Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Бородай: Стрелков сошел с ума в Славянске

Аватар пользователя alexsword

Бородай, соисполнитель Стрелкова (aka Гиркин, Котыч) по украинскому проекту и глава ДНР до августа, рассказывает, что тот в Славянске сошел с ума ("вернулся психически неадекватным"), ему страшно хотелось "генеральских штанов и сабли", причем Донецк покидал весьма спешно - после того как ополчением была арестована его зам по тылу, а освободить ее он не смог.

Гы. Напомню давнее обращение Беркема, неплохо описавшее это шапито и интригу второго сезона сериала "Гиркиниана":

"...Танковых Колонн тебе жаждецо главным образом для того, чтоб они наконец взяли ответственность за все это кровавое гавно, учиненное с твоим активнейшым участием, на себя, а тебя увезли из этого Нехорошего Места, которое чем дальше тем больше становицо Страшным, в Кремль, где тебе дадут Енеральские Погоны и под оркестр присвоют Главную Русскую Медаль (отчего-то думаю, что в мечтах у тебя Крест – угадал, не?)... Ведь ты отлично осознаешь, что лично тебе уже не соскочить с этой (полегоньку и незаметно зашедшей как-то Очень Далеко) темы, ты влез в нее полностью и так или иначе будешь использован как козел отпущения – причем не “той или иной стороной”, а всеми, плюс еще реальными организаторами заварушки, в которую ты умудрился забежать с (очень надеюсь, ибо аз грешен как видишь ещо и Романтег) закрытыми (лично не заинтересованными) глассками".

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(09:02:05 / 29-11-2014)

на тебе материал. написанный уважаемым участником нашего форума. почему-то ты его на главную не вывешиваешь. почему бы это, а?

 

Развязал ли Стрелков гражданскую войну на Украине?
Алексей Анпилогов

 http://zavtra.ru/content/view/razvyazal-li-strelkov-grazhdanskuyu-vojnu-na-ukraine/

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:08:54 / 29-11-2014)

Я что подписывался все материалы по сети отслеживать и публиковать?  Вы сами можете это сделать.

Для Пульса ништяк.  Для Главной - нет, это уже не свежий материал, не первичка, а мнение наблюдателя.  

А Бородай, подчеркну, ключевой участник тех событий и давний знакомец Гиркина.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(09:27:08 / 29-11-2014)

 еще раз про "все материалы", раз уж ты трешь комменты вместо ответа.

никто не просит "всех" материалов. просят ту небольшую чать, что ты постишь, выбирать хотя бы минимально из разных точек зрения. а не только те, в которых поливается грязью стрелков.

потому что иначе это называется - пропаганда.

 "Для Пульса ништяк. Для Главной - нет"

=====

кто бы сомневался...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:15:37 / 29-11-2014)

Нет, никакого равного присутствия "всех точек зрения" в моих разделах не будет.  

Причина проста - у меня приоритетом являются факты, и первичная информация, а не просто точки зрения.

Вы можете создать свой раздел, и публиковать там все, что считаете нужным.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(09:20:45 / 29-11-2014)

если под "фактами" понимается мнение очевидцев, то вполне достаточно мнений очевидцев в пользу стрелкова. но ты их тщательно игнорируешь и выбираешь только те, в которых стрелкова ругают. 

пропаганда, как и было сказано...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:24:42 / 29-11-2014)

Бородай - не мнение наблюдателя, а мнение ключевого участника событий.  Это первичная информация, что не отменяет его личной заинтересованности в той или иной трактовке вопроса.

Сейчас, очевидно, проблем будет все больше, а стало быть все более будут востребованы и козлы отпущения.

Аватар пользователя erra
erra(5 лет 10 месяцев)(12:20:47 / 29-11-2014)

А раньше-то Бородай где был со своим мнением? Я далёк от героизации Гиркина, но когда Бородай начинает катить на него бочку спустя три месяца, это больше выглядит как попытка отвлечь внимание от чего-то актуального, что самого Бородая выставляет не в лучшем свете.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(13:41:13 / 29-11-2014)

А вот мнение тоже участника событий, но уже о Бородае:

На днях случилось чудо. Нет, ну серьезно! Я вот никогда бы не подумал, что человек, который переживает за судьбу Новороссии, даст интервью телеканалу Дождь. Придет в студиюю телеканала, который мягко сказать далек от того, чтобы его обозначить как "пророссийский". Патриот России вряд ли бы это смог сделать. А вот Александр Юрьевич Бородай смог! Хотя может он не такой уж и патриот? давайте же сделаем выводы в конце этого материала.
Итак, посмотрел я это интервью. Гордый собой Бородай вещал на всю Русь о том, как он много сделал для Новороссии, как любят и уважают оного везде, как он со многими дружен и как он отстранил Стрелкова ибо меша... Нет, скажу словами Бородая: "себя исчерпал". А так же Бородай заявил что именно он руководил Крымской компанией со всеми вытекающими. Ай молодец! Но к этому мы еще вернемся.
Хороший понт дороже денег- гласит всем известная поговорка. И Александр юрьевич этот принцип явно чтит. Но что стоит за этим понтом? что реально сделано для Новороссии, для России, для народа у которого он был премьер-министром? ответ однозначен: НИЧЕГО!
Кто помнит, когда в ДНР премьер-министром выбрали Бородая? Я коротко расскажу как это происходило. Так вот, перед голосованием Пушилин, бывший на тот момент председателем Верховного Совета ДНР, зачитал предложение избрать на должность премьера некоего Бородая, гражданина России. До этого о нем, разумеется, никто не слышал. Депутаты отказались голосовать и попросили показать кандидата. С зала на трибуну поднялся Александр Юрьевич и с гордостью произнес, что вот это он и есть и он гражданин России. Пиарщик, что еще сказать, но фокус не удался. Надежда была на то, что волшебное словосочетание о вожделенном для многих гражданстве великой страны возымеет свое действие. Ан нет... Депутаты не желали голосовать и требовали рассказать, чем же он заслужил сей высокий пост. Али в сражениях ратных, иль на иной благодатной ниве? На что добрый молодец изрек, что он, дескать, знает давно Стрелкова и является его другом. Надо ли говорить, что эти слова возымели действие? Все проголосовали единогласно! Не потому, что уж сильно понравился кандидат, а потому как кандидат назвался другом человека, которого все считают героем и который мизерными силами удерживал Славянск. Проголосовали "ЗА" единогласно. Таким образом Александр Бородай, о котором никто не знал, въехал на пост премьера на имени Игоря Стрелкова. Того самого Стрелкова, которого он якобы позднее и "ушел", то есть заставил уйти по причине, что Стрелков меша... Ну вы поняли. Интересная картина.
Мне его лицо показалось знакомым и я стал вспоминать, где я его мог видеть. И вспомнил. Это было в начале марта в здании СовМина Крыма. Возле одного из кабинетов стоял в очереди сей господин и переминался с одной ноги на другую. В своем интервью Бородай рассказал Ксении Собчак, что он играл решающую роль в присоединении Крыма к РФ ну и "вхож и дружен" соответственно. Я мысленно вернулся в март и представил снова комичную картину, когда человек, который играет первую скрипку в процессе, стоит в очереди в один из кабинетов. Кстати понтов тогда я не заметил, обычный себе мужик с бегающими глазками и без намека на уверенность в себе. Поэтому как-то сомнительно, что Крым обязан своим присоединением Бородаю. Тот же Стрелков считает, что это заслуга народа, Президента и армии. А Александр Юрьевич считает, что без него ну никак. ну чтож... поверим.
Кстати, в том же интервью он заявил, что Стрелков имел политические амбиции, что полный бред. Стрелок неоднократно заявлял, что политика его не интересует. давайте просто взглянем трезво, имея такую бешенную поддержку населения и ополчения, при желании он бы мог претендовать на любую должность в ДНР. Но он выбрал то, что умеет- организацию обороны. И справлялся со своей задачей отлично, в отличие от демагогов.
Вернемся к нашему Герою. Кстати Бородай, с недавнего времени, носит звание Герой ДНР. Но об этом позже.
Что сделал новоиспеченный премьер первым делом? Ну понятно, что стоило заняться социальными вопросами, вопросами гражданской обороны и обеспечения ополчения. Но это очень узко для широты мировозрения Александра Юрьевича. Первым делом Бородай занялся развешиванием собственных портретов в кабинетах. Во всех. Лишь недели эдак через две ему порекомендовали повесить так же и портреты Владимира Путина. Представьте теперь надменное лощеное физиономиЙО Александра Юрича рядом с лицом Президента РФ. Интересно, как бы отнесся Путин? Думаю, что от души бы посмеялся. Будущий герой Днр нехотя согласился и в некоторых кабинетах рядом с его ликом повесили потреты Президента России и то не везде. Вторым делом были наняты секретарши-помощницы. А как без антуража?
В очередной раз я увидел Александра Юрьевича у Абвера 26 мая. Это был день, когда мы приняли бой в аэропорту Донецка. Абвер в шутку предложил Бородаю принять участие в бою. До этого будущий герой толкал пламенные речи о вооруженных конфликтах, в которых якобы участвовал, морщил лоб, имитируя боевые шрамы, полученные на "колчаковских фронтах". В итоге нагородил столько, что отступать было некуда, пришлось принять предложение. Итогом сего действа явился конфуз, который лишил Александра Юрьевича всякого уважения в ополчении. Юрьевичу выдали автомат, который он принял с подкошенными коленками и дрожащими руками. Судя по тому, как он на него смотрел, автомат Бородай держал от силы второй раз в жизни. С выражением лица теленка, ведомого на убой, Александр Юрьевич погрузился с нами и своей охраной в автобус и поехал в бой. Долго описывать не стану, да и нечего особо. Наш высокий чин попросту отказался входить в бой. Причины отказа были видны на лице и если бы не свободный покрой брюк, то однозначно проступили бы и в иных местах. Юрьевич проявил такую "доблесть", что в итоге, еле сдерживая хохот, ополченцы предложили воинственному премьеру сдать автомат и водрузили ему на грудь видеокамеру для съемки боя хоть с расстояния. Сия перспектива Героя тоже не особо устроила. Устав слушать бормотание о высоких материях, премьеру было предложено удалиться, что он с радостью сделал. Забавно было позже узнать, что Бородай через два дня поменял весь состав своей личной охраны. Это понятно, кому приятно находиться в окружении бойцов, которые видели его испуг. Гутарили, что испуг сей был весьма громким и был ощущаем на расстоянии некоторыми органами чувств.
Вот такой героизмЪ.
Кстати, когда Бородай выезжал с Днр, то на пути оказалась коллона укров. Помня свой позор, он стал требовать принять бой, однако понимая, что это никто делать не будет ибо не целесообразно. Зато рисонулся.
Чем еще запомнился Бородай? да многими вещами.
Запомнился своими обедами в ресторане In Vino на суммы, превышающие две месячные зарплаты рядового работяги. Запомнился доением бизнеса, якобы на нужды республики и ополчения. Бизнес доился на сотни миллионов. Начали, по понятным причинам, с Ахметова, затем Донецксталь, коксохимзаводы, шахты, объекты торговли... Закончили... Кстати не закончили. Только вот ополчению ничего не доходило и даже раненные бойцы не получали обещанных компенсаций.
Помню случай, как я пришел к Бородаю и попросил для раненных бойцов денежное довольствие в размере 250 гривен в неделю на человека. На что премьер ответил, что ста гривен вполне достаточно. Да, парни деньги получили, но всего один раз. Дальше была рабочая фраза :"денег нет". А тем временем ресторан In Vino переживал свой расцвет, потому как такой кассы там до приезда благодетеля с Москвы не было никогда.
Долгие томные вечера не менее героически коротались нашим героем на базе у Александра Ходаковского за дегустацией заграничных напитков и рассказами в русле: "я Д'Артаньян, а все остальные пассивные мужеложцы".
Смеркалось.
Все это конечно было бы смешно, если бы не было на столько грустно.
Давайте посмотрим на все это серьезно. Бородай трусливый и алчный человек, который за время своего премьерства ровным счетом ничего не сделал, доил бизнес и благополучно пиарился в бесконечных интервью. В то же время методично втаптывал ополчение в грязь своим отношением. Человек, который рубил накорню любую инициативу во благо Днр. Конец всем известен- он продался с потрохами врагам России и стал уже без стеснения вносить деструктив.
Вот совсем недавно издан приказ А. В. Захарченко о присвоении Безлеру и Бородаю званий "Герой ДНР". По Игорю Безлеру вопросов нет. По Бородаю один: за какие заслуги? Я не понимаю, что такое героическое Захарченко усмотрел в деятельности Александра Юрьевича. Может бесконечные поборы с предприятий? А может личную трусость? А может сдачу интересов и чаяний народа Днр?
Все же хочется надеяться на то, что Александр Юрьевич откажется от этого звания, так как принятие ним награды автоматически нивелирует саму награду и дальнейшие награждения превращает в фарс. Хотя в душе я понимаю, что этого не будет. А тем временем реальные герои воюют и гибнут за свои идеалы и Россию.
P.S. буквально сегодня узнал, что Александр Бородай был включен в сотню величайших мыслителей года по версии журнала Foreign Policy. Отличный ход. В заслугу вменяется "поднятие с колен ДНР". Только вышло так, что пиарясь на этой заказухе Александр "мыслитель" упустил существенную вещь: ДНР никогда не была на коленях. Так что деньги потрачены зря. Те деньги, которых не досчитались раненные в бою ребята.


