Футюх: О национальной идее

Аватар пользователя jamaze

Вчера на встрече задали вопрос, на который наверно стоит дать - публичный ответ.
 Вопрос был о том, - какова нынче Национальная Идея России и что делается для ее выработки?

 Вопрос этот не праздный и парадокс заключается в том, что ответ на него уже есть и наша Власть в общем и целом - в фарватере этой Идеи давно уже действует. Другое дело, что сама по себе Идея при этом не вербализована и не вербализируется в принципе, причем для этого есть целый комплекс причин.
 Другой любопытный момент состоит в том, что данная Идея не появилась - только что, она не привнесена новомодными марксистами, или там розенкрейцерами, или прочими фабианцами. Она была здесь и остается с нами последние полтысячи лет - и ей разве что придали более современное осмысление.

 Идея проста - "Москва - Третий Рим, а четвертому - не бывать.." Другое дело, что в этой всем известной и немного расхожей фразе - часто неверно расставлены смысловые акценты.
 По миру эта цепкая фраза пошла с легкой руки журналистов - славянофилов эпохи Балканских войн, когда Россия вписалась как и чем могла за балканских "братушек" и воспринималась людьми как утверждение правопреемства нашей Родины - традиций как Римской, так и Византийской Империй - во всех смыслах - культурном, военном, политическом и так далее. И в этом смысле эта идея по мере продвижения Просвещения в наши края - чуточку изжила себя, ибо воображать нашу Цивилизацию, как прямого потомка древних римлян, так и хотя бы - византийцев можно лишь с огромными люфтами и допущениями и по причине легкого невежества - по причине непонимания глубинного родства тех же латиноевропейских культур с породившей их латинской культурою, и культур балканских народов с исходною культурою - Византии. С другой стороны - пытливому читателю гораздо понятнее именно такое прочтение Идеи теми же болгарскими и сербскими журналистами конца девятнадцатого века, которым было лестно происхождение их культур от "Рима Второго" и уже от этого перебрасывающих смысловой мостик к понятию - "Рима Третьего". Хитрость же состоит в том, что Идея о том что "Москва - Третий Рим" появилась вовсе не в эпоху Балканских войн, а гораздо ранее - в эпоху нашей Российской Смуты - Шестнадцатого века.
 А когда вы осознаете, что Идея возникла не в годы когда "Белый Царь" - "стрелял султаном за далекими морями" и не "удил рыбу, пока Европа - пусть подождет", а в годы когда пресловутая "корчма на литовской границе" располагалась - извините в районе нынешних современных подмосковных Химок, - вы начинаете понимать, что смысловая часть исходной Идеи была вовсе не о том, какие мы тут сильные, блестючие и великие. Смешно думать о Всемирной Империи, когда поляки засели в Кремле и гадят на алтари...

 Слова "Москва - Третий Рим, а четвертому - не бывать", - в конце шестнадцатого - начале семнадцатого веков ничего не говорили о Величии, Национальной Гордости, или каких либо особых душевных качествах наших сограждан. Это в реальности - вырванное из контекста - эсхатологическое предсказание о близком Конце Света.
 Мол была некогда могучая Империя Запада - Римская, но не устояла она перед тогдашними варварами и теперь мы в лице тех же поляков наблюдаем Европу, гадящую в священные сосуды и занимающуюся вполне себе - людоедством (благо фактов подтверждающих это из того же освобожденного от поляков Кремля было более чем в достатке). Вы не можете Уважать - с виду Людей, а по Вероисповеданью - Католиков, если те гадят в Чашу Святого Причастия и убивают друзей своих, чтоб насытиться. Поэтому для тогдашних русских людей, - все Европейцы стали выглядеть, как те же Варвары, разграбившие Первый Рим и теперь щеголяющие в культурных одеяниях древних римлян, но имевших при том суть животную, варварскую.
 Была некогда могучая Империя Юга - Византийская, но не устояла она перед тогдашними варварами и теперь мы в лице тех же крымчаков с турками наблюдаем Малую Азию, угоняющую русских людей в свое рабство, насилующую девиц, оскопляющую пленных мальчиков. При этом те же турки обожают рядиться в красочные одеяние тех же былых византийцев, но при этом имеющих суть - животную, варварскую.
 А отсюда вывод, - твердыня Севера - с Москвой, нынче в опасности, падет Москва - Третий Рим и вся Цивилизация на этом закончится. Ибо четвертому - не бывать. А это значит, - "велика планета, а отступать от современного варварства - тупо некуда, - позади Москва!" Падет Москва и придет Конец Света, ибо дальше только - Тьма Кромешная и Победа Антихриста... Вот как исходнео звучала Идея о том, что "Москва - Третий Рим".

