Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украинские хранилища газа -- 14.348 млрд.кубм на 27.11.20014

Аватар пользователя АЛЕКС.....

на 26.11.2014.......14,444.62 млрд куби.....объём газ в украинских ПГХ ,пересчитали вчерашний расход 102.02..

РАСКОЧЕГАРИЛИСЬ УНИКАЛЬНЫЕ ЕУРОПЕЦЫ....
http://transparency.gie.eu/index.php/historical?code=25_01

на 27.11.2014......14,348.45....расход оценочно 96.17...завтра наверное опять пересчитают

погода КИЕВ сегодня минус 5, далее

http://pogoda.yandex.ru/kyiv/?ncrnd=9642

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(22:11:38 / 27-11-2014)

Наверно, в газохранилищах должно что-то оставаться неизвлекаемое. Вроде технологического наполнения. Иначе, с таким расходом, 14млрд Украине хватит на 143 дня, а там весна уже.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:21:35 / 27-11-2014)

Минимум 5 млрд. кубометров должно оставаться в газохранилищах Украины. Это абсолютный технологический минимум.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(22:24:38 / 27-11-2014)

Значит, на самом деле, осталось 9млрд. 90 дней. 27 февраля посмотрим.

Но они же могут газ закупать, по предоплате. Сейчас не покупают, ждут снижения в 2015.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(22:43:18 / 27-11-2014)

на что закупать-то? там к слову до 31.12 ещё долг висит 1.55 млрд уе..январь будет особенно весёлым

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(23:49:19 / 27-11-2014)

Сейчас ещё уголь заканчиватся начнёт, вот тогда движуха пойдёт.

Аватар пользователя Полина
Полина(3 года 3 месяца)(23:34:02 / 27-11-2014)
А что будет если эти 5 млрд иссякнут?
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:36:57 / 27-11-2014)

Подземное газохранилище - это как правило выработанное месторождение газа. Если из него выбрать технологический газ и уменьшить тем самым внутрипластовое давление ниже определённой критической величины - горные породы просто схлопнутся. И хранилище перестанет быть хранилищем. Выйдет из строя. Обрушится.

Аватар пользователя Добрый человек

В предсмертной агонии укры способны и не на такое. Просто ещё одна перемога, ничего особенного.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(23:49:21 / 27-11-2014)

Ничего там не схлопнется, не выдумывайте.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:52:20 / 27-11-2014)

Если полость получена в результате подземного ядерного взрыва - не схлопнется. Или если это бывшая соляная шахта.

Но я думаю, мы имеем шанс увидеть этой зимой натурный эксперимент. Который пока что никто проводить не решался почему-то.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(00:57:43 / 28-11-2014)

Нет там никаких полостей, ни ядерных, не неядерных. Ни соляных шахт. Вы всерьез думаете, что нефть и газ хранятся под землей в каких-то там полостях? Типа пещер или чего-то вроде того?

Аватар пользователя Ник
Ник(4 года 4 месяца)(01:15:32 / 28-11-2014)

Ну почти. В трещинах породы, и если выкачать оттуда технологический газ, пустоты заполнялся водой, которую выдавить будет проблематично, но возможно.

Аватар пользователя Полина
Полина(3 года 3 месяца)(02:03:18 / 28-11-2014)
Вы уверены? Я вот вообще не специалист, но представляла это срвсем иначе. Вообщето думала что пхг это типа банка герметичная и вкопанная в землю. Но что бы трещина породы или полость...
Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(04:03:15 / 28-11-2014)

Полиночка! Вам разрешается такое незнание вопроса, вы женщина! Я полагаю, что моя жена имеет точно такое же представление о ПГХ - полость в земле, или что-то вроде. (кстати, завтра поинтересуюсь, даже интересно стало)

Но на самом деле это далеко не так. ПГХ - это некий объем очень рыхлой, трещинноватой породы, заключенной в слои крепкой, твердой, газонепроницаемой породы. Такие феномены встречаются нечасто, как правило используют уже выработанные газовые месторождения. Их, естественно, доустраивают - бурят дополнительные скважины,укрепляют специальными способами их стенки(скважин), устанавливают газозакачивающее оборудование - и под высоким давлением закачивают туда подлежащий хранению газ. Я тоже не спец, но читал популярно-научную литературу, когда еще в первый раз в 2009-ом хохлы по газу забыковали про некоторые особенности газовой системы СССР.

Там, кстати, есть только научнообоснованное предположение, что ПГХ накроются медным тазом, если внутренне давление опустить ниже неснижаемого уровня. Потому что натурных экспериментов никто никогда не ставил. ПГХ - достаточно дорогое и редкое природно-техническое сооружение. Если его угробить, то не факт, что где-нить рядом можно будет найти что-то аналогичное. Но, видимо, хохлы в этом ракурсе будут первооткрывателями. Или первозакрывателями. Тогда, эту зиму они как-то переживут, а вот в следующую...