https://www.facebook.com/EvgenTin/posts/688012644651917?fref=nf&pnref=story

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:50:37 / 29-11-2014)

А кто автор? Аноним или один из организаторов движухи, за какие вопросы отвечал?

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(13:59:03 / 29-11-2014)

Интервью "Керчи"

Командир ополчения с позывным "Керчь" о перемирии, Стрелкове и о том, как попал на войну. В конце чисто конкретно смешно.

http://colonelcassad.livejournal.com/1915745.html

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(14:51:13 / 29-11-2014)

Ссылко там есть..

А за какие вопросы отвечал Бородай? Что он таки реально сделал??

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:45:27 / 29-11-2014)

Без понятия, но если я правильно понимаю, он был главой ДНР и руководителем Стрелкова.  

по сути это была одна команда, но почему-то покинувшая проект, а теперь поливающая друг друга помоями.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(00:43:30 / 30-11-2014)

Вот помои-то и смущают..

В ТАКИЕ времена управленческие структуры носят как правило виртуальный характер. И работают они только тогда, когда у участников есть консенсус касательно базовых принципов двигаемого проекта. И когда возникет разногласия, практически всегда можно задать вопрос паниковского "а ты кто такой??"

И ответить на него будет затруднительно, ибо источники легитимности в подобных обстоятельствах всегда не_очевидны, а значит всегда могут быть посставлены под сомнение.

Видимо трещина между Б и С возникла незадолго до выхода Стрелкова из Славянска и, собственно, возникшее недоверие и похоронило весь тактический и стратегический смысл удерживания Славянска, и толкнуло на выход. А разлом между ними произошёл, видимо, уже по прибытии Стрелкова в Донецк, когда он офигел от того, что хунтарский мэр с прислугой ещё в Донецке сидит и хунтарская ментовка функционирует!

Сектанты вон на форумах (и тут тоже!) вопят брызгая слюной: Стрелков нарушил ПРИКАЗ !!! Стрелков нарушил ПРИКАЗ !!! Стрелков нарушил ПРИКАЗ !!!

На вопрос "а чей приказ-то он нарушил" половина начинает откладывать кирпичи и метать какашки, а половина показывает на Бородая.

На впрос "а как, при каких обстоятельствах и на основании чего Бородай оказался премьером, какие за ним числятся если не подвиги то хоть свершения?", вторая половина тоже начинает откладывать кирпичи и метать какашки.

Есть ведь и другие вопросы.. Является ли Б тактическим и стратегическим гением в военном искустве? Назначался ли премьер-Б на должность ГЛАВКОМА? Были ли созданы премьером-Б структуры типа Главкомата или ГКО? Какую помощь своими действиями оказывал премьер Бородай Славянской группировке Стрелкова по: очистке тылов от комбатантов хунты, обеспечению флангов группировки, защите коммуникаций и путей сообщения, увеличению численности личного состава группировки, снабжению вооружением боеприпасами и продовольствием, эвакуации и защите мирного населения, восстановительным работам в Славянске, Краматорске и окружающих их посёлках? Сколько было премьером Бородаем отправлено в Славянскую группировку арт.батарей и сколько вагонов снарядов? А РСЗО? А танков?

А чем вообще занимался г-н РФ Бородай на территории ДНР??

Вот и получается, что "руководителем" Бородай у Стрелков был больше номинальным, формальным, но  не фактическим. А его "приказы" были сугубо виртуальными, и ни какого отношения к реальности не имели.

Сейчас всё больше всплывает инфы, про подготовку к сливу ЛДНР летом. Ну и много желающих оправдаться возникает, внезапно. 

А истинные виновники могут оправдаться только за счёт невиновных -- громче всех "держи вора" кричит вор..

Потому и важно определится -- кто есть who и какую реальную роль сыграл в событиях. И только поняв сущность кричащего, можно понять смысл его сливов и "разоблачений"..

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(00:52:54 / 30-11-2014)

А каким именно образом вы пришли к столь неоднозначному выводу?

"Видимо трещина между Б и С возникла незадолго до выхода Стрелкова из Славянска и, собственно, возникшее недоверие и похоронило весь тактический и стратегический смысл удерживания Славянска, и толкнуло на выход".

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(01:42:19 / 30-11-2014)

Это больше предположение. Которое я не собираюсь кому-либо навязывать..

Трещину может дать то, что когда-то было чем-то. То что Стрелков и Бородай давние друзья -- инфа об этом появилам ещё в июне (как мне помнится).

Были перехваты телефонных разговоров весенние, между Стрелковым и Бородаем. В них они говорили как близкие и знакомые люди.

Когда Стрелков вышел в Донецк -- были их совместные прессухи-заявления. На этих совместных мероприятиях они говорили так, как будто рядом посторонний человек.

Касательно выхода Стрелкова из Славянска -- фактически это был выход из уже совсем безвыходного положения. Ну а логику обстоятельств сложившегося положения я уже изложил выше..

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(01:59:25 / 30-11-2014)

Понятно. Но те же как вы сказали совместные прессухи после бегства в Донецк логичнее рассматривать с точки зрения информации, раскрытой сегодня именно в этой теме.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(16:02:08 / 29-11-2014)

Это больше похоже на правду, но выносить сор из избы всё-равно не стоит. Тем более сейчас.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(16:27:09 / 29-11-2014)

Согласен, всё подобное нужно писать в мемуарах лет ч-з 20. Но у некоторых недержание. А у некоторых страсть до жаренных "фактов". А кто-то одержим предвзятостью.

А кто-то обречён защищаться. Во избежание распространения ложных умопостроений..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(17:36:15 / 29-11-2014)

Согласен, всё подобное нужно писать в мемуарах лет ч-з 20. Но у некоторых недержание. А у некоторых страсть до жаренных "фактов". А кто-то одержим предвзятостью.

А кто-то обречён защищаться. Во избежание распространения ложных умопостроений..

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(09:36:40 / 29-11-2014)

 Вам что госдеп прислал указивку отслеживать пропорциональность представляемых точек зрения в материалах Алекса? Сразу всплывает в памяти недавнее предупреждение нагло-саксами RT - "за однобокую позицию по освещению событий на руине".

 Не палился бы.Но "фамильное тавро внизу постов" заслужил, как бы честно.

Аватар пользователя житель провинции

Вам что госдеп прислал указивку

При чем здесь госдеп? Вы передергиваете.

Односторонний подход режет глаз, особенно когда не только "подбираются" материалы, но и пишутся заголовки, не следующие из содержания. Уж не терпите кого, так делайте это честно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:43:46 / 29-11-2014)

А что тут "не следует из содержания"?  Четко сказано - "вернулся психически неадекватным".

Аватар пользователя Серый Бобр

http://alternatio.org/articles/articles/item/36814-%D1%8E%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%E2%80%93-1

Еще точка зрения на происходящее. Может интересно кому-то будет.

Аватар пользователя Щелкопер
Щелкопер(3 года 2 месяца)(09:08:16 / 29-11-2014)

Кургинящек уже перепащивали - так отчего бы и хохолей не запостить?

Аватар пользователя Stazis
Stazis(6 лет 2 дня)(09:14:58 / 29-11-2014)

Судя по гопническим обзывательствам имеется сильная зависть в его сторону при сравнении своих и его интелектуальных способностей. Между прочим именно Кургинян (прибыв на место непосредственно) первым открыто сказал, что Срелков - муть страшная и пакость. Беркем - тот тоже долго жевачку жевал ...

Аватар пользователя житель провинции

именно Кургинян

Великий специалист в военных делах и кристальная личность! Мнение, высказанное таким оказывает воздействие от противного.

Аватар пользователя Stazis
Stazis(6 лет 2 дня)(21:47:26 / 29-11-2014)

Про кристальность - выстрел по воробьям. Про то, что написано - конкретные факты.

Аватар пользователя geolux
geolux(5 лет 1 неделя)(09:38:38 / 29-11-2014)

Вот истинное лицо "друзей" Стрелкова и ключевых участников и проявляется постепенно. По крайней мере, при Стрелкове не было бы позорной сдачи позиций (остановки победоносного наступления ополченцев в августе) и заключения "минских соглашений", согласно которым и идёт постоянное разрушение инфраструктуры и уничтожение населения Донбасса, фактически безнаказанно.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(09:44:25 / 29-11-2014)

при Стрелкове не было бы позорной сдачи позиций (остановки победоносного наступления ополченцев в августе) и заключения "минских соглашений

 Мне кажется ,что ВВП виднее - нужны,либо не нужны данные соглашения,чем "лизунам сумасшедшего!

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(12:38:46 / 29-11-2014)

 "при Стрелкове не было бы позорной сдачи позиций "  пол ДНР реально сдал, вторую половину собирался. Что там насчет "божьей росы"?

 

Аватар пользователя throst
throst(4 года 5 месяцев)(09:39:37 / 29-11-2014)

сношала жаба гадюку.

Аватар пользователя prior
prior(3 года 8 месяцев)(09:50:04 / 29-11-2014)

Ходаковский, позволяет снабжать киборгов в аэропорту , но с ума сошел - Стрелков. скорее , с кого то начали спрашивать - где единная , про-российская Украина. и тот с кого спрашивают , решил что Стрелков - идеальный козел отпущения. имхо.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(10:54:14 / 29-11-2014)

СЕКтанты уже хором оборались про аэропорт, что это многоходовка и показ высоких моральных качеств ополчения.

