Думаю все уже знают, что со следующего года на двух кольцевых дорогах г. Москвы будет введен платный въезд. Как всегда начнется с москвы, потом пойдет в другие города.
Об этом можно почитать вот здесь Ниже мои коментарии.
Прежде всего хочу заметить два принципиальных момента :
1. В москве плохая связанность районов. Часто попасть из одного района в другой возможно, только через эти две кольцевые дороги. Дорожные власти москвы забивают на эту проблему, теперь видимо понятно почему. Причем часто это можно решать минимальными затратами. Можно было бы понять эту меру, если перед этим провели бы работу по улучшению связанности. Тогда был бы выбор, хочешь быстрее - заплати и проедь.
2. Соседние регионы вокруг Москвы, вопреки здравому смыслу, связаны тем самым МКАД. Часто быстрее и проще доехать до москвы, проехать по мкад, и уехать уже в другую область. "Транзитеры" создают нагрузку, город с них ничего не имеет, кроме штрафов. Очевидно, что транспортный налог тоже получают другие регионы. Еще более странно, что брать оплату проезда, с такого транзитного трафика не предполагается. Это глупо и не справедливо, показывает ненависть понаехавших чиновников к местному населению.
Что характерно, в отличие от прошлых итераций, когда москвичи вели себя пассивно, в этот раз, само проникновение идеи уже вызвало серьезный резонанс. Откликнулись даже депутаты ГД, что уже сильно контрастирует с прошлым.
Методика окна овертона несколько забуксовала.
Тем не менее, если платного въезда не будет, это будет плохой новостью для автомобилистов. Условно-бесплатный въезд гораздо хуже, чем платный. Все просто, вы будете "бесплатно" заезжать на МКАД или ТТК, и получать несколько штрафов. Так город будет компенсировать. Учитывая что с 2015 года, администрирование штрафов город забирает себе, вся эта вакханалия примет циклопические масштабы, а проблемы с эвакуацией и неправомерными штрафами за парковку покажутся детской забавой.
По этому, задача автовладельцев не простая. С одной стороны нужно усмирить алчные аппетиты новой креативной команды тюменского градоначальника, с другой нельзя перегнуть палку, дав повод раскрутить беспредел по штрафам АПН. Самый лучший вариант - оплата проезда, но не 200 рублей, а например 30 -40. Что бы с одной стороны, город получал свои деньги, с другой не сильно ударяло по бюджету автомобилиста. Ведь в оплате за проезд и инфраструктуру должны быть заинтересованы сами автомобилисты. Чем больше они платят, тем больше у них прав, и тем лучше будет финансироваться транспортная инфраструктура. К сожалению, в очередной раз мы видим, как из нормальной в целом идеи, идет лоббирование чьих то интересов. Ценой оплаты инфраструктуры, транспортного налога и акцизов, предлагается занести в карманные структуры общественного транспорта. Получится у москвичей дать по рукам, покажет время.
Комментарии
Вы так не любите Собянина. Он что, реально ничего не делает для улучшения московской инфраструктуры, в отличие от того же Лужкова?
ЗЫ: это не подкол. Живу много восточнее Москвы, и просто не знаю.
Да не люблю, хотя по началу был рад его приходу, и спорил с либералами , которые защищали лужкова. Ну им было лишь бы покритиковать, они даже не заметили, что выборы вернулись. Строительство кое какое идет, это факт. Делают развязки, кое где делают новые дороги. С метро есть мнение, что ему просто дали денег из фед бюджета и вялотекущие проекты активизировались. При этом, в том же метро пошло снижение нормативов, и закупка более простого оборудования. Но в целом возмущает два момента :
1. Идет лобирование интересов структур общественного транспорта. Оно и понятно откуда ноги растут, просто погуглите кто сидит в структурах мэрии.