 Собственно именно в своем исходном, исконном виде она стала звучать и сейчас. Мы - Россия - последний Оплот Человеческой Культуры против всемирного Варварства, рядящегося в самые разные и неожиданные одежды. Наши оппоненты, это - лживые, подлые и переменчивые ВАРВАРЫ - с двойною моралью и мерзкими моральными принципами, если они у них вообще хоть как-то просматриваются. И нет никакой возможности уступить, ибо "отступать - тупо некуда, - позади Москва, а Она - Третий Рим, а четвертому не бывать!".
 То есть то, что делают Путин, Лавров, Примаков и так далее, это и есть - "Бремя - Культурного, Цивилизованного человека", который пытается хоть как-то донести Свет Общечеловеческих Ценностей до тех же дремучих укров, гейропейцев и пиндосов. Отсюда - обязательный для нас - Примат международного Права, исполнение наших любых Обязательств и прочая, прочая, прочая.

 Вот в чем смысл современной Национальной Идеи для нашей страны. Это - Бремя, это - тяжкая Ноша, - по сохранению самого принципа Цивилизации, Человечности, Нравственных Ценностей перед пучиною педерастии, торговли органами, растлению малолеток и прочими невинными шалостями разнообразных "добрых людей", иллюминатов, розенкрейцеров, да - иных фабианцев.

 Главный прикол при этом, - данная Идея - не вербализуема. Вы не можете сказать, - я мол более цивилизован, чем вы - все прочие варвары, ибо сама такая постановка вопроса, - намекивает на то, что вы при этом и есть тот самый ВАРВАР.
 Иными словами - культурный человек не может дать определение своей же - культурности, ибо либо вы культурны и не можете об этом судить, либо способны засунуть в свое влагалище мороженую курицу, или сплясать на амвоне, или прибить свои яйца к камням Красной площади. Ну или восторгаться подобными перформансами, считая их проявлениями культуры. Третьего не дано.
 Нормальный человек не может дать определения своей нормальности. Это и есть чуть ли не главная проблема в вербализации нашей нынешней Национальной Идеи. Спасибо за понимание.

glav.su

Комментарии

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 4 месяца)

на мой взгляд... на время Темных Времен наиболее актуально "защита национальных интересов".

...

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(10 лет 7 месяцев)

Только не надо путать национальные интересы с государственными интересами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 9 месяцев)

а если и те и другие совместить? 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Невозможно во многонациональном государстве.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

Возможно! если следовать И.Сталину - я русский грузин!

Аватар пользователя Branigan
Branigan(11 лет 7 месяцев)

В оригинале краше: "Я не грузин - я русский грузинского происхождения!"

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

важно, что Ваша поправка сути не меняет, а усиливает...

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 4 месяца)

"во многонациональном государстве."

поскачите и езжайте в полк "Азов".

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 4 месяца)

они в принципе совместимы, если люди---граждане

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 2 недели)

Только не надо путать национальные интересы с государственными интересами. 

А государственные интересы, с интересами лиц, управляющих государством, как-то так.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(12 лет 2 месяца)

Эх, массовка селигерско-исраильская ... Чтобы "что-то" защищать, надо это "что-то определить"

Национальная Идея – Стабильность, быдло Народ  поддержит, хехе…
С 1961 по 1991 год рубль был от 0,9 руб/$ до 0,56 руб/$
А че … обвалить рубль до 90 за бакс, а потом  влупить быдлунаселению… народу … ДА, НАРОДУ … хехе… ДЕноминацию  под патриотические лозунги…ДА! деноминацию 100:1 …и штоб если хто пикнет – в Сибирь, снег убирать(а там снега мнооого, хехе)
И Алекс сможет ЧЕСТНО заявить, что типа ДА! Я был прав!
Бакс обвалился!( ржунемогу) до 90 копеек!!
И всем подматрасникам обменивать не более 5000 (500 000 старыми) на рыло,  и только на электронную карту (она же удостоверение личности) – и штрих-код на затылок, хехе… тут наше  Про-пендосское Правительство  подсуетится…
А у кого доллары найдут – конфискация с лишением прав и в Сибирь, снег убирать.
http://www.opoccuu.com/kurs.htm

Да, кстати, если кто не понялтак и будет.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Пора вас брать!