Аватар пользователя Простотак

Твари сектанты из секты явления святого гиркина продолжают катить бочку на избранную народом Донбасса власть?

Вот жешь ублюдки - играют на руку хунте.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:35:36 / 29-11-2014)

хрюкай,хрюкай СЕКтант. Особенно про ходаковского. Теперь ясно, что он устроил истребление ополченцев из России при "штурме" аэропорта

"ублюдки"

наконец то перестал лицемерить,кем ты являешься

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 11 месяцев)(09:51:27 / 29-11-2014)

Мистер Троцкий повздорил с товарищем Сталиным, не?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(09:55:22 / 29-11-2014)

 После выступления Патриарха о "пещерах духа",можно рассматривать данное интервью как предупреждение гиркину,чтобы поменьше болтал,а то "закопает себя, и не только политически".

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(10:20:37 / 29-11-2014)

"...Танковых Колонн (МО России) тебе жаждецо главным образом для того, чтоб они наконец взяли (на себя) ответственность за все это кровавое гавно, учиненное с твоим (деффективный менагер Гиркин-Бородай) активнейшым участием... а тебя увезли из этого Нехорошего Места... в Кремль", вместе с аро-упырькомъ Пургеняномъ; которому уже давно в аду прогулы ставят (за его косяки в конце 80-х начале 90-х во многочисленных конфликтах на окраинах территории СССР (России)) и казалосьбэ самое время о чем-нибудь Вечномъ подумать (ан нет, все неймется утащить с собой сотенку-другую малолетних дебилов) - Беркемъ

"Нерусская Россия, она на сегодня держится на территориальном (ВОПРОСЕ) и на тупой коммерческой выгоде, а не на "Гей Славяне!". И ее (Нерусской России) руководству НИКОГДА не пояснить тем, кто нерусский, но с чьей земли качают ВСЕ “русские” ништяки – зачем ему терпеть снижение уровня жызни заради непонятных “спасений” каких-то там (за бугромъ... в Донецке-Днепропетровске-Киеве) “жытелей какой-то “укроины”, которые САМИ СЕБЕ затеяли никому не нужную войнушку".

http://aftershock.news/?q=node/234527

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(10:37:10 / 29-11-2014)

Не могу оценивать Стрелкова, так как "каждый мнит себя стратегом видя бой с дивана", но его оборону Славянска считаю подвигом и верхом военного исскуства, как и последующий прорыв из полностью осажденного города. И я честно не понимаю, почему на человека который в принципе сейчас отошел от дел, обрушились такие блогеры тяжеловеся как Пургинян, мюрид и прочие. Это реально вызывает вопросы, то ли личные обиды, то ли заказ. Это просто не красиво выглядит со стороны.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(10:57:53 / 29-11-2014)

вы так ничего и не поняли.

Стрелков может быть сто раз прекрасным военоначальником. Но на нем - ответственность за начало реального кровопролития во всем этом конфликте. Братских народов, при всех их различии и противоречиях.

по большому счету, именно военные подвиги Стрелкова превратили майдан и местные бандитские разборки в настоящую гражданскую войну.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(11:34:19 / 29-11-2014)

Вы реально нашли стрелочника в Стрелкове? Вы считаете это он виноват в гражданской войне, а если б не он то Донбасс бы сейчас со Львовом в десна целовался? Вы очень наивно представляете ситуацию, это я вам как человек у которого вся родня в Донецке могу сказать.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(14:55:49 / 29-11-2014)

Хунтари, Госдеп, Гейро-союз, нацики и поезда дружбы правосеков стало быть не имеют ни какого отношения к развязыванию войны? То что произошло в Одессе 2 мая -- тоже Стрелков виноват?

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:36:24 / 29-11-2014)

"о на нем - ответственность за начало реального кровопролития во всем этом конфликте"

наглая ложь. Войну начали бандеры, убив антимайдановцев под Корсунем

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(11:01:02 / 29-11-2014)
Так он от дел то не отошел как раз, пока воевал, к нему то вопросов больших и не было, а как только стал выступать по всяким телевизорам, тут многие что то стали вспоминать всякое, в общем странная котовасия.
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(10:50:14 / 29-11-2014)

Оба хуже — лучше описание всей укропской и лнр/днр -ой движухи.

Аватар пользователя Santyago1
Santyago1(5 лет 10 месяцев)(10:51:49 / 29-11-2014)

Гнусный поклёп. По факту предъявить Стрелкову нечего. Можно говорить что угодно, и кто угодно. Этот человек поднял Донбасс, до конца держал Славянск, организовал гениальный отход из окружённого города, не дал сдать Донецк. Вовремя отошёл от дел, когда его попросили, не выделывается и не зарабатывает политических бонусов на митингах, ура-патриотической движухе итд. 

Не очень приятно что на таком ресурсе идут такие накаты.

Аватар пользователя Antonksa
Antonksa(5 лет 1 неделя)(11:05:22 / 29-11-2014)

Очень не приятно.

Лучше бы Лёлик писал про скорый (а то уж недождемся никак с 2007) крах и ппц в СШП.

Беркель кстать в Леликовой ссылочке красиво перднуло про ужас-ужас, санкции, нефть па писят, если Русские танки переедут яйца амерам на Урине.

И че?! С Беркемного высера полгода прошло, танки ржавеют под Челябой, санкции и нефть по шисят. И амеры открыто грят что до пятидесяти опустят.

Беркемная философия атомизации и каждый сам за себя - мне блевать от нее хочется. Представляю как в 41 все грят - да ну нах и уходят в землянки в леса, выживать по заветам Аль Атоми. Немцы бы до Байкала русских искали - а они тут точно есть?

А Лелик, поддерживая Великого Бородая, который вообще не понятно что сделал для Донбасса, и на хер он там был нужен никто не понял, превращает свой Афтершок в Говношок. Все птенцы гнезда Суркова - они такие - превращают в говно все к чему прикоснуться.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(11:36:40 / 29-11-2014)

Я присоеденюсь, Беркем говно еще то, как человек. Продвигает и возводит в абсолют идею крысы с корабля. Мразь просто. 

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:38:47 / 29-11-2014)

"Беркем говно еще то, как человек. Продвигает и возводит в абсолют идею крысы с корабля. "

Да, это заметно, вне зависимости от остального . Поворачиваться к нему спиной опасно. И....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:05:18 / 29-11-2014)

> Лелик, поддерживая Великого Бородая,

Перечитал, не увидел, где я его "поддержал".

А ну марш отсюда на месяцок, поговорить сам с собой можешь вне комментов к моим записям.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(11:13:01 / 29-11-2014)

Он слишком много знает про всю хохло-шушеру и 6-месячную военную движуху.

Обсирают активно с главной целью - обесценить его результаты и уронить авторитет, который он реально имеет на Донбассе. Происки ахметкиных шестёрок и их москальских подпевал. Действительно, неприятно. Подмахивание ресурса этой линии очевидно.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:44:16 / 29-11-2014)

Да, при всем уважении к Алекссворду это заметно. Возможно он потом осознает, что отступать Россиибыло некуда и играть было необходимо предельно жестко.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(11:46:11 / 29-11-2014)

... с помощью чего с ваших слов "Этот человек Козел отпущения поднял Донбасс, до конца держал Славянск, организовал гениальный отход из окружённого города, не дал сдать Донецк. Вовремя отошёл от дел (свалил до приезда санитаров - прим.), когда его попросили, не выделывается и не зарабатывает политических бонусов на митингах, ура-патриотической движухе итд." : так жеж интересно, на что сие конкретное "чудо" отпущения физически всего лишь пришедшая с отрядом ЧОПовцев и взявшая у мыловара-лавошника Власть; которую его попрасила немножко подержать Крыша в Славянске (шо примечательно, пришло оно практически через 2-е недели как украиньских боуйцов крымских территориальных отделов СБУ - вежливые люди с Лубянки, вежливо попрасили самоудавиться или удалиться с территории крымского полуострова государства Россия (СССР)) - травку жрет и на водопое пьет ежедневно... ибо в любом заповеднничке АБСОЛЮТНО все - платно (включая поездки по его территории), а Коммунизм Козлы отпущения так и не построили несмотря на обещание "... это поколение будет жить при Коммунизьме в... приватизированной (купленной в ипотеку) квартире с начала 2000-х!"

http://aftershock.news/?q=comment/1295265#comment-1295265

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Простотак

Гиркин сам рассказал Проханову как сдал Славянск НЕСМОТРЯ на приказ.

И как собирался сдать Донецк.

Но упоротые мрази-сектанты продолжают городить из предателя героя.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:42:00 / 29-11-2014)

"И как собирался сдать Донецк.

Но упоротые мрази-сектанты."

Ты сектант. И ты лжешь нагло

Это ахметов ,хозяева кенгуряна и тп.

готовились сдать Донецк. Им поломал расчет именно прорыв Стрелкова из Славянска. В Донецк,где им был наведен порядок и пошла наконец настоящая война. А то что ему пришлось с Антюфеевым обсуждать возможность отхода из Донецка---ситуацию удалось переломить.

И предатель--твой кургуру, а не тот, кто научил дончан, как убивать бандер

Аватар пользователя Простотак

Тупые сектанты гиркина совсем упороты ))

Они даже слова своего трусливого божка не воспринимают ))

Читайте признания стрелкова zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/

Ведь у меня был приказ категорический — не сдавать Славянск. А когда я сообщил о том, что намерен выйти, мне несколько раз повторили приказ не выходить, оборонять Славянск до последнего. "Вас обязательно деблокируют, обороняйте Славянск"

...у меня наступил психологический кризис, я начал думать о том, что делать, подумывал переносить штаб в Шахтёрск или Снежное и готовить эвакуацию Донецка.


Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(11:32:15 / 29-11-2014)

похоже друзья поссорились из за идеологического подхода. Один за бескомпромиссную Русь по своим традициям, другой за интегрированную и нашедшую компромисс с западом, по сути западную Московию. За одним опасный для московии имидж реального героя а за другим административный ресурс "которому виднее как надо".

самый сильный аргумент в видео "он сошел с ума". интересно, почему Бородай не обсуждает идеи а говрти "я был в кабинете и он сошел с ума" 

идеи есть?

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(11:51:30 / 29-11-2014)

у "богоизбранных" 2500 лет одна идея - украсть и свалить

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:46:17 / 29-11-2014)

"похоже друзья поссорились из за "

нет, что Вы!  Управленец бородай просто продал Стрелкова использовав то что тот считал его другом.

Хорошо что Стрелков жив... может пригодиться. Много войн прошёл

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(3 года 1 месяц)(11:51:56 / 29-11-2014)

К Бородаю претензий нет.

Но удивительно, какие выводы Вы сделали из интервью - "Стрелков сошел с ума".

Что сказал Бородай:

1. (16:30) Со Стрелковым всё было бы замечательно и никто бы его не мочил - ни Пургенян, ни АШ. Он бы стал иконой сопротивления, если бы помолчал.

2. Бородай сам привел Стрелкова в Крым, где Стрелков, помимо других персон, выполнил свою часть задачи. И мы все видим, что с Крымом. После этого - Бородай привел его в Славянск.

