем, смеются не первый раз и не последний по поводу разных необычных тем. Так тоже было всегда. Потому что тема действительно необычна и трудна для понимания. Особенно среди кучи "фактов". Но если по крупицам собирать информацию, то есть множество свидетельств, откровений, мыслей и т.д. уважаемых, заслуженных людей на эту тему. А материализм Ваш здесь неуместен. Человек не может ещё ни контролировать свою жизнь, развитие. Человек ещё немного знает о том как всё устроено и как работает. А пыжиться от этого похлеще любых дураков в других отраслях деятельности.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(11:52:33 / 11-12-2014)

Человек ещё немного знает о том как всё устроено и как работает. А пыжиться от этого похлеще любых дураков в других отраслях деятельности.

 Фгранитами пишешь?

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(13:39:36 / 11-12-2014)

А вдруг это внеземной разум на АШ!? "Фгранитами пишет" (с)  ;))

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 8 месяцев)(14:05:56 / 11-12-2014)

Думаю на АШе достаточно присутствие духа Гайдара, Корсуненко и других оригиналов.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 10 месяцев)(11:05:23 / 11-12-2014)

На лунной орбите нужна обитаемая станция на которую можно будет эвакуировать людей с поверности в случае чего.

Аватар пользователя Kuzmi4
Kuzmi4(2 года 11 месяцев)(12:02:04 / 11-12-2014)

>эвакуировать людей с поверности в случае чего

Не те времена, однако, когда от Адама с Евой или от Ноя с семьей может восстановиться все человечество.

Генофонд и все дела...

Так что, сдается, лунная программа сегодня может иметь смысл только как источник технологий (даже не ресурсов).

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 10 месяцев)(12:04:04 / 11-12-2014)

Я имел ввиду поверхность Луны.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(4 года 7 месяцев)(12:06:42 / 11-12-2014)

Для коррекции орбиты тяжёлой станции необходимо чудовищные запасы энергии+рабочего тела. А без коррекции эта станция в виде тонкоразмазанного металла окажется на поверхности Луны уже ч/з несколько месяцев (это если орбита на высоте ~1000км), а ежели ниже, то быстрее процесс пойдёт. Или предлагаете рабочее тело для двиганов из грав. ямы планеты Земля таскать?

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 10 месяцев)(12:14:05 / 11-12-2014)

Я не специалист. Вроде расчеты по Луне-?? не помню номер говорили о коррекции раз 2,5 года.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(4 года 7 месяцев)(12:22:00 / 11-12-2014)

Грав. поле Луны очень неоднородно, поэтому эксцентриситет орбиты быстро растёт.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 10 месяцев)(15:56:34 / 11-12-2014)

Ну да, ну да. Поэтому и нужно корректировать раз в 2,5 года. А так атмосферы нет, что может помешать?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(15:18:57 / 11-12-2014)

Предлагаю с луны. Там есть вода, значит топливо для водородных двигателей.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:05:27 / 11-12-2014)

Ну, вполне ничо смотрится идея, спутник для зондирования и ретранслятор, через 10 лет. Это хорошо, шажочки маленькие, цель большая.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя exstar
exstar(3 года 3 месяца)(11:25:51 / 11-12-2014)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3186463  фильм в тему годный, довольно интересно смотреть, не зная содержания и описания.

Луна 2112 / Moon«Обратная сторона будущего»Год выпуска: 2009
Страна: Великобритания
Жанр: фантастика, драма, детектив
Продолжительность: 01:37:09
Перевод: Профессиональный (многоголосый, закадровый)
Русские субтитры: нет



Аватар пользователя Весельчак Ю

Да, жесткий фильм, смотрел.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(11:56:59 / 11-12-2014)

Тоже смотрел. Понравился напоминанием того, что ценность фильма не определяется его бюджетом и окупаемостью в прокате. 

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(13:15:40 / 11-12-2014)

интересный шаг к лунной базе. Скорее логичный

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(13:43:45 / 11-12-2014)

У Саши Ильина в большом обзоре есть место и Российским планам исследования Луны. http://users.livejournal.com/___lin___/312851.html

Ну а в целом это такой пиар в рамках проталкивания полноценной федеральной космической программы на 2016-2025 года.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(14:40:22 / 11-12-2014)

И раз уж мы заговорили про колонизацию солнечной системы, то возможно кто-то не видел вот этот ролик, вдохновляющий на подвиги:

 

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:44:29 / 11-12-2014)

Ну что, раз демократия, то такие дела надо решать референдумом.  Согласятся люди ввести новый налог - на освоение Луны - так пусть будет.  А не согласятся - надо прекратить все разговоры про Луну.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:45:39 / 11-12-2014)

Катись из комментов к моим записям на месяц, не забивай эфир.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(23:17:18 / 11-12-2014)
опечатка
Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:39:31 / 11-12-2014)

Принято, поправил.