Ясное дело, что кто-то сможет поцарюваты и втыкты, но всей хохляндией - кто ж им даст?! Даже Россия будет против, будем левый берег Днепра как-то снабжать и обогревать, лишь бы их на месте удержать. А уж про Куев с западенщиной - и речи не будет. Хай Меркельщина с Абамой думку думают.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(05:29:18 / 28-11-2014)

Дополню, вдруг кому интересно. Так называемая вмещающая порода даже не обязательно должна быть шибко рыхлой и трещиноватой. Главное - она должна быть пористой. Примерно как так губка, которой хозяйки моют посуду. Трещиноватость тоже неплохо, но основной объем полезного флюида, в данном случае - газа, хранится именно в порах. Причем, поры эти очень мелкие. Ну, песчаник все видели, наверное. Какие это породы? Это песчаники и известняки. Действительно, непременным условием является изоляция такого пласта коллектора или "резервуара" (калька с английского reservoir - "продуктивный пласт", а не от слова резервуар = большой бак, цистерна) плотными, непроницаемыми породами сверху. Например глинами. Или теми же сланцами, кстати. Снизу такой вмещающий пласт также изолируется. Иногда тоже глинами, иногда - водоносным горизонтом.

 

Почему нельзя извлечь весь газ и почему ПХГ будет погублено при падении давления в пласте ниже определенного минимума? Да потому, что природа не терпит пустоты. И на место выбранного газа придет вода снизу. Которую потом уже не выкачать и не выдавить никак и ничем. Там, глубоко под землей - остатки океана юрского периода. Или палеозойского, нам это без разницы.

 

И да, в ряде случаев возможно нарушение коллекторских свойств пласта - его способности вбирать в себя газ и отдавать его. Неконтролируемое развитие трещиноватости. Даже - техногенные землетрясения. Были такие в Казахстане. Надо смотреть конкретно по глубинам, я не в курсе украинских ПХГ, но в интернете наверняка информация имеется.

 

В общем, объект этот - нежный, требует бережного отношения к себе, строго по науке. Довольно сложной. Загубить очень легко. Надеюсь, те, кто отбирает газ из ПХГ сейчас, это понимают.

 

ЗЫ: Про женщин. У меня есть тётечка знакомая. Геолог. Работает в институте ВНИИГаз, занимается как раз вопросами разработки газовых месторождений. И знает про них всё.  

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(09:46:24 / 28-11-2014)

Вряд ли зависимость падения давления в ПХГ и заполняемость "пор" "посторонними" веществами линейная. А могут из окружающих ПХГ пород поступать вредные газообразные примеси?

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(14:36:01 / 28-11-2014)

Наличие одной такой сведущей тетеньки - статистическая погрешность. 

99,(9) женщин полагают наличие какой-то цистерны в земле. Очень продвинутые (my wife сегодня сверкнула познаниями) полагают, что  емкость создает подземный атомный взрыв, он же уплотняет стенки, а газ закачивают под высоким давлением, поэтому его вмещается очень много, он там чуть ли не в жидком состоянии находится.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(15:09:55 / 28-11-2014)

Старичок(10:46:24 / 28-11-2014)новое

Вряд ли зависимость падения давления в ПХГ и заполняемость "пор" "посторонними" веществами линейная. А могут из окружающих ПХГ пород поступать вредные газообразные примеси?

 

 

Разумеется, нелинейная. А рассчитывается по достаточно сложным формулам и зависимостям. Пористость и проницаемость породы, вязкость пластового флюдида (смеси газа, жидких углеводородов и воды), пластовая температура, много еще чего, называемого совокупно "фильтрационно-емкостные свойства пласта". Подземная гидродинамика и подземная гидромеханика это разделы прикладной физики, очень увлекательные. Если бы годы можно было отмотать назад, я пошел бы учиться именно на инженера-разработчика. Тем не менее, если очень примитивно, поры породы, ранее заполненной каким-то флюидом, после откачки этого флюида на поверхность обязательно заполнятся другим флюидом. В конечном итоге, фактически в 100% случаев - водой из нижележащих горизонтов. Понятно, что самая легкая фракция - газ, потом нефть, ну а потом остается вода.

 

Насчет вредных газов - я не знаком с теми пластами, которые используются для подземного хранения газа на Украине.. Но не думаю, что там в пластовых флюидах присутствуют таковые. Иначе там не стали бы делать ПХГ.

 

В районе Прикаспийской впадины (Саратовская, Оренбургская, Волгоградская и Астраханская области РФ, север Казахстана продукция скважин сильно осложена высокой концентрацией сероводорода. В Удмуртии есть скважины с высоким процентом в продукции азота и СО2. В Иркутской области в продукции скважин велико присутствие гелия (но это, скорее, полезный продукт, чем вредный, даже специальный гелиевый завод стоит по его извлечению для нужд народного хозяйства).