3. Бородай считал(ет) его героем и после его ухода из ДНР, и даже смог выбить какую-то награду.

4. Бородай считает его наивным внеполитическим человеком, который заработал признание в т.ч. тем, что говорит всё открыто как есть.

5. По мнению Бородая есть три проблемы Стрелкова:

1) Он "заболел" "вредной" "Идеей".

2) Вокруг него собралось "мутное окружение".

3) Он слишком много говорит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:04:02 / 29-11-2014)

Дословно сказано именно про "психическую неадекватность".

Неделя на внимательное прослушивание еще раз.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(13:00:57 / 29-11-2014)

Бородай психиатр? Ему позволяет образование ставить подобные диагнозы?

Или это всего лишь, как сейчас модно, "оценочное мнение"?

Похоже, что вот это последнее.

зы. Кстати, если дословно сказано именно так, то зачем в заголовке как бы прямая речь - совсем иные слова? 

Вы опять заголовком подвираете, уважаемый автор.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:52:01 / 29-11-2014)

Таково оценочное мнение главы ДНР на тот момент.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(15:02:20 / 29-11-2014)

Так вас что интересует? Поиск стины? Тогда надо заголовок дополнить текстом: (по оценочному мнению главы ДНР на тот момент).

Иначе получается что вы в заголовок выносите чьё-то (весьма сомнительное) мнение как истину в последней инстанции..

Должность и статус источника не являются гарантией истинности, так ведь?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:49:16 / 29-11-2014)

Это и так указано "Бородай:".  Точно также цитаты Путина указываются как "Путин:".

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(00:45:19 / 30-11-2014)

Сорри -- не заметил..

Оно так сразу было или вы по ходу диспута уже поправили?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(00:48:37 / 30-11-2014)

Мы в соцсети транслируемся, сложно проверить самому?

Меня весь день не было.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(3 года 1 месяц)(11:57:33 / 29-11-2014)

Мочилово человека, который уже не при делах продолжается на высоких оборотах.

Почему на АШ нет интервью бывшего мэра Донецка? (ведь там проскочила любопытная информация)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:04:59 / 29-11-2014)

что за потребительство?   выкладывай, если считаешь нужным.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:49:18 / 29-11-2014)

http://colonelcassad.livejournal.com/1918366.html

Тут бывший мэр Донецка разговорился, который после прихода Стрелкова из Славянска в Донецк срочно бежал в Киев. Фактически подтвердил существование заговора с целью сдачи Донецка в начале июля, который сорвал Стрелков\

Информация к размышлению. Мэр города Донецка Лукьянченко ПРОГОВОРИЛСЯ?

Если бы украинские войска не пропустили в Донецк из Славянска ополченцев Игоря Гиркина (Стрелка) конфликт на востоке Украины БЫЛ БЫ урегулирован.

Об этом в эфире Ukrlife.tv заявил украинский мэр Донецка Александр Лукьянченко.

Если бы слАвянцы НЕ вышли бы из СлАвянска и НЕ вошли бы в Донецк, то конфликт БЫЛ БЫ урегулирован. Т.е. боевых действий НЕ БЫЛО бы? И получается, что выход подразделений Стрелкова сорвал чьи то планы

по "урегулированию" конфликта? Интересно, какой это был план? И кто на самом деле хотел сдать Донецк в июле?

P.P.S. Эту интересную новость я прочитал сегодня вечером. А утром я посмотрел короткое видеоинтервью с ополченцем "Керчь".

...

Дядька конечно колоритный. Одни глаза чего стоят. Но внимательно послушайте, что он говорит с 50-той секунды! Напомню, что "Абвер" ( Здрилюк Сергей Анатольевич) был заместителем Стрелкова по контрразведке.

https://www.youtube.com/watch?v=qPRxtWJ9U74 - цинк

1. Выход из Славянска как известно не был беспроблемным - погибла бронегруппа в бою на блокпосту...Видео со стороны хунты, где описывается бой, в которой погибла бронегруппа прикрывавшая отход. Вот тут http://colonelcassad.livejournal.com/1650677.html еще фотографии.Из-за того, что гражданские не соблюдали меры светомаскировки, хвост колонны был накрыт из РСЗО (на эту тему кстати ругается Кононов в аудиозаписи допроса "Червонца"). Вот здесь http://colonelcassad.livejournal.com/1653803.html есть показания ополченцев после прорыва, а на видео хорошо заметна БМП посеченная пулями и залитая кровью. Вот еще показания http://colonelcassad.livejournal.com/1654601.html командира с позывным "Кедр", который указывает на то, что при прорыве были убитые и раненные, а по ним отрабатывала артиллерия противника. Вот здесь http://colonelcassad.livejournal.com/1664840.html свидетель указывает на то, что колонну обстреливали ДРГ противника. А вот и вовсе героическая история http://colonelcassad.livejournal.com/1658758.html про славянских ополченцев вышедших из окружения с боями. То есть помешать пытались, но в итоге кроме уничтожения бронегруппы похвастаться оказалось особо не чем, куцые трофеи и несколько уничтоженных коробочек оказались слабым утешением, когда желанная цель, которая должна была "героически умереть в Славянске", так нежданно ускользнула и сломала планы по "урегулированию ДНР".2. Про заговор с целью сдачи Донецка, писалось еще в июле http://colonelcassad.livejournal.com/1652174.html, а сам Лукъянченко как действующий мэр города (ну вы поняли - ДНР провозгласила независимость в начале апреля, а киевский мэр сидел до начала июля и если бы Стрелков не пришел, то Лукъянченко при определенных условиях до сих пор мог мелькать как "мэр Донецка" под ручку с генералом Пожидаевым) был одним из его фигурантов, отсюда и эта плохо скрываемая досада по поводу внезапного появления Стрелкова в Донецке. Обратите внимание на вот это интервью http://colonelcassad.livejournal.com/1655266.html от 9 июля, где Стрелков рассказывает о том, что Донецк в плане организации обороны отстает от Славянска на 2 месяца и как он это отставание планирует преодолевать, попутно указывая на то, что террористические обстрелы Донецка хунтой неизбежны.3. В целом, как указывалось еще в июле, своим приходом в Донецк Стрелков фактически спас ДНР, не дав Лукьянченко и Ко "урегулировать ДНР" в состав "единой Украины", в которой ДНР уже очевидно не будет. За что его и не любят адпеты партии слива вроде Кургиняна и само собой не любит хунта, которая в попытках решить вопрос силой, умылась кровью. Нынешние вопли на тему "Стрелков хотел сдать Донецк" (что кстати Стрелков сам и не отрицает, указывая на то, что в августе после прорыва 25-й аэромобильной бригады в Шахтерск, потерял самообладание и подумывал об оставлении города) происходят от известного принципа "на воре и шапка горит", так как сдать Донецк планировали в начале июле и отнюдь не Стрелков, который должен был героически погибнуть в Славянске. Но как известно, на эту тему "разоблачители Стрелкова" предпочитают помалкивать. Плюс добавлю еще другие замечательные откровения Лукьянченко на тему тех событий. Эти откровения прекрасны.<Покинул Донецк после встречи с Гиркиным по кличке <Стрелок>. Он в личной беседе сказал, если ты не будешь работать на военные интересы и на войну, то мы по законам военного времени тебя подвергнем задержанию, и после по законам военного что делают с политическими врагами: И я сказал, что не нанимался работать на войну. Меня избирали жители, я давал присягу жителям, и поэтому я посчитал невозможным остаться>, - пояснил свой отъезд из Донецка Александр Лукьянченко. <В середине июля я покинул Донецк, и продолжаю отстаивать интересы в других условиях>, - резюмировал он.http://zadonbass.org/news/all/message_86733 - цинкPS. То есть, до 10 июля никто в Донецке не удосужился зайти к мэру и поинтересоваться, он за хунту или за ДНР. Пока Стрелков не появился и не выставил ультиматум, этим вопросом никто так и не поинтересовался. Случайно наверное.А еще какие-то дискуссии на тему можно ли было донецким взять Артемовск и Соледар, когда они элементарно хунтовского мэра и хунтовскую милицию прогнать не могли из города.
Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(03:18:35 / 30-11-2014)

А почему по вашему мнению "конфликт на востоке Украины БЫЛ БЫ урегулирован" = "Донецк бы сдали"? Других способов урегулирования вы не видите? Если и велись какие-то закулисные переговоры, то кто сказал, что это были переговоры о сдаче Донецка? 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(12:57:48 / 29-11-2014)

Не думаю, что в ДНР, ЛНР ангелы. Скорее наоборот. Причем все. Но это не повод вытаскивать грязное бельё.

В любом случае, РФ активно поддерживает движуху, пусть и не так явно. Поэтому, поток негативной информации по республикам, дискредитирует и саму Россию.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:43:09 / 29-11-2014)

Промежуточным результатом является хаос, разруха и множество беженцев. 

Не вижу оснований считать, что это является интересом России, как и местного населения.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(15:05:35 / 29-11-2014)

Такова цена Крыма. А Крым -- цена стратегической и геополитической безопасности.

Ситуация многомерна, а вы её всё норовите школьной линейкой измерить. А вроде взрослый человек..

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:32:00 / 29-11-2014)

"Не вижу оснований считать, что это является интересом России,"

Нет. Это цена купирования удара по национальным интересам России.

Без этого были бы фильтрационные лагеря

для расправы с "восстанием" рыгов, террор и плавное начало террорвойны в пограничных

регионах и КРЫМУ.

Елси бы поставки снаряжения были нормальными, а не сруковскими, результаты могли быть лучше.

Ситуация для местных очень сложна...

Уточнить их оценку и узнать

остальное можно к примеру на луганском паблике

https://vk.com/lugansk_all_news

Можете уточнить, хотели бы они чтобы их просто

превратили в недочеловеков, как палестинцев....

Или научили воевать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:59:03 / 29-11-2014)

Это ваше мнение, у меня оно другое, основанное на том, что задолго до клоунады - в 2007 - Авантюристом было описано почему клоунада в регионе возникнет, для каких задач и т.д.

Подчеркну, что для создания полноценного хаоса, одной петрушки недостаточно, их нужно две (или более).

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(12:56:29 / 29-11-2014)

Да, травля Стрелкова не прекращается и даже набирает обороты - кому это он так поперёк горла-то стал, даже интересно.

Аватар пользователя Ekkl
Ekkl(5 лет 11 месяцев)(13:03:12 / 29-11-2014)

мы можем только догадываться, но alexsword знает точно, у него в смартфоне даже номера этих людей забиты. и они ему звонят и звонят.. задрали его уже  

алекс, поставь их в черный список )

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:44:55 / 29-11-2014)

Исчезни из моих комментов за флуд и дезинформацию.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(13:42:47 / 29-11-2014)

Ога. Месяцами бегут за ним..

Аватар пользователя Простотак

Особенно гиркин старается - вот кто стрелкова травит!

Аватар пользователя Сергей01
Сергей01(3 года 3 месяца)(13:05:05 / 29-11-2014)

По факту Бородаю дали "Героя" лишь за то, что "привёл" Стрелкова в Донецкую область... Alexword имеет перспективу получить "хероя" за то, что постит у себя ссылки на интервью с Бородаем с критикой Стрелкова...

