Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Суд во Франции заставил мэрию разобрать сцену Рождества

Аватар пользователя blues

Толерастия на марше



Власти города Ла-Рош-сюр-Йон на западе Франции были вынуждены разобрать установленный в здании городского совета вертеп - традиционную рождественскую инсталяцию, изображающую сцену рождения Христа в пещере, в окружении животных.

Суд в Нанте постановил, что вертеп является публичной демонстрацией религиозных символов и не соответствует прописанному в конституции страны принципу невмешательства религии в жизнь светского общества.

Большинство сотрудников мэрии были недовольны решением, но убрали выставленные на обозрение посетителей пластиковые фигурки.

Принятые во Франции законы об исключительно светском характере государства категорически запрещают публичную демонстрацию религиозной символики в общественных местах - в частности, в школах, больницах и зданиях органов власти.

Принцип отделения церкви от государства был одним из основополагающих при создании Французской Республики, он был законодательно закреплен в 1905 году.

Светская традиция?

Член городского совета Вруно Ретайо выступил с заявлением, резко осуждающим судебное решение.

"Это решение абсурдно, - заявил он. - Давайте еще запретим есть пироги на Богоявление в Елисейском дворце".

Он также напомнил, что мэр Парижа ежегодно проводит ужин в честь священного для мусульман месяца Рамадан.

Член антирелигиозного "Общества свободы мысли" Жан Регур, направивший в суд официальную жалобу по поводу установленного в ратуше вертепа, отверг обвинения в покушении на религиозную традицию, ставшую неотъемлемой частью светской Франции.

"Это ребенок в хлеву, в окружении коровы и осла, - сказал он. - Безусловно, это религиозный символ, никаких сомнений. А здание городского совета было построено в 1980-е годы, так что о какой-то особой местной традиции рождественских сценок и говорить не приходится".

Ретайо заявил, что будет оспаривать судебное решение, однако признал, что оставить вертеп вопреки постановлению суда было бы "незаконным актом гражданского неповиновения".

http://www.bbc.co.uk...nativity_banned 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя guliaka
guliaka(3 года 8 месяцев)(09:56:01 / 05-12-2014)

Очень хорошо!! Скоро все нормальные потихоньку в Россию переберутся. А толерасты сами вымрут...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:02:08 / 05-12-2014)
Если бы... скорее большинство станет фашистами - гавномесами. Примерно как это произошло на Украние, где большинство не выдержало целенаправленной пропаганды фашистских ценностей и стало "как все".
Аватар пользователя guliaka
guliaka(3 года 8 месяцев)(10:05:54 / 05-12-2014)

Ну дык гавномесы-то не размножаются. Вот и вымрут...

Аватар пользователя Логин
Логин(3 года 1 месяц)(10:02:44 / 05-12-2014)

Во це толерантно

Аватар пользователя Производственник

Спасибо, чуть не блеванул.

Аватар пользователя Логин
Логин(3 года 1 месяц)(10:17:52 / 05-12-2014)

Странная реакция на победителя Евровидения )

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(11:56:02 / 05-12-2014)

Это мужик, переодетый в бабское или на самом деле тетка с бородой?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(13:06:34 / 05-12-2014)

Мужик в бабском.

P.S.

Аватар пользователя Производственник

Тебе это еще и интересно? Я бы напалмом это вычищал, будь моя воля, не разбирая кто это на самом деле.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:43:37 / 05-12-2014)

Ну перенсли-бы в ближайшую церквушку и всего делов, если последнюю ещё не снесли. В Африке и Ближнем Востоке халифат не строится - придётся его северо-западнее строить, хотя может и без этого возбудят мясо против ислама.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(10:47:52 / 05-12-2014)

Я че-то не понял.. В тексте вот это: "..Это ребенок в хлеву, в окружении коровы и осла..", а где они на фото, кроме ребенка? В смысле - корова и осел? Это такой новый вид глумления, что-ли?