 

 

Савва(15:36:01 / 28-11-2014)

Наличие одной такой сведущей тетеньки - статистическая погрешность.

 

Ну, в нефтегазовой отрасли работает много женщин :)) В геологических отделах, в отделах разработки, в лабораториях - практически одни представительницы прекрасного пола. Отлично справляются.

Даже в отделах бурения встречал, хотя уж там-то сугубо мужская работа.

 

Очень продвинутые полагают, что емкость создает подземный атомный взрыв, он же уплотняет стенки

 

Такие эксперименты проводились во времена СССР, в частности, в Пермской области. Закончились безуспешно - ту самую корку так и не удалось создать. Получилась трещиноватой, в итоге поступающая на поверхность пластовая вода - радиоактивная. Есть несколько проблемных месторождений в этой связи, где добывать нефть нельзя именно по указанной причине. Поэкспериментировали, в общем. Информация в интернете имеется, сам видел статьи. От популярных до вполне научных.

 

 

а газ закачивают под высоким давлением, поэтому его вмещается очень много, он там чуть ли не в жидком состоянии находится

 

Ну, сжижение газов (не только природного, а любых вообще) действительно требует компрессоров. Но там все устроено немного по-другому.

 

Короче, создать непроницаемую подземную полость для хранения углеводородов пока не удалось. Приходится для жидких строить товарные парки на поверхности, а газ - просто добывать или НЕ добывать. Ну и хранить в "обычных" ПХГ, в массиве газопроницаемых горных пород.

 

Многие удивляются, но даже гранит обладает ненулевой пористостью и проницаемостью и теоретически способен вмещать в себя газ :) Правда, закачивать газ в гранитные массивы, к счастью, никто не додумался. 

 

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(3 года 2 месяца)(07:18:18 / 28-11-2014)

А через год опять нежданчик в виде зимы? Ужжоз...

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(22:34:12 / 27-11-2014)

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/11/27/508938/

"Нафтогаз" призывает ЕС к пересмотру контрактов с "Газпромом"

Председатель правления "Нафтогаза Украины" Андрей Коболев призвал страны-члены ЕС в одностороннем порядке пересмотреть контракты с российским "Газпромом". Об этом он заявил в интервью словацкому изданию Pravda, обнародованном 26 ноября, сообщает dpa.

По мнению Коболева, договориться с "Газпромом" - задача крайне сложная, а потому необходимо "изменить контракты в одностороннем порядке".

Глава "Нафтогаза" считает, что вместо двусторонних договоров между "Газпромом" и компаниями отдельных стран-членов ЕС, как это имело место до сих пор, нужно создать общий газовый рынок ЕС, к которому присоединилась бы и Украина. И на этом рынке газом можно было бы свободно торговать.

Кроме того, Коболев призвал Братиславу к увеличению реверсных поставок газа в Украину, чему на пути стоят действующие соглашения между "Газпромом" и Словакией. Словакия почти полностью зависит от российского газа, который поставляется через газотранспортную систему Украины. С сентября текущего года "Нафтогаз" получает газ из Европы благодаря реверсивным поставкам через Словакию.

ps перепост из http://aftershock.news/?q=comment/1320875#comment-1320875

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(22:44:14 / 27-11-2014)

5.5 газ фирташа..неоплаченный..арестованный вместе с фирташем, 1.5 газ местных производителей..т.е. реально без трений нафтогаз может поднять 2.5...до 15 декабря он это сделает...останется номинально 12....однако ПОДНИМАТЬ объём будет всё труднее , затратнее и ДОЛЬШЕ...а суточная потребность сейчас у украины 100+31 чехия+около 45 своя добыча=около 180 млн в день...при минус 10 все выглядит уже принципиально хуже..надо покупать или ВОРОВАТЬ С ТРАНЗИТА, но тогда обнулится "реверс" СРАЗУ , а потом и транзит (за неделю)..дефицит будет рости--НАЧНЁТСЯ ШОУ

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(23:51:06 / 27-11-2014)

Да как ни почитаешь, у них запасов осталось на неделю, ситуация суперкритическая. Проходит неделя, потом еще неделя... Появляется очередная статья на тему "запасов осталось на неделю, топить нечем"... Потом проходит еще неделя... Опять статья...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:53:28 / 27-11-2014)

Выражение "снабжение с колёс" никогда не встречали раньше ?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(00:54:00 / 28-11-2014)

Встречал, встречал. Каждый день встречаю. Но каком снабжении с колес вы ведете речь здесь и сейчас?

