Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Когда начинать скакать для сугрева?

Аватар пользователя Bledso

Зима близко. И хотя в 404 считают, что "да сколько той зимы!", но спать не в тулупе и хоть раз в неделю помыться будут рады даже самые свидомые. А вот этого пока не намечается. Педалик смог прозорливо заглянуть в завтрашний день (что, как известно, могут не только лишь все), когда предложил "готовиться к земле". Кстати, сегодня "первый день зимы земли". 404, с праздником!
Под катом последние расклады по газу и углю.


Уголь. С углем как-то неудобно получилось. ЮАР, одумавшись, без предоплаты не отгружает. Во Вьетнаме тоже не нашлось идиотов поставлять уголь на 404 без предоплаты. В США сказали, что уголь им и самим нужен. Други-поляки чуть своим гонором не поперхнулись, когда им предложили подкинуть 404 уголька на халяву. А могли и в морду дать! Вот что значит европоддержка и евросолидарность! В Новороссии в последние пару недель резко взяли за задницу тех, кто поставлял уголь на бандеровщину, работая на свой карман. Не исключено, что поставки новоросского угля пойдут внаУкраину. Для соблюдения комильфо - под видом российского. Но и с российским углем как-то не заладилось.


"Импорт из России сейчас осуществляется с некоторыми проблемами. Какая-то часть угольной продукции выпускается, какая-то - тормозится без причин, то есть осуществляется неритмично", - говорит нам профессиональный попильщик укроэнергетик Ю.Продан. В переводе с современного украинского это означает: "Мы получаем только тот уголь, за который платим. Утром - деньги, вечером - уголь". Вот это и есть "неритмичности поставок" в переводе с украинского. Честно платить - это как-то не в национальных традициях. А тем временем на ТЭЦ уголька осталось на 2 недели, а кое-где - и на одну.


Газ. Сначала хотели до зимы закупить 1.5 млрд. куб. м. у России. В начале ноября перечислили $1,45 млрд долл., что было условием поставок газа по предоплате до 31 декабря 2014 г. Прошел месяц. Денег на предоплату нет. Газа нет.
Укроэнергетик Ю.Продан: "НАК "Нафтогаз Украины" пока еще не перечислил аванс за поставки российского газа". Он также напомнил журналистам, что в планах Украины - импортировать в декабре до 1 млрд куб. м российского газа.
То есть планы закупок снизились уже в полтора раза.


"Планы есть, а денег нет и в гости некуда пойти... "


А до 1 января надо перечислить $1,65 млрд долл., чтобы просто иметь возможность покупать газ после этой даты. Естественно, по предоплате.


А что там с ПХГ? А там все весело и задорно.



До начала отопительного сезона (20.10) запасы в ПХГ пополнялись понемногу, после этого дня - только отбор. Хотя я не верю, что это плоды мифического реверса и эта тема требует отдельного расследования. Но сейчас не о том.


А о том, что с начала отопительного сезона (20.10) запасы газа в ПХГ Украины стали стремительно уменьшаться.
За весь период (с 20.10) они уменьшились на 2.7 млрд. куб. м., а только за последние 10 дней - на 1 млрд. куб. м.
Сейчас в них находится 13.9 млрд. куб. м., что составляет 45% от вместимости ПХГ. Напомню, что по разным оценкам неизвлекаемые запасы газа в украинских ПХГ составляют 5-6 млрд. куб. м.


То есть реальные запасы - 8-9 млрд. куб. м. На сколько их хватит можете посчитать сами. А ведь еще даже морозов никаких нет.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Гончий
Гончий(4 года 6 месяцев)(00:35:25 / 02-12-2014)

Боюсь, что после того как замерзнут батареи и погаснет свет, будет уничтожаться вся оставшаяся инфраструктура. Будут взрываться ТЭЦ,ГЭС и возможно АЭС. А главари исчезнут в неизвестном направлении.

Аватар пользователя exstar
exstar(3 года 3 месяца)(00:56:46 / 02-12-2014)

Липиздричество кстати тут самое главное, его перебои остановят и прокачку газа и оборудование ТЭЦ, каскадный трындец начнётся, нисходящая спираль с новым снижением генерации и распадом единой системы. Пока будут пытаться перезапускать генерацию и собирать схему сетей сеть уже помёрзнут теплоносители...