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(11:27:00 / 05-12-2014)

На фото не этот самый вертеп о котором речь в заметке, а просто пример того, о чём идёт речь.

В принципе, даже в православной России была такая традиция, но сейчас её нет.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(11:47:51 / 05-12-2014)

Аа.. А то я уже  хотел обидеться за них, - я очень обидчивый

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(18:11:31 / 05-12-2014)

Очень даже есть. Наверно, вы просто не были в церкви на Рождество. Зайдите в любую - увидите подобный веретеп с вероятностью 80-90%.

Аватар пользователя Тракторист

Фото не соответствует сцене

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(10:59:27 / 05-12-2014)

Общество свободы мысли... Прям как Министерство Правды.

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(11:22:15 / 05-12-2014)

Чему вы удивляетесь наряду с Вруно Ретайо?

Европа - постхристианское общество. Для постхристианского общества, которое давно идет дорогой либерализма, предусматривающего, в том числе, антиклерикализм - такое нормально. Просто не все еще дошли до таких "вершин" развития, живя "не прогрессивными" морально-нравственными представлениями.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(11:44:14 / 05-12-2014)

Самое печально, что потребность в религии остается и на место христианству приходит ислам. Ислам, конечно, злом не является. Проблема в том, что неофиты не имея религиозных традиций легко попадют под вляние радикальных течений ислама. Да и у социально не устроенных людей радикальные течения находят свой отклик. "Духовные скрепы", как бы над ними не смеялись - это важный фактор устойчивости общества.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(11:50:55 / 05-12-2014)

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(11:53:16 / 05-12-2014)

Коммунизм был вполне себе религией, в некотором смысле. Даже "пророки" были, "святые" и "мученики" и т.п.

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(11:57:40 / 05-12-2014)

Коммунизм был далек о религиозного культа, все же. Но мораль строителя коммунизма в СССР мало чем отличалась от православно-христианской морали. ЕМНИП, я где-то видел в Сети культурологический сравнительный анализ кодекса строителя коммунизма с Евангелие.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(12:08:27 / 05-12-2014)

Существенное отличие от религии - это отсутствие "сверхъестественного", хотя это зависит от точки зрения. Коммунизм, как общественный строй вполне можно считать "сверхъестественным" для природы человека.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(12:11:09 / 05-12-2014)

У Ошо есть неплохая книга: "Коммунизм и ветер Дзен". Там, правда, есть очень смешные пассажи по поводу нашей страны, но если на это не обращать особого внимания, то некоторые интересные мысли есть. )

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(12:17:38 / 05-12-2014)

Не доверяю, я Ошо, на уровне подсознания не доверяю. Не могу это объяснить логически.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(12:21:21 / 05-12-2014)

А я призывал ему доверять? Я призывал? Нет! Я говорю о том, что у него есть местами очень интересные байки и рассуждения. Вот же и Пелевину тоже никто доверять не призывает, хотя и у него есть вполне интересные места в книгах. Вообще все зависит от собственного жизненного опыта в итоге

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(12:29:17 / 05-12-2014)

Спасибо. Попробую почитать про дзен-коммунизм.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(12:34:13 / 05-12-2014)

Почитайте, но стряхивайте некоторую лапшу от Ошо с ушей )) Но для начала более советую японца Д.Судзуки о Дзен. Там все серьезно, хотя тоже анекдоты есть )

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(11:58:29 / 05-12-2014)

Вы правы, но это лишь часть процесса. Другая часть - развивающаяся попытка заменить часть христианской морали "общечеловеческими ценностями" для другой части общества, за декларативно привлекательной оболочкой которой прячется закамуфлированно монструозный оскал людоедского нацизма образца Третьего Рейха, но уже в его новой итерации.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(12:06:20 / 05-12-2014)

За смешными головными уборами в Совете Федерации прячется христианская мораль?

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(12:21:41 / 05-12-2014)

Спросите у них самих.

Ностелями христианской морали могут быть только носители "смешных головных уборов в Совете Федерации"? 