Вы заблокированы навечно за кретинизм.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(12 лет 2 месяца)

Твоя музыка не в кайф, чмо исраильское.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 11 месяцев)

Согласен с Лопатниковым в том, что скрепляющая полиэтническое государство идея должна быть  наднациональной, ибо будучи национальной (или моноконфессиональной и пр.), она реализует раскол вдоль этой грани, что и используется сегодня для разрушения гос-ва т.н. "националистами", а вдоль другой - РПЦ.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 4 месяца)

есть позитивный национализмкультурного кода. А РПЦ вообще давно пора знать своё скромное место

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 2 месяца)

возможно кому то будет интересно,

конференция «Москва - Третий Рим» в Манеже 11 ноября

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

"Москва - Третий Рим, а четвертому - не бывать"

На мой взгляд, каждому, кто говорит "Мы - великие" (как в небезызвестной песне), а, значит, и автору статьи, надо диагностировать украинский синдром.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

На мой взгляд, каждому, кто говорит "Мы - великие" (как в небезызвестной песне), а, значит, и автору статьи, надо диагностировать украинский синдром.

на мой взгляд, вы ляпнули ерунду не поняв ничего

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

спасибо за высказывание вашего взгляд на мой взгляд. Как вы понимаете, это дает мне возможность сделать свою оценку о ваших представлениях.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

отож!

вы, главное, не переусердствуйте в этих оценках, ибо я хоть и очень добр, я также очень вспыльчив.

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

я не высказываю публично свои оценки, если меня не попросят)

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это 5!

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Да, я согласен) Мне тоже понравилось, как человек представил себя фотоаппаратом)


Спасибо вам за внимание к моему тексту.

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 8 месяцев)

Даже юмор у тебя убогий.

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

А еще что у меня убогое, кроме юмора?

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 8 месяцев)

См. выше в этой ветке каментов. 

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

И что там ты нашел?

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

Солидарный, я думаю, что нельзя разговаривать таким тоном и такими словами, и особенно, с незнакомыми мужчинами...

Я неправ?

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Никаких проблем (что касается меня). Он показал себя + свое неудовольствие. Когда человек искренний - это всегда хорошо)

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

"...искренний - это всегда хорошо..."

утверждение весьма и весьма, в нашем случае, риторическое
Считаю, что нельзя оскорблять кого-бы то ни-было. Особенно зная, что ты оскорбляешь ч-ка, к-рый не может тебе ответить соответственно тяжести оскорбления... Это как плюнуть в лицо ч-ка из-за закрытых дверей отъезжающей электрички. Подленько и мерзенько...

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

оскорбление - это еще и вопрос восприятия. Мы ведь не обижаемся, если нас кусает комар, хоть это и неприятно.


Также и здесь, мы всегда можем игнорировать того человека, с кем мы не хотим общаться. А вот за то, что он проявил свое отношение к нам, даже резко отрицательное, мы вполне можем сказать "спасибо" - потому что теперь нам легко становится выстраивать свои линии отношения к этому человеку. Теперь мы знаем "чужой" он для нас или "свой".

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

когда то я дал этому феномену(интернетобщение) формулировку(не могу без этого) - особенности общения незнакомых мужчин на сайте.
Кстати, о величии или не... России. Войдите в "Словари" и посмотрите простенькое слово Календарь :))) Нам говорят, что это слово привнесено нам диким от умных латинян, и действительно, на всех европейских языках и даже на финском оно звучит как - календарь, НО!!! переводится только с русского, на всех остальных - абракадабра суть. Так и кто у кого заимствовал? Мы или может нет?
Да и вообще задайте простой вопрос почему "дека"=10(греч), а месяц декабрь - двенадцатый???
Неуж наши "невеликие" предки так тупы были? Может кроют что то другое?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Да и вообще задайте простой вопрос почему "дека"=10, а месяц декабрь - двенадцатый???

а это от того, что ранее новый год начинался в марте!

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

Новый Год на Руси всегда начинался в сентябре и = 9 месяцев по чет-40дён, нечет-41день. Было три времени года Оусень,Зима,Весна, по 3 месяца. Месяц=4 недели по 9 дён.= ПОНЕДЕЛЬНИК, ВТОРНИК, ТРЕТЕЙНИК, ЧЕТВЕРТОК, ПЯТНИЦА, ШЕСМИЦА, СЕДМИЦА, ОСЬМИЦА, НЕДЕЛЯ.
В сказке Ершова "Конёк горбунок читаем: вот осьмица уж прошла и неделя подошла... и на светлую седмицу, царь поехал в град-Столицу...
Это всё было совсем недавно, но мы всё уже поперезабыли в гордости и надменности своей...

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Какая плодотворная дискуссия!

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 2 недели)

Третий Рим, в том плане, что есть патриции и плебеи. И это должно быть юридически закреплено.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Именно это в умолчаниях.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 4 месяца)

есть нобили( втом числе сенаторы)( и они все кстати граждане)... простые граждане( в том числе публиканы), перегрины, союзники, и рабы, роль которых разумно отвести роботам

И вообще граждане есть в республике, даже если нее есть принцепс

Аватар пользователя Son
Son(11 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

по-моему вы сказали глупость!
Лень развивать, но могу...