2. Запущена система отжима. Тоесть он залезет в карман ровно настолько, пока вы не дадите по рукам. Он нарушил общественный договор, и со своей стороны крутит как ему выгодно. Читайте мои статьи на эти темы.
Не ради денег на автобус и электричку. А ради того, чтобы все пользовались общественным транспортом. Но проблемы это не исправит. Город исторически проектировался под 6 миллионов человек в пределах МКАД (живет 10) и под 50 автомобилей на 1000 жителей.
Так что не платный проезд нужно вводить, а строительство жилья замораживать. Желательно, навсегда. Стимулировать программы удаленной занятости, чтобы в офис ездили один раз в месяц - за получкой. И программу переселения москвичей в другие города страны налаживать. Готов сам в ней участвовать. Потому что через несколько лет в городе будет 10 миллионов безработного офисного планктона, готового жрать друг друга.
за получкой ездить не надо, есть карточки ))
а планктон жрать себя не может, ибо сам суть корм
Совершенно и полностью согласен.Необходимо вообще запретить жилищное строительство в Москве.По крайней мере в пределах МКАДа.Разработать и принять ряд мер по уменьшению всевозможных контор и офисов в Москве.Ввести прописку и т.д.Сейчас в Мосве проживает почти каждый сотый житель России.
И при этом Москва почти ничего не производит.Она занимается жизнеобеспечением самой себя.
Платный вьезд на МКАД вызовет просто коллапс движения ну и бурю недовольства граждан.
Не возможно придумать более идиотскую идею пополнения Московского бюджета.Я вообще живу почти на МКАДЕ и во все магазины и по делам езжу по этому МКАДу.Я что каждый свой выезд из дома должен оплачивать?
Действительно. Да, вы будете платить, за каждый проезд в город, в статье описано.
Согласен на 146%.
Давным-давно задаюсь вопросом: где предел? Сколько в Москве должно стать жителей (и особенно автомобилей), чтобы власти наконец задумались о подведении черты? 10 миллионов автомобилей? Двадцать?
Кто занимается градостроительными проектами, предусматривающими полный вывод реального производства из города? Наслышан, там немало добрых западных советников…
Пора столицу переносить. И "понаехавшие" немного отхлынут.
Ну да. Построить новую с нуля, вроде Астаны. И рабочих мест миллионы будут, и вообще, для экономики очень полезно.
И Москва немножко разрузится.
P.S. Я немножко пристрастен, ибо москвич в энном поколении.
Это вообще-то шутка была
Но в каждой шутке есть доля шутки. В 12-14 веках князья ездили между городами (понятно, налоги собирали). Ну и стольных градов было по нескольку. Наверное потому тогда миллионников не было
Ну, протоукрские миллионники-то наверное всё-таки были уже! :-)
Да и не такая уж шутка идея с новой столицей, это точно. :-)
В Ёбург или Красноярск её, однозначно!
Вот они счастливы будут! :-)
Нене, надо новенькую строить, на новом геополитически выгодном месте!
Макинзи тусуется и целая горстка либералов. Уже во всю звучат мнения, что под прикрытием готовят очередной майдан. Автомобилей в москве мало, всего 300 на 1000, и ОТ пользуются почти 86% москвичей.
Вот-вот, я как раз про них.
А насчёт «мало», простите, «мало» — это когда вот так:
А не так:
Нижняя фотка из мелкобритании что ли? Почему встречные едут по правой стороне. Давайте я Вам лучше вид "трешки" из окна офиса скину, каждый вечер наблюдаю это стойбище "красные направо - белые налево".
Да и так всё понятно! :-)
И перестали платить транспортный налог, ага. Нормально так резать курицу несущую золотые яйца. Если город не выдерживает, хрен ли окраины застраивают по стахановски ?!
Люди зажрались и потеряли берега. Далеко не у всех в царское время были экипажи с лошадьми, чтобы разъезжать. А теперь народ обладание машиной принимает за должное.