Если уж пытаетесь сузить носителей религиозной морали до служителей религиозного культа, так хотя бы распространяйте это на все духовенство: и белое, и черное. И тех, кто у власти, и тех, кто в народе.

А то начинает "детектироваться" очередной "борец с кроваво-воровским режимом".

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(12:29:46 / 05-12-2014)

 Когда где-то во Франции запрещают акции верунов - это не означает, что страна скатывается в Третий Рейх.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(12:27:51 / 05-12-2014)

Я не думаю, что есть кучка заговорщиков, которые спят и видят господство "общечеловеческих ценностей". С ростом благосостояния общества всё болшее колличество людей  вступают в противоречие с христианской моралью. Поэтому чем сильнее в обществе эти противоречия тем сильнее идет давление на мораль. Простой пример это протестанская этика, что богатсво это божий дар. А было "Легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в рай"

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(12:40:57 / 05-12-2014)

О, Вы недооцениваете протестантов! Среди них есть умнейшие и начитаннейшие люди и при этом отличных практиков. Другой момент, что о душе они говорить не любят, т.к. это невозможно проверить экспериментально в виде физического анализа. Вот тут и кроется лазейка к пониманию протестантской этики..

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(13:11:04 / 05-12-2014)

Понимание давно раскрыто Бернардом Мандевилем, который в 18-ом веке написал басню о пчелах, которая отражает суть данного вопроса.

 

Мандевиль говорил, что было общество пчел, которые заботились только о себе и были чрезвычайно эгоистичны. Они были не агрессивны, но они руководствовались только поиском собственной прибыли, собственных интересов. Они были безразличны к страданиям ближних, им было совершенно наплевать на то, что происходит вокруг них. Они заботились только о своем собственном наслаждении, их цель была наслаждение, богатство и накопление. Но это общество было абсолютно бессовестное и аморальное. Именно потому, что оно руководствовалось только одними эгоистическими стремлениями. Но богатое.
И тогда пчелы решили обратиться к Богу, сказав, что "у нас все есть, но у нас нет совести. Не мог ли ты, Бог, дать нам совесть?". Бог послушал пчел и дал им совесть. И тогда пчелы вместо того, чтобы заниматься накоплением, захватыванием, захватом, наслаждениями, стали помогать ближним. Переводить друг друга через дорогу, помогать бедным, отдавать последнюю рубашку. То есть, стали вести себя альтруистически. Поскольку они чувствовали, что забота о себе, потворство самим себе – это является самым аморальным жизненным проектом. И это общество стало очень моральным, стало очень искренним, стало очень любвеобильным, благим, справедливым. Но оно стало бедным, потому что никто больше не нахватывал, не зарабатывал, это казалось стыдным. И это общество начало нищать, нищать, нищать. И в какой-то момент, когда совесть не позволяла заботиться о себе, а заставляла все время заботиться только о других, в какой-то момент пчелы сказали, обратились к Богу: "Забери, пожалуйста, у нас совесть, мы совсем обнищали. Мы не хотим больше". Тогда Бог им ответил: "Это последняя ваша просьба, совесть у вас я отберу, но больше уже не дам. Живите, как хотите". Он забрал совесть, и общество пчел опять разбогатело. Но пчелы уже поняли, что если они будут моральны (раньше они этого не знали), то они будут нищими. Соответственно, они уже осознанно выбрали путь аморализма и эгоизма. Мандевиль не насмехается над пчелами. Он говорит: "Вот именно то общество, которое выбирает разумный эгоизм, осознанный эгоизм, осознанное наплевательство на ближнего, осознанное отрицание справедливости в принципе. Общество, которое отвергает альтруизм, любовь к ближнему, помощь, заботу, справедливость – это общество и только это общество будет процветающим".
"И больше у нас уже нет возможности обращаться к Богу за совестью".
Совесть – это символ нищеты, совесть – это символ вырождения, любовь к ближнему – это потеря материального комфортного существования. И вот вначале пчелы не знали, что будет, если иметь совесть. И посмотрев на это общество с совестью – это уже осознанно пчелы приняли выбор не иметь совести, это важно.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(13:13:59 / 05-12-2014)