Конечно, СЕЙЧАС во всём виноват Стрелков. Который, как он сам заявил, "первым нажал на спусковой курок". Все остальные лишь присутствовали и готовились кто умирать, кто получать "Героя", кто продолжать/начинать постить чего-нибудь и как-нибудь о чём-нибудь.... Что нас ждёт, если от одного человека зависит наше будущее?..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:52:56 / 29-11-2014)

Я дал информацию от ключевых участников, можете не читать, можете дать другую в дополнение.

Только не нужно засорять мне комменты неинформативным флудом.  

Неделька.

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 7 месяцев)(13:41:47 / 29-11-2014)

Хрена тут рассуждать. Рассорились два товарища. Теперь гадят на друга с остервенением бывших супругов.

Только интересный момент имеецца. 

Гиркин занимался военными задачами, и тут как раз меньше всего вопросов в руководству республик (если не сказать больше).

А вот что сделал дартаньян-Бородай, будучи премьерминистром?!

Говорит: типа "фальстарт" у проекта "Новороссия" был. Типа не он не при делах? Типа человек подневольный?

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:23:55 / 29-11-2014)

"Теперь гадят на друга с остервенением бывших супругов."

Уважаемый... Насколько я знаю, Стрелков бородая теперь просто не замечает, у него работы выше головы...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:55:35 / 29-11-2014)

Интернеты намекают, что это не совсем так:

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(14:01:05 / 29-11-2014)

Алекс-меч, не надоело ещё говнонабросами (не люблю это слово, но в данном случае оно отлично подходит) заниматься?

Аватар пользователя Простотак

говнобросами страдают свидетели явления стрелкова.

и не хотят слышать факты.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:19:02 / 29-11-2014)

похрюкай, похрюкай, сектант. Кассад многократно проверен по различным каналам, равно как и платная шлюха---Кургуру

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(17:53:39 / 29-11-2014)

Борис Рожин (псевдоним Кассад) неоднократно ездил на Донбасс, лично знаком с некоторыми командирами ополчания (в том числе и со Стрелковым). Логично, что в деле событий на Украине является человеком на порядок осведомленней, чем Алекс-меч (который, к слову, ещё и усиленно шифруется).

Аватар пользователя Простотак

рожина кто спонсирует? кто под него создал медиа-группу кассад?

но лопухи и сектанты верят этому зарвавшемуся пропагандону.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(23:32:21 / 29-11-2014)

похрюкай унтерменш. Потом разрешаю погуглить про краудфандинг

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:42:25 / 29-11-2014)

Алекс-меч, не надоело ещё говнонабросами (не люблю это слово, но в данном случае оно отлично подходит) заниматься?

Я дал информацию со ссылкой на первоисточник - руководителя ДНР на тот момент.

Трактовки можете составить, исходя из полученной информации и другой располагаемой.

Тон обращения ко мне - считаю неприемлимым, покиньте комменты к моим записям на месяц.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(00:05:37 / 30-11-2014)

Следующий коммент в таком стиле от любого из участников "дискусии" - отклоючение от комментов к моим записям на год. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(14:05:15 / 29-11-2014)

Действия Стрелкова хоть и вызывают лютые срачи, но в общем-то известны и понятны. А вот что сделал Бородай в Донецке? Что вообще можно сказать о Бородае, кроме как "он был там"?

Несколько цитат от Кассада:

PS: То есть, до 10 июля никто в Донецке не удосужился зайти к мэру и поинтересоваться, он за хунту или за ДНР. Пока Стрелков не появился и не выставил ультиматум, этим вопросом никто так и не поинтересовался. Случайно наверное.
А еще какие-то дискуссии на тему можно ли было донецким взять Артемовск и Соледар, когда они элементарно хунтовского мэра и хунтовскую милицию прогнать не могли из города.
Если что, вот подтверждение этого разговора от Бородая. (Тут есть ролик)


2. Про заговор с целью сдачи Донецка, писалось еще в июле http://colonelcassad.livejournal.com/1652174.html, а сам Лукъянченко как действующий мэр города (ну вы поняли - ДНР провозгласила независимость в начале апреля, а киевский мэр сидел до начала июля и если бы Стрелков не пришел, то Лукъянченко при определенных условиях до сих пор мог мелькать как "мэр Донецка" под ручку с генералом Пожидаевым) был одним из его фигурантов, отсюда и эта плохо скрываемая досада по поводу внезапного появления Стрелкова в Донецке. Обратите внимание на вот это интервьюhttp://colonelcassad.livejournal.com/1655266.html от 9 июля, где Стрелков рассказывает о том, что Донецк в плане организации обороны отстает от Славянска на 2 месяца и как он это отставание планирует преодолевать, попутно указывая на то, что террористические обстрелы Донецка хунтой неизбежны.

3. В целом, как указывалось еще в июле, своим приходом в Донецк Стрелков фактически спас ДНР, не дав Лукьянченко и Ко "урегулировать ДНР" в состав "единой Украины", в которой ДНР уже очевидно не будет. За что его и не любят адпеты партии слива вроде Кургиняна и само собой не любит хунта, которая в попытках решить вопрос силой, умылась кровью. Нынешние вопли на тему "Стрелков хотел сдать Донецк" (что кстати Стрелков сам и не отрицает, указывая на то, что в августе после прорыва 25-й аэромобильной бригады в Шахтерск, потерял самообладание и подумывал об оставлении города) происходят от известного принципа "на воре и шапка горит", так как сдать Донецк планировали в начале июле и отнюдь не Стрелков, который должен был героически погибнуть в Славянске. Но как известно, на эту тему "разоблачители Стрелкова" предпочитают помалкивать. 

Плюс добавлю еще другие замечательные откровения Лукьянченко на тему тех событий. Эти откровения прекрасны.

«Покинул Донецк после встречи с Гиркиным по кличке «Стрелок». Он в личной беседе сказал, если ты не будешь работать на военные интересы и на войну, то мы по законам военного времени тебя подвергнем задержанию, и после по законам военного что делают с политическими врагами… И я сказал, что не нанимался работать на войну. Меня избирали жители, я давал присягу жителям, и поэтому я посчитал невозможным остаться», - пояснил свой отъезд из Донецка Александр Лукьянченко. «В середине июля я покинул Донецк, и продолжаю отстаивать интересы в других условиях», - резюмировал он.
http://zadonbass.org/news/all/message_86733 - цинк


http://colonelcassad.livejournal.com/1918366.html

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(14:20:19 / 29-11-2014)

..что делал Бородай будучи премьером?...  вопрошают некоторые- осуществлял общее руководство согласно плану намеченому руководством Российской федерации.

..Стрелков стал много говорить.... чего такого он сказал?   что он просил, а руководство России отказалось от ввода российских войск?   

В сухом остатке мудрое российское руководство которое не стало вводить войска несмотря на просьбы сепаратистов.Слава мудрому руководству- которое делает все чтобы не допустить братоубийства.

Возможно суть в  пропагандической  многоходовке.

Аватар пользователя barm3
barm3(3 года 1 месяц)(14:33:21 / 29-11-2014)
Я не удивлюсь, если скоро окажется, что Стрелков домогался до чернокожей, толстой горничной в номере нью-йоркского отеля. Ибо нефиг различным революционерам-идеалистам мешать уважаемым людям делать свой гешефт и решать свои серьёзные вопросы.
Аватар пользователя Молот-12
Молот-12(3 года 10 месяцев)(15:49:32 / 29-11-2014)

Судя по тому, с каким завидным постоянством на главной появляются очередные говновбросы "свидетельства очевидцев" от пургинят и ко,  автор либо в доле, либо идейно не сильно далеко ушел от говнюка беркеши.

А обсуждать действия командира, который несколько месяцев на передовой, сутками без сна, под давлением груза ответственности, когда любая твоя ошибка может стать последней и стоить жизни сотням людей, может только тот, кто на своей шкуре попробовал каково это, кто хотя бы раз посылал своих товарищей на верную смерть.

Все же диванные воены, посмевшие открыть свою пасть на боевого командира - просто использованные изделия №2 без совести и чести. Это касается и распространителей говновбросов.

P.S. из сегодняшнего письма знакомой, которая осталась в Донецке:

"... и дай в морду от меня той скотине которая раскрывает свой рот на Стрелкова. Можешь смело говорить что эти гниды ему в подметки не годятся. Стрелков для ребята с которыми они в пекле сидели на него молят, в прямом смысле. Это единственный человек которого они уважают. Одного достойного человека нам послал бог и того про..., не удержали((("

Аватар пользователя Простотак

"изделия №2 без совести и чести" что же вы так про своего божка гиркина?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(17:43:56 / 29-11-2014)

Это он про тебя. А ты не понял? Ты видно из секты альтернативной интеллектуальной ориентации?

Аватар пользователя Простотак

иди помолись на образ святого гиркина, идиотик.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(23:30:24 / 29-11-2014)

Между СЕКом и правосеком разница такая же как между сортами говна -- оттенок немного разный, а воняет одинаково. И те и другие СЕКтанты.

Иди попрыгай..!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:47:45 / 29-11-2014)

 на главной появляются очередные говновбросы "свидетельства очевидцев" от пургинят и ко


Первоисточник указан - это бывший глава ДНР.  Он тоже теперь "пургинята"?

Покиньте комменты к моим записям на месяц за дезинформацию. 

Аватар пользователя Простотак

У секты свидетелей стрелкова все еще рвет пуканы?

Уже сам гиркин все про себя сказал Проханову, как сдал Славянск вопреки приказу стоять и как собирался сдать Донецк, а зомби все еще его защищают.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:11:45 / 29-11-2014)

"же сам гиркин все про себя сказал Проханову, как сдал Славянск вопреки приказу стоять "

похрюкай, сектант. Лукьянченок на днях наконец раскрылся. Прямо сказал что если бы не прорыв Стрелкова из Славянска , Донецк был бы Амхетом сдан.

Нарушить приказ , когда это привело к победе--вполне допустимо. Особенно приказ националпредатлей, вроде хозяев Кенгуряна

Аватар пользователя Простотак

Тупые сектанты гиркина совсем упороты ))

Они даже слова своего трусливого божка не воспринимают ))

Читайте признания стрелкова zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/

Ведь у меня был приказ категорический — не сдавать Славянск. А когда я сообщил о том, что намерен выйти, мне несколько раз повторили приказ не выходить, оборонять Славянск до последнего. "Вас обязательно деблокируют, обороняйте Славянск"

...у меня наступил психологический кризис, я начал думать о том, что делать, подумывал переносить штаб в Шахтёрск или Снежное и готовить эвакуацию Донецка.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(23:33:36 / 29-11-2014)

хрюкай быдло, я не сектант , и не из культа Стрелка. твои вопли под пыткой мне неинтерсны))

Меня коненчно забавляет что у Стрелкова хватило интеллекта не выполнять приказа националпредателей

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(00:08:19 / 30-11-2014)

не выполнять приказа националпредателей

Это был никто в системе госуправления, оставник, там никто не имел права отдавать ему "приказы".

Со слов олигарха Малофеева, финансировал его он.

Уточняю. О чьих "приказах" конкретно идет речь, о спонсорах?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(23:34:52 / 29-11-2014)

А кто отдавал приказ? Те кто в Донецке за 2.5 месяца не смогли разогнать хунтовскую мэрскую шушару, хунтовскую ментовку, и начать государственное строительство? Их что ли приказы? Тогда это приказы предателей и сливщиков. Правильно сделал что не выполнил тупорылый и заведомо вредительский приказ. К стенке вредителей нужно было, по-хорошему-то поставить..