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(01:21:55 / 28-11-2014)

С колес они снимают ... летнюю и топят зимой. К весне в дело пойдет зимняя. Майдан подтвердит.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(02:37:02 / 28-11-2014)

о снабжении углём из россии.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(08:12:01 / 28-11-2014)

У нас аптечная сеть 20 лет с колес работает и ничего не произошло.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(06:17:47 / 28-11-2014)

Про неделю никто не пишет. Расходуют 1.5-2 в месяц, осталось 14, из них ниже 5 выкачивать нельзя. Итого 9/(1.5 .. 2) - запасов им хватит на 4.5 - 6 месяцев, где то так

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(07:44:03 / 28-11-2014)

Про не делю не здесь. Вообще частенько проскакивает. Вроде где-то уже мяукали, что будут закупать доп. газ до НГ. Но тоже все на уровне сдухов и трепа.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(02:00:38 / 28-11-2014)

Украина с сентября экспортировала более 500 тысяч тонн угля
Четверг, 27 ноября 2014, 21:13

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/27/7045693/
Ссылка

Украина в период с 1 сентября по 10 ноября 2014 года экспортировала 566 тысяч тонн энергетического угля, а также угля, используемого для бытовых нужд.
Об этом сообщили журналистам в Государственной фискальной службе Украины, передает "Интерфакс-Украина".
"Общая стоимость такого экспортируемого угля достигла 37 млн долларов, или почти 66 долларов за тонну", - отметили в ДФС.
По данным службы, импорт угля из ЮАР в указанный период составил около 163 тысяч тонн по цене около 110 долларов за тонну.
"Считаем, что с учетом напряженной ситуации в энергетическом секторе Украины, в частности, необходимости обеспечения углем потребностей бытового потребления, а также работы тепловых электростанций, нынешняя ситуация требует немедленного реагирования", - отметили в ДФС.
По данным службы, в таможне нет законных оснований препятствовать экспорту дефицитных марок угля. В то же время правительство имеет право ввести лицензирование их экспорта.
"Предлагаем ввести лицензирование экспорта энергетических и других марок угля, используемого для обеспечения бытовых нужд населения, а также работы ТЭС, путем соответствующего дополнения в постановление Кабмина", - резюмировали в ДФС.

м-да....прикольно

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(02:49:37 / 28-11-2014)

Сейчас в новостях Первого нац.укр.канала: в АТО очень мало проукраинских врачей и госпитали вдали от мест боевых действий. 80% укр.раненых получают первую помощь и лечение от врачей НЕпроукраински настроенных. Однако, лечат они укр.бойцов плохо: не обезбаливают, не обеззараживают, анализы делают редко, а если и делают, то результаты фальсифицируют. И т.д. в таком духе.
Вроде бы уже не удивляюсь укр.подаче новостей, но ...потрясла эта чудовищная неблагодарность. И беспринципность! Ведь озвучили же, как обстоят дела с ИХ врачами. Кстати, прозвучала фраза о 1000 раненных в день, вроде не ослышалась, что в день.
Зато показали сюжет, о том, какой ажиотаж в России с гречкой. О том, что на Украине гречка подорожала за пару месяцев вдвое и стоит 1 евро за кг-молчок....с)

ДЕЛО ВРАЧЕЙ ПО-УКРАИНСКИ...ОНЕ, СУКО, ВСЕ ХУЖЕ ЛОРАК!!!!! ЛУСТРАЦИЯ И РЫВАЛУЦЫЯ!!!! РАЗОМ И ДО КИНЦА!!!!

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(04:00:10 / 28-11-2014)

ДЕЛО В ТОМ, что на украине единого народа нет(восток уже отдельно-его не смотрим)...есть ВОЛКИ и ОВЦЫ, которые ещё и испытывают стокгольмский синдром И ТОЖЕ ХОТЯТ СТАТЬ ВОЛКАМИ....кормовая база в пределах территории украины снижается объективно.....волки уже начинают грызть друг друга, овцы вообще никого не интересуют--они тощие и глупые, их утилизируют - на ато и выдавливают из страны,пожилых прикапывают, вполне вероятно, что гиперинфляция стартует уже до нового года, при отсутствии тепла света , работы , ПОСТЕПЕННО еда станет ВОЕННЫМ ПРИЗОМ---сколько можно прожить овцам в тупом холоде без света, денег и еды с ВОЛКАМИ? какие СМИ? ПИНДОСЫ СОБИРАЮТСЯ УКРАИНУ ГОЛОДОМОРИТЬ И ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ...а креативные киевляне ждут , когда их возьмут в ес.....мы тут ржём все госдепом

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(06:13:47 / 28-11-2014)

Интересно, что погода играет с Украиной злую шутку. Неделю стоят морозы, которые даже зимой не всегда бывают последние годы. А тут еще и похолодание на ближайшую неделю. Холод прошел до юга страны. 

Все меры экономии газа перечеркнула погода. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...