А это и есть должное. Авто не роскошь, а средство передвижения. А вот создавать в стране условия, когда все хотят жить и работать в одном городе- вот это маразм.
Частное авто — роскошь и ей быть и обязано. По крайней мере — в мегаполисах.
Простите.
Чойто я пропустил такую новость. Наконец то. Платный мкад и ттк... Давно пора.
Коробчники должны страдать.
Отлично. Вам квитанции транспортного налога куда передать ?
Мне не надо.
Надо. Кухарка перед тем, как управлять государством, должна за это заплатить. По другому никак.
Я не претендую на управление государством.
Тогда не решайте за тех кто платят за вас. Вы же в магазине сами решаете что себе покупать, вот и здесь тоже самое.
В каком месте за меня платят коробочники?
Они платят за свои поездки, они оплачивют инфраструктуру, они оплачивают ваше пребывание в автобусе и переход для вас. Не умно кусать руку дающему.
Ещё не везде инфраструктура развита хорошо. Надо платить больше. Платить и кается.
Я с вами принципиально согласен. Но вы так же мало платите за свет и жкх. И это проблема.
Сколько положено, столько и плачу.
Вы не доплачиваете. ЖКХ субсидирует государство, а электричесвто за вас оплачивают предприятия. Так что с вашей халявой тоже нужно разбираться. Налог на имущество вы тоже платите мизерный, а должны от рыночной цены.
Похоже на возврат в середину 90-х.
На въезде парень в тренниках выдаст записку "Внимание уделил. Не беспокоить. Кузя", чтобы на выезде не взяли повторный "сбор" :))
По сути сейчас раскручивается тоже самое но на местном уровне. Причем не понятно что лучше, заплатить за этот мкад или получить штрафов и скоростной режим 80.
Проблемы со связностью не только в Москве и Московской области. Они имеются и в регионах.
Эти проблемы постоянно усугубляются властями в попытке заработать, причем попытки заработать маскируются под благое дело.
Например, у нас, в Екатеринбурге в центре города совершенно "бездумно" понаделали односторонок под флагом того, что на узких улицах при большом количестве запаркованных машин им сложно стало разъезжаться. Потом поразворачивали некоторые в другую сторону. В результате имели улицу с двухсторонним движением и разрешенной парковкой на одной стороне, получилась односторонка, ездить стало проще. Но появилось много машин, вынужденных разворачиваться через соседние улицы (односторонка же!), чтобы попасть куда нужно. Потом - догадайтесь! Конечно, кто-то пролоббировал разрешение парковки на обеих сторонах. И теперь имеем проезд в один ряд, количество запаркованных машин удвоилось, пропускная способность дороги уменьшилась вдвое (односторонка же!), причем, если в одну сторону она практически не изменилась, в другую снизилась на 100%.
Что было дальше - а вот ввели платную парковку. То есть, была дорога с двухсторонним движением, приносящая убытки (ремонт, знаки, короче - содержание), стала, в основном, платная парковка (2/3 трехполосной дороги под парковкой, 1 ряд проезжий). Профит.
Странно. У вас гражданское общество должно быть сильнее развито чем в москве. Но московских упырей уже пытаются ставить на место. Посмотрим.
Я не паникер, но в стране начинается большая жопа и возврат к 90-м.
1. В экономике жопа - рост цен на все (и это только начало), капут инвестициям в промышленость, инфляция растет и т.д. После нового года все очень даже сильно почувствуют, т.к. пока еще много что по старым контракатм и запасам продается.
2. Накопления населения (поверевшее в рубль) обстригли.
3. Для того же населения (пока по Москве) - косвенная стрижка денег - платные парковки, безумная эвакуация все что шевелется, теперь возможно и платное перемещение. На самом деле это серьезно, если будут вводить платным МКАД и ТТК, т.к. Москва крупнейший транзитный и транспортный узел, и такуое нововведение усеилит центробежные силы в стране.