Аватар пользователя kos
kos(4 года 9 месяцев)(16:27:36 / 11-12-2014)

Я удивляюсь комментаторам, искренне. Тут кого не спроси - все только и мечтают о возрождении промышленности, реиндустриализации, повышении качества образования; чтобы работать инженером было прибыльнее и престижнее, чем манагером и все такое. Вот все только об этом и говорят.

Но стоит предложить проект госинвестиций в ВЫСОЧАЙШИЕ технологии, проект, под который надо будет развивать наиточнейшую промышленность, наиновейшие материалы, наисовременнейшую химию, наимощнейшие учебные центры, проект, который даст работу сотням тысяч ученых и инженеров, даст перспективы сотням тысяч молодых людей, которые не на экономический пойдут учиться, а на "космический", даст работу миллионам высококвалифицированных рабочих в основных и смежных областях (и потребует создания систему настоящего современного профобразования) - все ДРУЖНО и смачно плюют в него и мажут гавном. Всеравновсеразворуютлучшебпенсионерамраздали. Такое ощущение, что не Афтершок, а "Эхо Москвы".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:39:15 / 11-12-2014)

Ну, далеко не все.

Аватар пользователя kos
kos(4 года 9 месяцев)(16:46:04 / 11-12-2014)

Далеко не все мечтают, или далеко не все мажут фекалиями? По моим ощущениям поддерживают проект максимум 10% комментаторов, не ожидал такого от аудитории афтершока.

Аватар пользователя Странник
Странник(3 года 2 недели)(19:16:04 / 11-12-2014)

Далеко не все из тех кто ЗА отписываются в коментах, а вот любители попиз...все обгадить проявляют завидную активность :)

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:56:00 / 11-12-2014)

Все эти "наи" можно реализовать в полезных космических проектах. Вместо этого лезут на Луну непонятно для чего. У нас нет даже полной группировки спутников предупреждения о ракетном нападении - нам же некогда, мы собираемся отправлять спутники к Луне!

Аватар пользователя kos
kos(4 года 9 месяцев)(08:55:16 / 12-12-2014)

По большому счету даже и не важно, будет ли база на Луне, сколько там будет людей, сколько времени она там просуществует, это уже дело пятидесятое. Мне б конечно хотелось, чтобы она была, но ГОРАЗДО важнее, чтобы для этой базы в России были разработаны соответствующие технологии: свертяжелые носители, сверхмощные ракетные двигатели (а это автоматом тянет за собой мощнейший рост всего, связанного с новыми материалами и технологиями обработки), космические ядерные двигатели, системы защиты от радиации, роботизированные строительные комплексы с элементами искусственного интелекта, способные по командам с земли строить базы на других планетах, и т.д. и т.п. Я как подумаю об этом - голова кругом. Это ж какую МОЩНЕЙШУЮ научную и производственную инфраструктуру надо создать в нашей стране! И какие НЕВЕРОЯТНЫЕ сегодня технологии она должна нам дать! Какие ГИГАНТСКИЕ перспективы для развития образования и интеллекта нации! 

Но конечно все это нем не нужно! Это просирание бабала на бесполезое непонятно что. Лучше вот как потратить эти деньги, раз уж там все уперлось не раздать их нуждающимся, а именно в космос запустить. Надо на эти деньги сделать сотни спутников и запустить их на орбиту! Чтоб и о ракетном нападении нас предупреждали, и чтоб сотовая связь с скоростным интернетом в любой тундре - вот где XXI век и пир современных технологий! 

Конечно тот факт, что для запуска хоть 1000 спутников не требуется никаких научных и технологических прорывов, не требуется никаких новых производств (достаточно расширить имеющиеся), не требуется никаких новых ракет, двигателей и т.п. советчики тихонько оставляют за кадром. Хотя на само-то деле совет их звучит так: "Научились бабло рубить на запуске спутников - ну и рубите! Чего вы с вашим свиным рылом в калашный ряд лезете? На Луну и Марс должны летать представители ЦИВИЛИЗАЦИИ, а не какие-то убогие ватники".