А ты ослик скачи, скачи..

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(3 года 6 месяцев)(15:21:22 / 29-11-2014)

Прямо цитатник хохлополитоты рожина в коментах. Он то конечно не соврет, ггг.

Факт остается фактом: героя славянска ушли и хаос (который при герое цвел и пах) достаточно быстро схлопнулся до минских соглашений. 

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:15:51 / 29-11-2014)

"хаос (который при герое цвел и пах) достаточно быстро схлопнулся до минских соглашений. "

Вы лжете. Каратели не стали их исполнять, лжец

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:09:40 / 29-11-2014)

Не понимаю истерики. Бородай был назначен в Донецке только потмоу что назвал себя другом Стрелкова.

Теперь пытается поливать Стрелкова.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:52:49 / 29-11-2014)

Если у него и был такой ресурс доверия изначально, чтобы своих друзей назначать главами регионов (а почему Вы думаете, что это дейсвительно так, и не было ли тут просто банальных пожеланий со стороны спонсоров банкета?), интересно понять, что с этим ресурсом стало сейчас и почему.

Аватар пользователя wellx
wellx(5 лет 12 месяцев)(17:43:08 / 29-11-2014)

если Бородай такой крутой и популярный, а Стрелков чуть ли не больной и проигравшийся вдрызг, то чего вдруг:
http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2743598/#message2743598

"ДНР" собирается на коленях просить Стрелкова, чтобы он спас их от новой власти



Margo-Donetsk
 

Цитата: ЦитатаВыложили таки.
Кто бы сомневался.
Хочу сказать, что реально мирные собираются это сделать.
Этот вопрос поднимается уже около месяца в активном режиме.
Люди собираются и собираются активно.
Все хотят, чтобы Стрелков вернулся.
Готовы реально стоя на коленях умолять его вернуться. И мамочки с детьми, и пенсионеры, ииии
Потому что никому больше не верят.
Вот такие дела у нас.

Цитата: ЦитатаОтвечу Вам и Мулино одним постом.
Вы черпаете информацию из интернет источников.
Я жила, живу и буду жить в Донецке.
Находилась тут в то время, когда Стрелков был в Донецке и нахожусь сейчас, когда "рулят" другие.
И представьте себе, я как и все, видят разительную разницу.
И, ДА, нам лучше жилось, пока Стрелков был тут!
Как хотите, так и понимайте. Доказывать Вам ничего не собираюсь.
Война была и еще будет идти, но я ежедневно передвигаюсь по городу, через блок-посты, вижу ополченцев и мне не нравится то, что происходит сейчас. Контроль отсутствует полностью. Никто попросту это не контролирует, сплошная безнаказанность. Раньше такого не было! И я это Вам заявляю со всей ответственностью!

Цитата: ЦитатаКто наши? Захарченко? Я открою Вам секрет, что его выбрали только потому, что некого было выбирать. Был бы Стрелков, он бы выиграл всухую!
Еще раз объясню, что если бы на должности были назначены специалисты в своем деле, вопросы бы уже решались и очень успешно. А у нас на должностях братья, сватья, любовницы. Печаль в том, что еще немного и будет бунт против нынешней власти.
Не может корова давать сок! Хоть ты ее говном корми!

пысы. Как вам такое? Наркоман в полиции ДНР!? НАЧАЛЬНИК!!!!!!! Лично его знаю, много лет на моем районе живет. С АК наперевес! Под дозой регулярно. Нравится? НАМ НЕТ! При Стрелкове такого не было! А сейчас снова нарики покрываются, вернулись все и ниче не боятся, договорняк у них - так и заявляют.  И таких примеров уйма. Не буду больше мусор выносить из избы. Кому надо, тот знает.

Цитата: ЦитатаРаспоясалось, мудачье это, не наблюдая наказания за мародерство и прочее!
Как чье? Местное, я не отрицаю. И местное и пришлое. 
Нет, их конечно наказывают, но не по закону военного времени, как было при Стрелкове и не так активно, я бы даже сказала забивают на это.
В то время они не смели такого исполнять, так как знали, что расплата будет мгновенной и жесткой!
Пропали без вести наркоманы, мародеры и прочая нечисть.
А теперь некоторые, ранее сбежавшие, вернулись в августе/сентябре и понеслось......

Цитата: ЦитатаА если уже через край? Долго молчали, ждали, терпели и еще готовы ждать и терпеть, НО не для того, чтобы все усугублялось. Разруливать пора! А для этого нужен лидер! И мы его ждем!
Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 7 месяцев)(18:16:14 / 29-11-2014)

бгг

лёха-клоун постит с пидорского дождя мнение некоего педераста бородая о герое Стрелкове

ну что тут скажэшь)

пошёл по пути мюридки и стал платной шлюшкой госдепа

в добрый путь,клоун,в добрый путь

 

 

 

 

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(19:24:49 / 29-11-2014)

+

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(19:52:05 / 29-11-2014)

Подтверждаю - метаешь кал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(00:02:34 / 30-11-2014)

1.  Это не дождь, а другой канал.  

2.  Первоисточник - в любой случае не канал, а руководитель ДНР на момент деятельности Гиркина на территории ДНР.

3.  Маты на ресурсе запрещены, аккаунт блокируется на месяц.  Если забуду снять, напомни через почту. 

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(19:21:05 / 29-11-2014)

Собрались "боевые товарищи" и давай поливать друг друга помоями. Скажу одно: тот кто облил своего товарища по оружию говном, сам есть первостепенное ГОВНО. В том числе говном явлеется тот кто это всё ретранслирует, кому надо тот понял. Не надо мне тут задвигать за правду. Мне один чечен в 90е сказал так: не важно прав твой друг или не прав, всегда говори что он прав, если ты скажешь что он не прав, то весь мир на него набросится и его порвёт, и тогда наступит момент когда за тебя некому будет заступится, ибо друга своего ты потерял. Чечены всегда дружно стоят друг за друга, но внутри себя, они тех кто косячат сами тихо гасят, но гасят так чтоб никто этого не видел, чтоб никто не сомневался в том что они чечены монолит и это правильно. Не к лицу Мужчине вести себя как базарная баба. "Замечательно" то как, с каждым таким набросом, Новороссия сливается в унитаз, а с ней и Россия, свидомые просто кончают за монитором. Поздравляю чё.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(19:56:09 / 29-11-2014)

Вот только не надо, ладно?

Сами же чечены друг друга и обложили в 90-х трехметровыми слоями фекалий.

Как шакалы грызли друг друга. Публично. На весь мир.

Аватар пользователя Twin
Twin(5 лет 10 месяцев)(19:27:33 / 29-11-2014)

Комментарии почти не смотрел, но внесу свои 5 копеек.

Спросил у офицера, который скорее всего немного в теме - "А что там со Стрелковым?". Ответ простой - "Струсил". Я спросил- "да с чего ты взял? Столько о нем пишут, столько его поддерживают, герой даже похоже". Простой и понятный ответ - "Понимаешь, вот ты специалист в своей области и если твой коллега что-то не то сделает, то тебе это будет очевидно. А люди со стороны вообще будут видеть другую картину. Так и здесь. Струсил".

Аватар пользователя nata1966
nata1966(3 года 3 недели)(20:54:19 / 29-11-2014)

а, может  быть , не стоит обсуждать стрелкова,  тем более , если вместе воевали  за народ ? Мы же не кричим на весь свет , что  кто-то  воодще  долгое время отсутствовал  в зоне боевых действий !  Единственное , чем можэно оправдать это отсутствие -  свидание с родными и   приезд  большого числа казаков  на Донбасс

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(01:22:45 / 30-11-2014)

очередной высеро-поклеп, ну хоть от какого-то имеющего отношение, но поданный почему-то объективной инфой, но что обгадившийся петух кургинян, что данный гражданин не могут быть судьями, не были ему и военачальниками.

    по фактуре: Гиркин И.В. - полковник запаса или в отставке ФСБ РФ, гражданин РФ и судить его государству, вернулся с неформальным, но имевшим место воинским почетом, без возбужденных в отношении него или по факту событий уголовных дел в РФ, не лишен званий\наград, не задержан, не лишен доступа к СМИ и нынешней деятельности.

   Итого = "То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и для блага государства." Если иначе - да выскажется офиц.лицо правосудия в РФ, возбудит дело и передаст в суд РФ.

  А пока все остальное - клевета, оскорбления и домыслы, в лучшем случае - частное мнение всякого хз кого.

а часто и правду говорить нельзя, подпиской о неразглашении.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(01:37:36 / 30-11-2014)

С формальных позиций Бородай был главой ДНР, а Гиркин его подчиненным. И вот, бывший начальник дал оценку деятельности своего подчиненного.

С реальных позиций, с учетом того, что свою деятельность они вряд ли могли обеспечить всеми ресурсами самостоятельно, ими рулил тот кто эти ресурсы давал.

И кто это - крайне важный вопрос, с учетом признанного участия малофеева, связанного партнерскими отношениями с транснациональными структурами.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(02:38:12 / 30-11-2014)

С формальных позиций Бородай был главой ДНР

главой гражданской власти в донецке, а не военной во время военных действий, тем более начавшихся до приезда бородая. а формально и бумажек их не видно - был ли Б. вое-начальником для С. при ведении БД?

    "И кто это - крайне важный вопрос, с учетом признанного участия малофеева, связанного партнерскими отношениями с транснациональными структурами."

   + вот ты все упоминаешь о вреде РФ и проведении С. самостоятельной политики, +учитываем интервью С. и Малофеева о своих действиях. формально С. собрал НВФ и рванул захватывать власть или поднимать мятеж в украине.

ок, открываем УК РФ и смотрим с осуждающе-формальной точки зрения, выбираем

что-то имеющее отношение к упоминаемым деяниям:

 -  Статья 105. Убийство

 - Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

 -  Статья 205. Террористический акт

 - Статья 205.1. Содействие террористической деятельности

 - Статья 205.2. Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма

 - Статья 205.4. Организация террористического сообщества и участие в нем

 - Статья 205.5. Организация деятельности террористической организации и участие в деятельности такой организации

 - Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем

 - Статья 212. Массовые беспорядки

 - Статья 215.2. Приведение в негодность объектов жизнеобеспечения
 - Статья 226. Хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
 -  Статья 226.1. Контрабанда ..., взрывчатых, ..веществ, .., огнестрельного оружия или его основных частей, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, ...
 -  Статья 275. Государственная измена
 - Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
 - Статья 279. Вооруженный мятеж
 - Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
 -  Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества
 - Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации
 - Статья 282.3. Финансирование экстремистской деятельности
 - Статья 317. Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа
 - Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
 - Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны
 - Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны
 - Статья 356. Применение запрещенных средств и методов ведения войны
 - Статья 359. Наемничество
и смотрим на реакцию органов гос.власти РФ. и не надо говорить, что все эти деяния наказуемы только за совершение на территории РФ.
   ищем уг.дело по факту их действий.
ну или хотя бы офиц. осуждение С. и М. со стороны РФ, ок - должностных лиц РФ: не ВВП, не Лаврова (бум считать, что высоко), а хотя б прокурорскими или ФСБ РФ. ну или не С. и М., а хотя б их действий? есть?
   а что мы видим: военторг, мат.помощь как гражданским, так и воюющим.