Помню лет 18 назад в нашем городе в -25 на ТЭЦ в машинные залы через коллекторы из реки вода пошла (лёд полопался и шлюзы перекрыл на плотине), тэц стала почти полностью, свет в домах отключался несколько раз, один район трубы замёрзли и полопались (никогда раньше такого не видел - как взрывом разрывало), два других района едва спасли, запустив что-то резервное, обеспечив температуру теплоносителя около +30

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(01:19:47 / 02-12-2014)

На Украине все-таки не такие суровые морозы, но вероятность подобных аварий далеко ненулевая. И тогда все - до весны на дровах.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(07:12:49 / 02-12-2014)

Зря с Россией связи обрывают, у нас топить высотки дровами опыт есть:

Аватар пользователя exstar
exstar(3 года 3 месяца)(00:36:02 / 02-12-2014)

получается 8-9 млрд. куб. м. как раз хватит до марта, если топить такими темпами как сейчас. Смотрел погоду в Киеве от -1 до-10 мороз. когда кончится в хранилищах, начнут тырить транзитный,  перекроют трубу, внесут минимальную предоплату для покупки, а там и май месяц, можно даже не скакакать  до следующего ноября А вот с углём заметно хуже.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:52:52 / 02-12-2014)

Нет, не получится. Ключевая фраза "морозов еще не было".

Поэтому:

1. Не хватит даже до февраля.

2. Совсем не в морозные текущие температуры расход (текущий) ~3 млрд. куб.м. в месяц.  Поэтому несложно прикинуть, сколько потребуется газа до конца холодов. А это отнюдь не до марта, а вполне себе и до мая может быть. Хотя, конечно, и не по всей территории.

3. Тырить пускай тырят. Уже было неоднократно сказано, что это уже головная боль ЕС. А господа из ЕС крайне нервно относятся к тому, кто их обворовывает.

4. Чтобы "внести минимальную предоплату для покупки" после 1 января надо еще до 1 января заплатить $1.65 ярда. А их просто нет.

Аватар пользователя exstar
exstar(3 года 3 месяца)(01:01:55 / 02-12-2014)

Морозы там как раз жараят последние 10 дней  

Пунктиром - средняя температура дневная и ночная за прошедшие годы, а непунктиром - свежие данные и прогноз

http://www.hmn.ru/index.php?index=79&type=1&value=33345

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(01:16:40 / 02-12-2014)

Поживем - увидим.

Если исходить из картинки, то уже видим уход в минус от средних значений, что может подтверждать прогноз о холодной зиме. А может и не подтверждать.

Надо будет смотреть январь-февраль.

Аватар пользователя adamandi_aman
adamandi_aman(5 лет 9 месяцев)(02:58:21 / 02-12-2014)

Ага, -10 ночью, причём эпизодически, - это морозы жарят! Может для Северной Африки это и так. А для нас навУкраине, морозы жарят - это когда днём постоянно -20 и ниже. Будет капец, как весело... Потому как много косвенных данных говорят нам о том, что эпоха глобального потепления закончилась. Зимы на Европейской Территории России (и на Украине) будут с каждым годом всё холоднее и холоднее. Через несколько лет холод начнёт дотягиваться своими щупальцами даже до жителей благословенного туманного Альбиона))) Да что тут говорить - это уже стало очевидным не только лишь для всех) Так что, жителям Киева (и не только!) надо готовиться к земле зиме.

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(4 года 2 месяца)(02:44:30 / 02-12-2014)
Это не морозы и не "жарят" и вообще это нормоосреднение ноября (расплата за теплую первую половину месяца). Предпочитаю такой формат представления данных где это сразу видно http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=33345&month=11&year=2014 Морозы только сегодня начнутся (написал ниже)
Аватар пользователя adamandi_aman
adamandi_aman(5 лет 9 месяцев)(03:29:20 / 02-12-2014)

вообще это нормосреднение ноября

Вот именно. Особенно наглядно это видно на графике, под таблицей, если пройти по Вашей ссылке - с 21 ноября произошло лёгкое просаживание температуры ниже нормальных значений. А так как мы все любим тепло и привыкли к тёплым ноябрям, то это снижение воспринимается нами уже как дикий холод.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(07:19:12 / 02-12-2014)

Если до февраля хватит газа - это будет "зело борзо". А февраль, наши мудрые предки называли - лютень, у марта характер чутка поспокойней, да и в апреле - не  Ташкент.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(10:50:20 / 02-12-2014)

Пришел марток — надевай семь порток. :)

Аватар пользователя exstar
exstar(3 года 3 месяца)(01:20:35 / 02-12-2014)

Я заметил что после ацкого лета 2010 температура стала болтаться как маятник почти попстоянно. Раньше такого не было.