А я вам отвечу - у меня 5 детей растут. И я хочу, чтобы они мечтали о Луне и Марсе, и хотели стать учеными и инженерами, а не менеджерами и юристами. И хочу, чтобы мой сын когда-нибудь прошелся по Луне, а внук - по Марсу. И вас, пораженцев, мы слушать не будем.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(17:13:17 / 12-12-2014)

ля запуска хоть 1000 спутников не требуется никаких научных и технологических прорывов, не требуется никаких новых производств (достаточно расширить имеющиеся), не требуется никаких новых ракет, двигателей и т.п. советчики тихонько оставляют за кадром"

- вам, может, и не требуются. Любому же инженеру понятно, что новые технологии будут необходимы даже для развертывания больших группировок спутников. Прямо с самого примитива: технологии водородных двигателей, технологии для обеспечения длительного срока существования спутников, новые эффективные ракеты для ГСО, новая организация производства и контроля. У нас даже этого нет. Мало? Пожалуйста, потом орбитальное производство, орбитальный туризм, да хоть боянистые космические зеркала. Всё это принесет пользу само по себе и потребует принципиально новых технологий.


" И я хочу, чтобы они мечтали о Луне и Марсе, и хотели стать учеными и инженерами, а не менеджерами и юристами. "

- спрашивается, какая связь между тем же орбитальным производством и юристом? Наверное, демагогическая. Вам же нужно как-то подвести к "свиному рылу" и "пораженцам".

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(11:40:08 / 13-12-2014)

Хочешь стать умнее - играй в сложные игры с более умным соперником. Его нет? Тогда ставь перед собой как можно более сложные задачи и учись воплощать их решения. Так станешь умнее.
Тот кто не двигается вперёд - тот либо стоит на месте или медленно скатывается вниз. Эта физика неумолима. Её закономерности во всём. В том числе даже в социальных системах проявляются.
Не хочешь идти вперёд? Никто не заставляет - стой или катись. Но с собой постоять или катиться ты никого не заберёшь против их воли. Поэтому в обсуждении программы начала колонизации первой и ближайшей из планет твои предложения заменить её массовым производством устаревших спутников - это своего рода идеологическая диверсия.
А учитывая твою настойчивость - диверсия с особо отягчающими обстоятельствами.
Если уж и начинать какую либо дополнительную программу по орбитальной группировке - так это либо база с искусственной гравитацией и гидропоникой для самообеспечения - бублик, либо десяток тяжёлых платформ на ГСО - на замену всем сотовым вышкам на планете. Но упомянтые программы замечательно пойдут на пересечении технологий программы освоения той же луны.
И заешь ещё что? Уж лучше быть пораженцем чем тормозом в развитии. Я тебе желаю тормозом не быть. Искренне. Без обид. Хотел бы обидеть - обидел бы. Но пишу жёстко не для этого. Надеюсь поймёшь правильно.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(11:57:11 / 13-12-2014)

"Поэтому в обсуждении программы начала колонизации первой и ближайшей из планет твои предложения заменить её массовым производством устаревших спутников - это своего рода идеологическая диверсия."

- вы, наверное, космонавтикой не интересуетесь, не так ли? Иначе вы бы знали, кто и когда из шишек Роскосмоса первым начал предлагать лунные базы. А еще бы вы знали, что за последующие годы для этого не было сделано ровным счетом ничего. Вас кормят байками по принципу "или шах помрет или ишак", а вы рады, довольны и хамите по форумам. А тем временем у страны нет даже самых насущных спутниковых систем: СПРН, метеорологических, ДЗЗ. СПРН, к слову, это система выживания страны.

Так кто тут на самом деле диверсант?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(12:28:44 / 13-12-2014)

А еще бы вы знали, что за последующие годы для этого не было сделано ровным счетом ничего. Вас кормят байками по принципу "или шах помрет или ишак"

Конечно ничего не сделано. И твел на первый реактор буксира не собирают. Это к слову про лунную программу, если не понял. И ишаки все давно передохли..
Ты это.. С чего это ты взял что замены "Оку" нет? Или так ты военные тайны выпытываешь? Ой шалун..

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(13:30:42 / 13-12-2014)

"Конечно ничего не сделано. И твел на первый реактор буксира не собирают. "

- вот если бы буксир летал - тогда бы было сделано. А пока что всё, что "сделано" за почти десятилетие громогласных лунных планов - это где-то собирают и всё никак не соберут одну детальку от одного узла буксира. Это и есть наглядный результат работы таких как вы - сплошные прожекты и обещания и нулевой конечный выхлоп.


"И ишаки все давно передохли.."