 

  
Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(03:46:47 / 30-11-2014)

Как вы объясните тот факт, что "северный ветер" подул только после того, как Гиркина с Донбасса "попросили"? Если его туда направила Власть России, то почему начали оказывать существенную поддержку только после того, как Гиркин с Донбасса слинял? Почему не помогали, пока он несколько месяцев сидел в Славянске, почему не разблокировали? Это все к тому, что нет никаких свидетельств, что его туда отправила и спонсировала официальная наша власть. То, что он бывший (то есть не на службе) полковник ничего не значит. Бывших КГБэшников и среди бандюков в 90-х было полно. Медали не отняли и дела не завели? Может решили пока такими действиями не привлекать внимание и не позволить кому-то сделать неправильных выводов (что он "провалил задание" например) и растрезвонить об этом в сми. Опять же, все это домыслы. Факт в том, что у нас нет никакой достоверной информации о том, кто его туда послал и с какой целью. Фапать на Гиркина и заранее отвергать всю информацию, его дискредитирующую, контрпродуктивно для анализа. Бородай - был связан с Гиркиным и его спонсором еще до движухи, тесно общался с Гиркиным на Донбассе, был в курсе дел. Его также с Донбасса "попросили" (еще до Гиркина, насколько я помню. Может вместе с ним, но Гиркин сначала отказался?). Может он и врет. Но опять же вопрос зачем или по чьему приказу? 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(17:39:13 / 30-11-2014)

я считаю, что в ближайшем будущем весьма вероятен был вариант установки амер.баз ПРО на территории украины и это одна из осн.причин возникновения конфликта.

речь о вступлении У. в НАТО шла давно, был оф.ответ:

НАТО ответило на требования России о гарантиях невступления Украины в альянс
      "НАТО удивлено заявлениями российской стороны о гарантиях неприсоединения Украины к альянсу, которых Москва ждет, и считает их оторванными от реальности, заявила официальный представитель НАТО Оана Лунгеску. ...
   Что касается вступления в НАТО, лидеры альянса ясно заявили на саммите в Уэльсе, что политика открытых дверей НАТО – это один из величайших успехов альянса, и что решения по расширению касаются самой НАТО», – заявила представитель альянса."

Армия США получила официальное право войти в Украину

    Сенат США в первом чтении принял законопроект согласно которому Украине отныне присваивается статус американского союзника, без всякого членства в НАТО.
Данный закон обязывает Соединенные штаты Америки в случае прямой военной агрессии России против Украины ввести свои войска на территорию союзной страны..


Итого: базы НАТО на укрии - абсолютно реальный вариант развития событий.
    Просчитывали этот вариант далеко не вчера и если б плацдарма в виде хоть какой Новороссии не было, начинать зажигать встречный пал навстречу  укрофашизму и амерам на У. было бы поздно.

   Просто нельзя было сказать украине офиц-но: "мне нужна твоя Одесса, Сумы и Запорожье-ц\территория, ресурсы и работники, но без обязательств" - и нужно было разрушать враждебное по факту гос-во, не беря на себя соц. и мат.ответственность за людей, но при этом переводя его под свое влияние и контроль. = нужно было раскачивать и разжигать ситуацию. (как ни цинично или обидно это звучит)

   Считаю, что Новороссия, какой бы ни была, в 1-ю очередь выполняет задачу плацдарма для разрушения государства под враждебным управлением, противодействия наличию амер.ПРО и баз НАТО на территории украины. необходимость "сухопутного моста" в Крым, уничтожения фашизма, территории-ресурсы-люди и идея "русского мира" в разной степени существенны, но вторичны.

(про последствия установки охраняемой базы амер.ракет в районе, скажем Харькова или в др.местах росс.-укр.границ - можете пообщаться со специалистами (задайте вопрос тов.Пиротехнику, например, м.б. ответит сам или подскажет соотв.материал\ресурс)

    Не всегда все можно делать руками и именем государства, но многие вещи без его хотя бы молчаливого одобрения не сделать.

гипотетически:

 - вдруг собрались после Крыма поехать защищать права русских в Витебск или Петропавловск (казах.) - докуда бы доехали добровольцы и как скоро арестовали оставшихся в живых? 

  даже если б доехали - не дали бы дорогу активному сбору средств в РФ и гуманитарке. не заработал бы "военторг" на всю катушку без кивка\одобрения царя-батюшки, просто по велению олигархическому или еще кого.

  неофициальная политика ксивами не машет и документов с собой не берет на задачу, а тут в руководстве операции в открытую ех-полковники ФСБ-антитеррор, ГРУ ("плохой солдат"). 

   Киев рассматриваем как подконтрольное государство и майдан как спецоперацию, а сопротивление почему-то как "стихийно-народное" - по мне больше похоже на управление и организацию народного партизанского движения отрядами НКВД в ВОВ. Это как отряды "чистых" диверсов НКВД и ГРУ, организовывающие и направляющие местную партизанщину, но не могущие и не желающие по условиям задачи взять ВСЁ под свой контроль = свою ответственность (и кто сказал, что они "в белых перчатках" без жестокости, провокаций и пр., чтоб встали хатаскрайщики с диванов, как ни цинично. ведь приди армия РФ - тянуть до росс.уровня пришлось бы и многие все равно рассматривали б как оккупацию.).

  Рассматривался бы Стрелков и добровольцы как вредное-ненужное явление - зачистили б сразу в мае еще и с России бы помогли (как в гипотет.случае с таким десантом в Беларуси и Казахстане) и не было б ни гуманитарки, ни денег и добровольцев, ни военторга (по к-му не очень публичная, но известная и  проверяемая в частном порядке фактура - пзрк, к-ми снесли укроавиацию в начале лета, на украине еще с чеченских войн проданы\остатки зачищены. = "левому" ополчению без ручного контроля и сдачи остатков под отчет их не дали бы никогда, одно упоминание в оперативной инфе о пзрк на продажу = ЧП на регион РФ).  

   А были б уголовные дела для выживших, лишение званий и наград полковника Гиркина И.В (от которого контора не отрекалась, кста), а не встречи с Шамановым (действующим командующим ВДВ), почетное посещение Рязанского училища и укрытие и защита на территории РФ.

  И и Малофеев бы сейчас интервью не "Ведомостям" в РФ давал, не просто гордясь содеянным, а продолжая бизнес- и меценат-деятельность, а в Лондоне замок покупал. (речь о статье формального "спонсора" в "Ведомостях" Малофеев: На украинскую движуху мы "с друзьями" перечислили сотни миллионов.)

   так-то и "любимый" корсуненко Безлер - ех-офицер ВДВ МО СССР, а потом ВС РФ, с очень любопытными и специф.наградами на груди, ушедший в отставку и вернувшийся на родину за неск.лет до событий (а из ВДВ редко переводятся в стройбат), но это уж так.

    = Итого: не верю я в организацию рейда "вдруг я сам" или "за бабки олигархов сделаю войну" от кадрового полковника запаса "конторы", (1 обстоятельство м.б. за "я сам" - 2 первых войны С. добровольцем, но деньги\задача олигарха как мне кажется точно ни причем. он без офиц.воен.образования: доброволец Балкан, ПМР, ФСБ-антитеррор на 1-2й Чечне), ни по обстоятельствам возникновения, ни по результатам для С. лично = была задача\просьба поставлена\высказана офиц.лицом и не самодеятельность этот славянский рейд.

    я мнение о стрелковском рейде высказал.

  его версия:

 "С.Ш.: Во время славянской осады вы превратились в символ. И по-прежнему остаетесь человеком-легендой для многих. Вы были готовы к этому?

 И.С.: Абсолютно нет. Более того, в мои планы совершенно не входила никакая публичная известность. Допустим, когда начиналась славянская эпопея, я планировал сделать все как в Крыму, и надежда была, что все будет по крымскому сценарию. То есть планировалось помочь местным лидерам и ополченцами установить народную власть, провести референдум, присоединиться к России, а это было нашей общей целью и их целью в первую очередь. Которую им никто не навязывал, это было их искреннее желание. И после этого также, не выходя из тени, исчезнуть оттуда, как и из Крыма."

    Правда про присоединение считаю полковник или лукавит или не в курсе: было б совсем без проблем, войны и горя присоединение к РФ, как в Крыму - считали б все "русской оккупацией" многие на Донбассе, не увидевшие настоящего рыла как киева & штатов, так и местных олигархов. А денег на поднятие Донбасса до уровня РФ нет - было б недовольства.

     по бардаку в Новороссии:

  "ручки и интересы донбасского, киевского и московского олигархата никто не отменял и каналы финансирования у ополчения были разные (даже С. в интервью о Безлере так сказал). интересы\мотивы местных типа отомстить, нахапать, занять место себе-родне никто не изменит, но пока в рамках задачи - лишь цель бы видели и осн.задачу выполнили, а расстрел за мародерку, чистки по скандалам и т.д. есть и далее будут.

  клоуны-"околополитики" всегда есть и будут, но что они реально могут, кроме как в сми хрюкать?

  "самостийцев" ломают через колено и загоняют в единую армию, под единоначалие.

  и вообще моста в Крым - мало, осенние шторма и т.д., нехватка воды и электричества и зря в украину многое передали: "напомню, пользуясь терминологией еще царских времен, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это все территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает."

(напомнить, чья цитата?)

     +

   из интервью пресс-секретаря президента России Д.Пескова:

о ситуации на У., (ранее отрицая наличие росс.войск)

"...Би-би-си: А не Россия ли своим поведением сделала ее очень напряженной?
   Дмитрий Песков: МЫ будем и дальше делать её ещё более напряженной, если будут затронуты наши интересы. Чем дольше будет существовать угроза нашим национальным интересам, тем дольше мы будем отвечать."

      = считаю Новороссию - плацдармом РФ для обеспечения нац.безопасности России в борьбе с враждебным (ввиде возможного в ближ.будущем наличия амер.ПРО, баз нато и пр.) , управляемым США, недо-государством укрия и США. И рейд С. - организацией повстанческого движения на территории У. Вариант выбора был между плохим - война на украине и очень плохим - базы НАТО и ПРО на укр.-росс.границе = 600км от Москвы.


нет никаких свидетельств, что его туда отправила и спонсировала официальная наша власть.

   все правильно: нет и вряд ли появится в обозримом будущем - гордиться развязыванием гражд.войны и бойни в русском мире нет повода + последствия и надвигающаяся гум.катастрофа ясны = руководить бардаком и отвечать перед своими должны местные, росс.граждане только помогать, оказывать гум. и воен.помощь, т.е. "быть в белом", но при этом задача разрушения У., удержания плацдарма-буфера от амер.баз, а лучше создания нового, подконтрольного РФ, большого государства с отрезанием у. от черного моря д.б. выполнена.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(23:53:13 / 30-11-2014)

Почему вы один и тот же текст постите снова и снова, вместо того, чтобы просто ответить на вопросы?
Да, России выгодно существование мятежного региона - раковой опухоли, ускоряющей кончину Укры (ведь она сейчас атакует свое по сути тело). Но значит ли это, что именно власть РФ послала туда Гиркина? Еще раз - НЕТ. Нет никаких доказательств или свидетельств. Бородай уже упомянул, что вся движуха - это был фальстарт. Вам это ни о чем не говорит? Даже если его послала туда и власть РФ, помогать она начала только когда Гиркина с Донбасса сдуло. Значит он не справился и его оттуда "попросили". Гиркин в РФ связался с мутным окружением протестной сволочи и защищал их, когда его о них спрашивали. Это тоже все часть хитрого плана? Сдулся Гиркин. Не выдержал такого плотного внимания и давления.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(01:20:36 / 01-12-2014)

Нет никаких доказательств или свидетельств.