Аватар пользователя Алексей Жгарев

А вот украина и выход нашла:

Украина выразила готовность прокачивать больше российского газа в Европу

Украина готова прокачать дополнительные объемы российского газа в Европу. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан, комментируя решение об отмене строительства газопровода «Южный поток».


http://lenta.ru/news/2014/12/02/prodan/ 

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(07:23:11 / 02-12-2014)

Опять ищут дураков? Ребята - простые, как три копейки. Ну, и опять же, экономы - за транзит лишнее бабло.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(09:47:58 / 02-12-2014)

Вглядываюсь в это одухотворённое лицо и вижу - эти глаза не могут лгать!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(10:54:46 / 02-12-2014)

Вот что меня поражает в укропейцах - то, что они себя считают офигенно умными и хитрыми. А на самом деле они напоминают деревенских жуликов в 90-е, которые приехали в большой город "кидать" городских. Вот один в один.

Поговорку "Где хохол прошел, еврею делать нечего" можно смело записывать в уст.

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(4 года 2 месяца)(02:35:14 / 02-12-2014)
Конкретно в Киеве скакать можно начинать сегодня (к утру ожидается -16). Вот и посмотрим завтра как там энергоинфраструктура будет себя чувствовать. Но это еще не все... Гадание на кофе-гуще и расклады пасьянсов "паук" и "косынка" вещуют мне что как минимум ближайшие 5 дней город Киев ожидает СОЛНЕЧНАЯ погода, БЕЗ ОСАДКОВ. Температура -4-6 днем и -12-15 ночью. Посмотрим по факту http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=33345 Ожидаются следующие природные явления. 1. Требование нового правительства 404 к РФ отгружать газ в долг (=бесплатно). 2. Требование нового правительства 404 к ЕС дать денег на предоплату газа. 3. Тибринг ( коня у града Пиза) транзитного газа (в случае отсутствия явлений 1и /или2).
Аватар пользователя Алексей Жгарев

Пока только прошло заявление Продана о "готовности повысить объемы транзита российского газа на ЕС". (см. комментарий выше)

Как говорится: пока не начали воровать - дайте по хорошему. )) 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(06:02:08 / 02-12-2014)

Вот именно здесь и нужно - строго в рамках контракта. При том - по НИЖНЕЙ границе поставок.

Начнут вовровать - .....В общем - всё по обещаному сделать. Сколько украли - столько потом и не поставлять.

Захотят согреться? Для этого есть Северный поток.

Не захотят согреться? Это уже не наша проблема.

.

Сейчас ключевой вопрос - завод по производствую оборудования для ожижения газа на Сахалин и на наши северные просторы. 

Обычная война, ничего нового здесь нет. Из нас будут вытягивать ресурсы. Построить завод по производству теплообменников для ожижения (такой вроде как ОДИН на планете - в США) - это затраты средств  и времени.

В общем - всё как в 1850 году. 

Тогда - война за христианско-европейские ценности. Правда сегодня те же христиане сортиры в храмах делают. В извините - СВОИХ храмах. ДЕсятилетиями разгоняли христиан, смогли выгнать их из бытия. Храмы распродают под всё, кому что угодно.

Сегодня развязывают Третью Мировую ради педорасов.

Я этого уже не увижу (возраст), но как только минет потребность в ЭТОМ оружии - их спишут в утиль, вслед за Христом. Хорошая компания получится. Гомосеки и Христос.

Европейцам важно иметь ОРУДИЕ войны. А уже что оно будет - дело сугубо десятое. Мусульмане, гомосеки, христиане, или борцы с христианами.

Простите меня, упомянутые здесь категории общеста. Я не тношусь к этим слоям и мне в общем то и воевать с ними не с чего. Зато их в любую минуту могут натравить на меня.

То ли сифилитики, то ли филателисты.....Важно, что бы ВОЕВАЛИ.

Свидомиты?

ГОДИТСЯ!

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(08:18:43 / 02-12-2014)

А без продажи газа за рубеж никак да?

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(09:59:22 / 02-12-2014)

Во первых - почему продажа топлива чем то плохое дело?

Во вторых - газ есть не везде. Отказ в продаже топлива есть акт враждебный. Воевать против всей планеты только потому, что Ермек сомневается в полезности продажи - извините, как то выглядит неумно.

Сможем создать что то существенно для нас выгодное - будем продавать. Например зерно. 

Продавать изделия только для того, что бы продать - вообще то глупость.

Не продавать только для того, что бы не продавать - глупость ещё бОльшая.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(10:41:20 / 02-12-2014)

Во первых у России большой торговый профицит. Во вторых исчерпание ресурсов и "потомки". В третьих правительство РФ душит собственную экономику, чтобы не наращивать внутреннее потребление.

 И я задал свой вопрос потому что многие зациклились на цене на нефть, на курсе доллара, на южном потоке. Как будто сырьевая направленность России естественна и другого не дано.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(11:04:50 / 02-12-2014)

Она неестественна в том, что менее выгодна, чем производство товаров с высокой прибавочной стоимостью. Это так. Но на данном этапе она безальтернативна, поскольку даже теоретически начатая завтра индустриализация принесет первые плоды лет через 5. Что начинать ее необходимо еще вчера никто не спорит.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(10:58:33 / 02-12-2014)

Вот именно здесь и нужно - строго в рамках контракта. При том - по НИЖНЕЙ границе поставок.