- да, передохли. Клиперы всякие, Руси. Мало ли подобных "реакторов буксиров" уже было. Вы же не будете про это рассказывать. Ваша специальность в другом - под соусом патриотического угара направить общественное мнение на всякие бессмысленные дорогостоящие бесконечные проекты, куда будут без всяких последствий бесследно исчезать российские деньги и другие ресурсы. Потому что если этого не будет происходить, то русские, не дай бог, займутся насущными проблемами и вскоре перестанут покупать антенны, снимки и метеорологические данные, а потом еще и укрепят свой ядерный щит за счет СПРН. Роль же русских - нефть качать.

Хоссподя, как же топорно вы работаете.


" С чего это ты взял что замены "Оку" нет? "

- я вообще-то работаю в оборонке. Состояние космического сегмента СПРН знаю.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(13:51:55 / 13-12-2014)

я вообще-то работаю в оборонке. Состояние космического сегмента СПРН знаю.

Что то я тебе совсем не верю. Удивительно, правда?
И это, как бы тебе помягче..

А пока что всё, что "сделано" за почти десятилетие громогласных лунных планов - это где-то собирают и всё никак не соберут одну детальку от одного узла буксира.

Проект буксира опубликовали впервые в 2009 году. Это не 10 лет, не так ли? Неужели такой уважаемый труженник оборонки как ты об этом не знает? Это же проект двойного назначения. Ай ай ай. Финансирование за прямым распоряжением президента на 2010-2018 годы идёт в объёме 17 млрд рублей. Работы идут по графику.

Ты дружище - вруль получается. Если просто хомячок - ещё ладно. А если всё же нет - возьму-ка я тебя "на карандаш". Спасибо за внимание. Всего хорошего тебе в интернет деятельности.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(14:21:44 / 13-12-2014)

"Что то я тебе совсем не верю"

- если бы вы хотя бы представляли, насколько мне плевать на ваши верования...


"Проект буксира опубликовали впервые в 2009 году. Это не 10 лет, не так ли?...Ты дружище - вруль получается.  "

- грубо работаете, даже подтасовать толком не умеете. Совсем неквалифицированные кадры стали сюда направлять. Этот форум у вас отработанным материалом уже считается, что ли? Я вроде четко написал: "за почти десятилетие громогласных лунных планов". Перминов сладкие сказки про базу на Луне в 2006-м нам пел. И все, что было сделано... да ничего не было сделано. Даже твэл для реактора буксира (не сам буксир, не сам реактор, а только реакторная деталь!) - и тот еще не сделали. И только такие как вы бегаете по форумам и всех успокаиваете: работы, дескать, идут по графику! 

Вы только лишь умалчиваете, что ваши графики обычно заканчиваются в бесконечности.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(14:37:48 / 13-12-2014)

- грубо работаете, даже подтасовать толком не умеете. Совсем неквалифицированные кадры стали сюда направлять. Этот форум у вас отработанным материалом уже считается, что ли? Я вроде четко написал: "за почти десятилетие громогласных лунных планов". Перминов сладкие сказки про базу на Луне в 2006-м нам пел. И все, что было сделано... да ничего не было сделано. Даже твэл для реактора буксира (не сам буксир, не сам реактор, а только реакторная деталь!) - и тот еще не сделали. И только такие как вы бегаете по форумам и всех успокаиваете: работы, дескать, идут по графику!

Вы только лишь умалчиваете, что ваши графики обычно заканчиваются в бесконечности.

Я не работаю. У меня хобби и досуг. Это первое.
Моя квалификация по первичному базовому образованию - инженер. Шифр специальности не привожу. Это второе.
У меня достаточный опыт работы по специальности и рост по честной карьерной лестнице за заслуги за плечами, это третье.
Ещё что нибудь лживое и наглое набросишь про направляемые кадры в мой адрес - разговор с тобой будет не такой доброжелательный и ты обидишься - это четвёртое. Доступно пониманию?
По форумам бегают работать судя по твоей настойчивости именно подобные тебе - с задачей дискредитировать реальные живые программы и угробить НИОКР-ы. Посеять панику и уныние. И выведать под шумок, разводя на эмоции, стадии и ход реализации космических программ страны. Это в пятых и шестых.
Я вот полагаю что ты даже не из России пишешь.
Продолжаем расставлять точки над буквами.
Какие тебе сказки пел лично Перминов в 2006 - сути предмета обсуждения не меняет. Сейчас ещё не 2016-й - 10 лет не прошло. Задержка по проекту буксира была незначительная. Пошло финансирование - пошли и работы.

P.S.

- если бы вы хотя бы представляли, насколько мне плевать на ваши верования...