  на тот же ? - тот же ответ:"нет и вряд ли появится в обозримом будущем - гордиться развязыванием гражд.войны и бойни в русском мире нет повода + последствия и надвигающаяся гум.катастрофа ясны = руководить бардаком и отвечать перед своими должны местные, росс.граждане только помогать, оказывать гум. и воен.помощь, т.е. "быть в белом"".

   Выбор то между плохим и очень плохим: розжиг гр.войны, гибель русских людей и уничтожение инфраструктуры + все что мы видим или "мирная" враждебная украина под внешним управлением сша и вероятные базы амер.ракет на границе.

Даже если его послала туда и власть РФ, помогать она начала только когда Гиркина с Донбасса сдуло

   если речь только о "северном ветре" - он понадобился только когда появился риск полного военного краха проекта, каналы прочей помощи как финансовые, так и материально-людские перекрыты не были. Подставьте вместо "украины" Беларусь или Казахстан и оцените последствия - перекрыли б все каналы помощи и завалили всех участников еще в начале, да и потом не церемонились бы

Значит он не справился и его оттуда "попросили".

  не факт: если рассматривать задачу в развитии воен.конфликта до невозможности сдачи Донбасса местными, организации воен.структуры сопротивления - задача выполнена. вопросы идеологии, развития гос.структур и армии до серьезного уровня - не ему и решать. + а кто попросил, если он не справился - а с чем, задача была? вы ж считаете что это самовольное движение.

Бородай уже упомянул, что вся движуха - это был фальстарт.

   а мне кажется, что если б не начать тогда - было б уже поздно создавать плацдарм и поднимать местных против вероятных амер.баз на росс.-укр.границах.

    И мнение Пескова (офиц.лица) мне кажется именно об этом - в комменте ниже текст.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(01:30:58 / 01-12-2014)

 Коммент Пескова касался Минских Договоренностей - он фактически прямо сказал, что если у укров возникнет соблазн начать новое наступление, то "северный ветер" задует снова. РФ с самого начала конфликта пыталась перенести его в политическое поле и вмешалась уже тогда, когда Стрелков сдал половину территории и над Новороссией нависла угроза полного военного поражения. Этого РФ допустить не могла хотя бы из имиджевых соображений. Но как только угроза миновала, РФ тут же резко прервала наступление (хотя Мариуполь легко мог бы быть тогда взят) - потому что военные действия в план РФ изначально не входили и не входят. Никакого государственного строительства на Донбассе не ведется, хотя времени для этого было достаточно. Потому что "Новороссии" в планах РФ нет. РФ свой план еще весной озвучила - финляндизированная федеративная Украина, нейтралитет и права русских закреплены в Конституции. И четко все это время держится своей линии, давя и дожимая ЕС и укру. Гиркин проникся именно идеей "Новороссии" и видя, что поддержки этой его идеи фикс от РФ нет, ныл #Путинвведивойска. А потом Остапа, как говорится, понесло - сдал пол Донбасса, хотел сдать и Донецк (он САМ об этом сказал). Поэтому его из Новороссии и удалили. Видимо в больничку - нервы лечить.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(01:56:24 / 01-12-2014)

Коммент Пескова касался Минских Договоренностей

  Домысел - о Минских договоренностях ни слова, я вижу другой текст в интервью, где слова Минск нет в принципе и есть другой прямой текст в цитате.

когда Стрелков сдал половину территории ... Новороссии

   до него была вообще единаукраина.

военные действия в план РФ изначально не входили и не входят.

  войсками РФ - безусловно, это должны были делать местными руками.

Никакого государственного строительства на Донбассе не ведется

  это вообще не задача ни действующих военных РФ, ни бывших и С. в частности

РФ свой план еще весной озвучила - финляндизированная федеративная Украина

  как идеальный вариант - да, но сша были не согласны тогда и даже сейчас в ответ именно на это интервью Пескова - НАТО ответило на требования России о гарантиях невступления Украины в альянс, цитата из него выше. и вариант несогласия сша был просчитываем.

   Поэтому действия С. - как раз организация плацдарма и возможности военного решения задач путем разрушения украины.

   представим что не было С. и пр.неизвестных, не было организации воен.конфликта - Харьков задавлен, Одесса выжжена, чем Донбасс круче - многие удрали. и получили б мы украину пусть не в нато, но под отд.договором и базами сша

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(02:05:39 / 01-12-2014)

НАТО может что угодно брехать для сохранения лица. Это совершенно не показатель. Раздавленную экономически Укру без Крыма никуда уже не возьмут. План был - захватить Укру ради Крыма и потом им РФ шантажировать, застявляя и дальше Укру содержать. Но не срослось. После присоединения Крыма амеры УЖЕ проиграли. Дальше - только варианты, как именно они с Укры уйдут и в каком состоянии ее после себя оставят. И тут появляется Гиркин, дает амерам и Укре возможность устроить полный бардак и войнушку, повод ввести санкции и продлить конфликт. Для войны нужны ДВЕ стороны. Вот Гиркин вторую сторону Укре и организовал. Потом сдал пол Донбасса, что привело к обстрелам и разрушениям в Донецке, позорно сбежал (или его выгнали пинком под зад - не важно), связался с крипто-белоленточниками Мюридом и Мусиным. Да, хорош херой.  

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(02:17:26 / 01-12-2014)

Раздавленную экономически Укру без Крыма никуда уже не возьмут.

 отд.договор о базах и можно никуда не брать. причем и после потери Крыма нато отказывает в гарантиях, а без войны им вообще ничего не мешало.

   каждый трактует по-своему и останется при своем мнении - я упомянутую мной фактуру и цитаты рассматриваю как высказался, вы, зная все планы нато и возможности армии сша, можете додумывать по-своему.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(01:56:02 / 01-12-2014)

Вот вы постоянно про базы НАТО в Харькове говорите. База НАТО на Украине могла быть только в Крыму. У США (как и у нас) нет ядерных РСМД наземного базирования. Так что чтобы угрожать Москве, они должны были бы разместить корабли в Крыму. В Харькове они могли бы разместить только свою систему ПРО. Опять же работающей наземной версии Aegis у них нет. Потенциальные базы НАТО на укре простреливаются из Крыма Искандерами. Уничтожить их ПРО до запуска наших МБР - и все дела. Если они разместят там бомберы - их можно уничтожить еще на земле Искандерами или уже в воздухе С-400, видеть их "стэлс" уже давно научились. Так что еще раз - все это амеры затевали только ради Крыма для парковки своих кораблей с Томагавками и Иджисом.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(02:02:19 / 01-12-2014)

нападение на базы сша - это прямой военный конфликт. снабжение баз возможно и через Одессу, версия об Одессе от автора версии баз в Крыму http://aftershock.news/?q=node/270222

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(02:11:34 / 01-12-2014)

Что значит нападение на базы США? Да пусть себе стоят, какое нам дело. В случае конфликта они эти базы по назначению использовать не успеют. База в Одессе - такой же бред. Выход блокируется кораблями ЧМФ, вся территория простреливается с Крыма Бастионами и Искандерами. Все их кораблики в Одессе моментально потонут, даже в открытое море выйти не успеют. Еще раз, кто контролирует Крым - тот контролирует ВСЕ Черное море и окружающие земли. С Крыма простреливается даже Анкара.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(02:52:52 / 01-12-2014)

пусть базы сша стоят на территории украины, какое нам дело.

   ну вот на этом вашем выводе и закончим дискуссию.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(20:31:42 / 30-11-2014)
И кто это - крайне важный вопрос

Вряд ли будешь читать всю портянку моих домыслов ниже, но

Из интервью пресс-секретаря президента России Д.Пескова:

    "....Всё началось с государственного переворота на Украине. ...Государственного переворота, который был срежиссирован и немедленно поддержан известными странами Запада. .... После этого Россия уже не могла оставаться нейтральной. И именно после этого ситуация стала очень напряженной.

Би-би-си: А не Россия ли своим поведением сделала ее очень напряженной?
   Дмитрий Песков: МЫ будем и дальше делать её ещё более напряженной, если будут затронуты наши интересы. Чем дольше будет существовать угроза нашим национальным интересам, тем дольше мы будем отвечать.

Би-би-си: Это называется холодной войной.
Дмитрий Песков: ... Мы просто хотим, чтобы наши оппоненты поняли: у нас есть своя «красная линия», которую нельзя переступать. Мы надеемся, что каждый поймет, где проходят наши «красные линии»."

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(01:36:04 / 30-11-2014)

Еще один сектант. Как много их природа расплодила.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(02:29:59 / 30-11-2014)

с такой аргументацией по теме - забанься в бложике и не лезь, не общаемся - ну и не ...

Аватар пользователя LOKI
LOKI(3 года 2 недели)(16:16:55 / 30-11-2014)

Помню, когда Стрелков был на Донбассе, о нем как о покойном, либо хорошо, либо ничего, такой национальный герой, защитник русского мира, и военный отличный, и полководец замечательный. Конечно враги писали о нем негатив, но на то он и враг. Если враг тебя ругает, значит ты все делаешь правильно. Стоило ему отойти от дел и полились ушаты грязи. И трус, и некомпетентен, и люди из-за него погибли, и психически нездоров. При чем если раньше враги хай открывали, то после ухода подключились и бывшие товарищи. Казалось бы, ну какая разница, каким Стрелков вернулся из Славянска, человек уже не у дел. Занимайтесь своими делами, проблем должно хватать, чтобы времени для рассуждений о Стрелкове не оставалось. Но нет же, самое время вспомнить кто во всем виноват. И ладно бы посидели меж собой погутарили, но нет, надо обязательно, чтоб об этом узнала вся общественность. Личность Стрелкова многим до сих пор не дает покоя, и в СМИ часто вижу информацию, которая растаптывает личность героя, созданную ранее. Это наводит на мысль, что кому-то это надо. Завидная регулярность появления негативной информации о Стрелкове на главной АШ тоже выглядит довольно странно. 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(20:58:25 / 30-11-2014)

А вот на других тогда никто не стеснялся выливать ушаты грязи. Один Стрелков-Гиркин был весь в белом. И никого это не беспокоило.

Теперь, получается, ломки у членов народившейся секты.

Аватар пользователя brightonbeacher
brightonbeacher(3 года 1 месяц)(00:30:06 / 01-12-2014)

В общем, всё потихоньку встает на свои места.

"Героев", просравших тогда, в июле, почти всё, от дальнейшего геройства убрали.

А то, что излагал Кургинян в начале июля, теперь дословно подтверждают сами участники процесса: гиркинская брехня про якобы отсутствие помощи России,  продажи налево оружия, неспособность наладить формирование массового ополчения из местных, слив Гиркиным занимаемых территорий ради криминальной разборки Бородая в Донецке, идея слива Новоросии и вывода гиркинских  формирований в Россию для последующего использования в политической борьбе и т.д.

В этот раз у них не прокатило, но вполне могло бы.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...