экспериментально в виде физического анализа

Павлов был православным, однако собачкам фистулы вставлял.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(13:39:06 / 05-12-2014)

Мы говорим о принципе или о списке фамилий? Я Вас не сильно удивлю, если признаю, что и в РФ есть фашисткое подполье? Наше особо православная, видите ли, часть общества теперь строит капитализм, поэтому обрели и эту радость бытия, но - пока, СБ! - в подполье..

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(13:27:03 / 05-12-2014)

Речь шла не о пресловутом ZOG, вы домысливаете. Речь шла о развитии либеральной парадигмы где в теории высшей ценностью является индивидуум, лишённый всех форм коллективной идентичности:

- расовой - отсюда антирасизм либерализма;
- национальной - отсюда космополитизм либерализма;
- религиозной - отсюда антиклерикализм либерализма;
- гендерной - отсюда трансгендерность либерализма. Что мы можем наблюдать сегодня.

Дальше, по логике развития парадигмы либерализма, должен следовать трансгуманизм - свобода индивидуума от человеческих качеств.

Если 3-4 столетия назад антирасизм, космополитизм, антиклерикализм был чем-то из разряда бредовых домыслов и популизма, этим же трансгендерность была еще 50 лет назад, то сейчас вокруг трансгендерности ломается много копий. В том же свете популизма и теорий мирового заговора выглядит сейчас и трансгуманизм, а для особо интеллектуально одаренных, вся логика либеральной парадигмы.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(13:32:00 / 05-12-2014)

Я не думаю, что трансгуманизм является развитием либерализма. Скорее это развитие материализма. Трансгуманизм, в моем понимании, это попытка приблизится к Богу в физическом смысле слова (бессмертие, всезнание и т.п.). Ведь Бог создал человека по образу и подобию своему и подобно Богу человек является творцом. С другой стороны, если отвлечся от религии и вспомнить теорию эволюции, то в общем-то трансгуманизм - это попытка человека измениться и ещё больше приспособится к условиям внешней среды. Бессмертный человек получает существенное преимущество перед смертным не так ли?

Другое дело, если человек бессмертен, то сколько не стреляй в негра, он всё равно будет жить, так что злиться на него не будет иметь ни какого смысла.

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(13:49:43 / 05-12-2014)

Трансгуманизм, в моем понимании, это попытка приблизится к Богу в физическом смысле слова (бессмертие, всезнание и т.п.). Ведь Бог создал человека по образу и подобию своему и подобно Богу человек является творцом.

Что неизбежно породит отказ от "человеческой" морали.

А с учетом того, что у любого явления есть как условно светлая, так и условно темная сторона ("европейские ценности" сейчас в России критикуют именно за условно темную сторону), это может привести к крушению морально-нравственных основ, а трансгуманизм может обернуться антигуманизмом. Пока что подобные завороты сознания человечеством (как минимум какой-то его частью) пытаются всячески маргинализироваться. Можно посмотреть на примере трансгендерности, которую вытаскивают на флаг борьбы за "общечеловеческие ценности".

Это еще не касаясь тех биологических фриков, которые может создать человечество в будущем, и которые определенные индивиды попытаются наделить равными с людьми правами. Видя как крепчает маразм в Старом Свете, скептицизм по поводу последнего тезиса меня не посещает.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(15:05:46 / 05-12-2014)

Да, трансгуманизм штука труднопрогнозируемая

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(20:05:36 / 05-12-2014)

http://aftershock.news/?q=node/273096

А вот и первые ласточки.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(20:39:36 / 05-12-2014)

Рано или поздно обезьяны начнут думать и говорить, а может раньше их дельфины, кто знает, что будет через 100 000 лет

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...