Это каким одарённым человеком надо быть, что бы написав подобное расчитывать что твои слова будут что то значить после этого для твоего собеседника.. Да и сам ты на ноль в глазах окружающих помножишься одномоментно. Ну это просто ремарка про сознание и интеллект.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(15:00:35 / 13-12-2014)

"Ещё что нибудь лживое и наглое набросишь про направляемые кадры в мой адрес - разговор с тобой будет не такой доброжелательный и ты обидишься - это четвёртое. Доступно пониманию?"

- что, "взяли на карандаш" и начальство приказало поднять градус обсуждения? :D Ну давайте, похамите.


"Я вот полагаю что ты даже не из России пишешь. "

- кто там громче всех кричит "держи вора"? 


"Какие тебе сказки пел лично Перминов в 2006 - сути предмета обсуждения не меняет. Сейчас ещё не 2016-й - 10 лет не прошло"

- Перминов пел всем. И все, кто действительно интересуется космонавтикой, это отлично помнят. Но интересоваться космонавтикой не входит в круг ваших обязанностей, не так ли?

Конечно не прошло. Я же прямо написал: "за почти десятилетие"


"расчитывать что твои слова будут что то значить после этого для твоего собеседника.."

- меня не интересует, что будут думать какие-нибудь засланные казачки. Но свободно гадить в мозг своим согражданам я стараюсь не давать.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(15:21:16 / 13-12-2014)

начальство приказало поднять градус обсуждения? :D Ну давайте, похамите.

Забавно. Написал же тебе что не работаю. А ты продолжаешь гнать пургу про начальство. Давай так: Ты не прочитал, не понял что прочитал, или "тебе наплевать что написано"? Ну раз совсем наплевать что тебе пишут - тогда ты не будешь обижаться, если я в ответ на твои упоминания про моё несуществующее начальство буду сомневаться в твоей умственной полноценности. Договорились?

"Я вот полагаю что ты даже не из России пишешь. "
- кто там громче всех кричит "держи вора"?

Это к слову про начальство приказало поднять градус обсуждения, не иначе. Залёт, дружище.

Но интересоваться космонавтикой не входит в круг ваших обязанностей, не так ли?

Давай я тебе дам прямой и однозначный ответ. Что бы даже самому тупому не пришло в пустую голову переспрашивать. Итак: У меня нет обязанностей. Это понятно? Потому что я не работаю. Это понятно?
А вот космонавтикой интерсуюсь очень живо. Это понятно?

меня не интересует, что будут думать какие-нибудь засланные казачки. Но свободно гадить в мозг своим согражданам я стараюсь не давать.

Удивительно - но моя мотивация здесь та же. Засланные казачки и однобитные тролли гадят в мозг согражданам за зарплату и профессионально. А я этому в рамках хобби и в меру интереса - противопоставляю своё свободное время.

И ты для меня - меньше чем ничто. Твои слова - пыль. Тебе стало легче? Ощутил свою значимость? ::)

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(15:39:24 / 13-12-2014)

Как я погляжу, вы уже больше про космонавтику писать не собираетесь? Теперь будете только оправдываться и хамить в мой адрес? Ожидаемый конец.

"А вот космонавтикой интерсуюсь очень живо. Это понятно?"

- и при этом не знать, о чем на всю Россию объявлял Перминов и что обсуждали во всем Рунете? Да-да, всем всё понятно :D

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(15:54:21 / 13-12-2014)

Как я погляжу, вы уже больше про космонавтику писать не собираетесь? Теперь будете только оправдываться

Нет, не оправдываться, а указывать тебе на лживость и наглость твоих пустых инсинуаций в мой  лично адрес. Оставлять их без ответа я не буду. Ты же делаешь личные выпады? Делаешь. Так почему бы мне не разъяснять тебе их лживость?
Видя это ты написал

Ожидаемый конец.

И это хорошо. Это означает что твой дешёвый троллизм на персоналиях не прошёл.

"А вот космонавтикой интерсуюсь очень живо. Это понятно?"
- и при этом не знать, о чем на всю Россию объявлял Перминов и что обсуждали во всем Рунете? Да-да, всем всё понятно :D

Вот то то и оно, что всем всё понятно. Понятно - что для тебя обсуждения рунета важны и ты все их отслеживаешь. Это следует из процитированного. И этим ты себя и свою специальность форумного тролля засветил лучше чем это сделал бы я, выводя тебя на чистую воду. Это же замечательно, не правда ли? ::)
Это и правда - "ожидаемый конец" для тебя. Поздравляю ::)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...