Практически так и идет сейчас. После мегаукрореверса словаки-поляки-венгры внезапно завопили о снижении Газпромом прокачки. А никакого снижения нет - им стали поставлять только законтрактованные объемы. Дураков предупреждали, а они не верили.

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(4 года 2 месяца)(10:15:12 / 02-12-2014)
Я немного не о том. Эти хотелки Продана нацелены в будующее, а речь о том как пережить текущую неделю (как минимум до субботы, потом высокоВЕРОЯТНО ослабление рассержанного на Кличко Деда Карачуна градусов эдак на 5). Вот уже порядка месяца в интернетах витает мнение (товарищей близких к теме) что из ПГХ Украины в их текущем состоянии, технически невозможно подымать более 100-100схвостиком млн.кубов в сутки. Так вот, если они ошибаются, то в ближайшие дни на культовом ресурсе http://transparency.gie.eu/index.php/historical?code=25_01 в графе Withdrawal мы увидем что-то порядка 130-150. А вот если они правы, то там будет порядка 110 и в ГТС Украины возникнет дефицит 20-40 млн.кубов/сут. Ну и как следствие возникают 3 вышеизложенных варианта. Помимо них правда есть еще несколько "полумер" типа отключение некоторых потребителей (со вчерашнего дня уже частично реализуется), и использование внутренних резервов ГТС и ПГХ (не спец, не знаю к чему это приведет, сколько можно сэкономить и можно ли такое делать в принципе). Можно в конце концов просто перевести предоплату Газпрому (и деньги наскрести можно, ибо это копейки даже для Украины)...но какой удар по имиджу для нового правительства...чуть ли не первым постановлением засылка денег "клятым москалям"...за такое можно мусорный бак получить аж в первую рабочую неделю.
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(11:00:54 / 02-12-2014)

что из ПГХ Украины в их текущем состоянии, технически невозможно подымать более 100-100схвостиком млн.кубов в сутки

А есть какие-нибудь обоснования этого? Просто лично я как-то не вижу проблем в изъятии больших объемов, но могу чего-то и не знать.

Аватар пользователя Виктор1690

У Юры неплохая статья на эту тему

http://politrussia.com/ekonomika/gazovyy-balans-ukrainy-915/

"При полной загрузке это до 400 млн. кубов в сутки. Сейчас ПГХ заполнены на половину. Из него можно поднять не более 200 млн. кубов в сутки"

"И в «кубышке» останется  только 6 млрд. кубов «живого» газа. А суточный отбор скатится на уровень 120-130 млн. кубов."


Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(14:23:36 / 02-12-2014)

Спасибо, интересно. Юра цифрами подтверждает мои эмпирические выводы, что "до февраля". :)

Вот только это

При полной загрузке это [подъем газа из ПХГ] до 400 млн. кубов в сутки. Сейчас ПГХ заполнены на половину. Из него можно поднять не более 200 млн. кубов в сутки.

математически правильно, но верно ли по существу? Не уверен. Юра в этом совсем не специалист, поэтому лучше было бы узнать мнение кого-то из газовиков.

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(4 года 2 месяца)(02:19:15 / 03-12-2014)
Я к сожалению не специалист и ссыль месячной давности где данный вопрос обсуждался именно инженерами-газовиками найти не удалось. Повторить своими словами не смогу. Обсуждение велось на высоком техноуровне (на взгляд непрофильного инженера) и предметно по каждому ПГХ. После споров про мах скорости обводнения, мощности каких-то компрессорных, очистных и еще каких-то станций и прочая-прочая, большинство пришло к консенсусу что порядка 100 млн/сут на круг - это норма а все что выше- риски и ускоренная деградация чего-то там... На АШ вопрос поднимался http://aftershock.news/?q=node/270390 но развития и техобоснования не получил. Ну а собственно Лютый на большую часть 404 (увернулась лишь Галиция) пришел согласно расписания и в ближайшие дни все и так станет ясно.
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(10:04:04 / 03-12-2014)

Спасибо. Тогда все действительно становится намного веселее.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(09:32:21 / 02-12-2014)

На позиции хунты это не повлияет, так как во всем виновата "Путин и Россия с которой война", а скачущие теперь  это террористы и  сепаратисты.

Благодаря весенней халявной закачке страна криво, но переживет эту зиму. Фашистов никто не бросит, не для этого выращивали.

PS

От запада еще никто не убегал, вон  восточноевропейцы и молдаване  хреновато живут, но мысли нет пойти к нам в союзники, а у нас  последние на сторону смотрят.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...