4. Образование и медицина то же в жопе. С этого года куча дополнительных занятий в школах (по Москве) теперь платные.
5. ЖКХ - то же жопа.
Если год назад болтная №2 была не реальна, то сейчас раскачать ситуацию с каждым днем становиться все проще и проще.
Жопа - это не когда люди меньше жрать стали. Жопа в стране наступит, когда % вот таких непаникеров как ты превысит критическую массу, особенно если весомая часть из них будет из числа властьпридержащих.
А вы если такой умный и не видите происходящего - напишите какие плюсы в 2014 году произошли? Ну реально, какие плюсы для России и народа России в 2014 году появились?
А по поводу критическо массы это да, я об этом и написал "Если год назад болтная №2 была не реальна, то сейчас раскачать ситуацию с каждым днем становиться все проще и проще."
Касательно Москвы: все хотят возить свою жопу на личной жоповозке и иметь по машине на рыло, даже когда быстрое и удобное метро в шаговой доступности. Негоже свежеиспечённым боярам с холопами вместе ездить. Для многих автомобиль не является жизненной необходимостью, а только средством самовыражения. Наслаждаемся обществом потребления.
Надо развивать общественный транспорт.
Тогда платите вместо автомобилистов, какие проблемы ? Вы готовы оплатить потери бюджета из -за отказа от автомобилей ?
Кто добровольно откажется от автомобиля? Сознательных не так уж и много.
Вы вообще то в Москве бывали?
1. Посмотрите на карту Москвы, а потом на схему метро. И подумайте у какого процента жителей Москвы пешая доступоность от метро.
Я был бы сам не против, если бы мне до метро было идти 5-10 минут, а так 20-30 минут на автобусе.
Лет 15 подождать, когда ОТ станет действительно ОТ?
2. Москва исторически город с радиально-кольцевой структурой, и попасть в соседние районы можно зачатую либо через МКАД либо через ТТК или центр. Альтернатив нет. Кстати, на метро то же через центр добираться потратив уйму времени.
3. ОТ - это реально дорого, ка по финансам, так и по времени.
Процентов у 75 шаговая доступность.
Средняя скорость автобуса по городу д.б. 40 км/ч. Удаленность самого "удаленного" района от метро не превышает 10 км, чаще же много меньше. Вы едете столько, потому что полно таких как Вы, юзающих личные жоповозки, чтобы довезьти свои никчемные задницы до работы и обратно.
Когда Вы последний раз пользовались московским ОТ?
1. 75% - ну, ну. Откуда вы эту чушь взяли?
2. 40 км/ч - откуда вы эту чушь взяли? Метро 40-50 км/ч средняя скорость, а вы про автобус.
3. Пользуюсь редко, но когда пользуюсь - мне этого хватает, что бы понять весь расклад. Математику приводить не буду, она у каждого своя. Лично мне - однозначно перемещение по городу на ОТ не выгодно ни по каким критериям. Исключение - только поездки на метро в центр по работе.
Посмотрите на карту Москвы, а потом на схему метро. И подумайте у какого процента жителей Москвы пешая доступоность от метро.
Я к этому добавлю еще нагрузку в метро, которая в часы пик в Москве итак огого.
Вот радости будет у ратующих за "все в ОТ!" москвичей, когда под землю слезут еще прищемленные всяким автомобилисты.
Метро придется запихивальщиков в вагоны нанимать, как в Японии.
900 рублей стоит в Москве безлимит на месяц на наземку. Вряд ли это дорого.
Единый билет на трамвай, автобус, троллейбус, метрополитен, монорельсовую транспортную систему, но не более 70 поездок на метрополитене и/или монорельсовой транспортной системе: 2550 рублей. (Это без учета электричек и маршруток). А если вы живете не один?
А если подсчитать время, которое на машине и на ОТ? Для тех, кто работает и учится рядом с местом жительства - возможно это выгодно, а кто нет, извиняйте.
Страницы