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Если это был вопрос ко мне, хочу ли я услышать Ваши соображения, то да, хочу)

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

Когда-то меня отгнала от православия в к-ром я находился 20-ть с лишком лет, История и Лингвистика. Ну с историей это долго и не так продуктивно, а вот с лингвистикой проще...
Попробуйте рассмотреть(разложить) простые русские слова: КРЕСТЬЯНИН, ДВОРЯНИН, СЕМЬЯНИН, СЛАВЯНИН.
Попробовали? Выводы, в контексте мы великие или нет?
Теперь попробуйте дать лингвистическую оценку раскладу словам - СЛОНЯТЬСЯ, а главное - ЗАСЛОН, ЗАСЛОНЯТЬСЯ. В  контексте великие мы или нет...
Учтите, это только начало....

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Попробуйте рассмотреть(разложить) простые русские слова: КРЕСТЬЯНИН, ДВОРЯНИН, СЕМЬЯНИН, СЛАВЯНИН.
Попробовали? Выводы, в контексте мы великие или нет?

Рассмотрел. Как предлагаете разложить эти слова?

Теперь отвечу: Вы даете мне некую обучающую выборку и предлагаете сделать вывод.

Давайте, я тоже Вам дам другую обучающую выборку: 1,3,5,7  и предложу продолжить ряд.
Надеюсь, что Вы сумеете найти не только один вариант корректного продолжения, но и два, и три, и четыре, и сто (поскольку возможно бесконечное количество).

Иначе говоря, Вы можете продолжить Вашу выборку из четырех слов каким-то образом, и сделать из этого какие-то выводы. Но таких выводов можно сделать еще миллион. Почему Вы решили, что Ваш вывод единственно правильный?

------

Я предлагаю оставить тему лингвистики и индивидуальных оценок и перейти к сути Вашего замечания.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

КРЕСТ-ЯН-ИН
ДВОР - ЯН-ИН
СЕМЬ -ЯН-ИН
СЛВАВь-ЯН-ИН
Нам когда-то впаривали, что ЯН и ИН это "китайские мудрецы" так... решили... Может и не совсем китайские? Может и русские что то делали, пока китайские спали?

Русское ЗАСЛОН, это ЗА-СЛОНОМ? Скажите, откуда в России могло взятся это слово, если она не ВЕЛИКАЯ?
На Ваши вопросы... 1.3.5.7, это почти "ряд Фибоначи", только последней вместо семёрки должна быть восьмёрка(8) Либо-ж просто перечень нечетных чисел...
Почему я решил что мой выбор единственно правильный? Потому что мне никто, и Вы в том чяисле, не показал другого, более правильного... Это просто :)))

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Мне интересна Ваша версия. Если у Вас еще не все, то прошу продолжить.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

"..Длинная желтоватая борода Синицкого опускалась прямо под стол, в корзину для бумаг.

 - Индустриализация, -- горестно шептал он, шевеля бледными, как сырые котлеты, старческими губами.  И он привычно разделил это слово на шарадные части:

- Индус. Три. Али. За.

Все было прекрасно. Синицкий уже представлял себе пышную шараду, значительную по содержанию, легкую в чтении и трудную для отгадки. Сомнение вызывала последняя часть - "ция".

  - Что же это за "ция" такая? - напрягался старик. - Вот если бы "акция"! Тогда отлично вышло бы: индустриализакция.  .."

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Ильф и Петров - это то, что обязательно нужно изучать в школе и гораздо тщательнее, чем многие другие книги, согласен!))

Аватар пользователя digger2012
digger2012(12 лет 2 месяца)

Чето навеяло...

"Жид?
- жид…
Деньги есть?
- нету, только золото
Много?
- 120 кг.
Выноси!
Циля, золотце, выходи… тут за тобой пришли."(с)

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

главное, что я Вас толкнул Дальше - сами, что достаётся даром, то славянами, как правило, не ценится. Увы!
Попробуйте разобраться в сл. паре, как моя ср. дочь говорит: "вкусных слов".
РАДУГА и АРИСТОКРАТ ...
Масса удовольствия, а там и к Аристотелю(имени -АРИЙ-СТО-ТЕЛ) перейдёте, узнаете также, что он выученик египтских жрецов, и воспитатель и наставник А.Македонского. Кстати - потрясающее имя Александр, говорят "греческое", лгут, впрочем всё как обычно... Желаю успехов...
Будут вопросы прошу в личку, а то флудим... неловко

Страницы