Вчера посмотрел передачу В. Соловьёва...
Встречались А. Проханов и нечто В. Рыжков..
Более феерического и безумного бреда со стороны енотого "нечто", редко доводилось слышать...
Так вот, на вопрос ведущего, что надо сделать, чтобы россияне жили лучше, сделать страну процверающей, ЭТО сказало (не дословно)...
.."Надо сократить расходы на оборону (военный сектор), а деньги направить "на процветание" т.е. строительство заводов. повышение социалки и т.д....".
Только вот как и чем этот "оппоОСЁЛ" будет охранять и оберегать эти "заводы....." либернедоумок не объяснил.
Строй, создавай, созидай...
Для кого ? Для заокеанского "дяди" который придёт в "открытую квартиру" и объявит, что это всё его ??
Комментарии
Сразу видно эффективного менагера.
И казино, казино понастроить!
Тогда уж точно "Эх, заживем!" ))))))))
Туристический кластер и 150 милионов обслуги.
я начал смотреть. На первых минутах, когда Проханов ещё не заговорил он уже начал выигрывать по голосам, бред какой-то... переключил
Проханов и Рыжков - люди давно известные. и чтобы за кого то из них проголосовать не обязательно сидеть ждать всю передачу. если не доверять системе голосования - не стоит и смотреть тогда.
хотя по дебатам и так видно:
1. Рыжков - поураганивший в 90-е либераст с популистскими лозунгами.
2. Проханов - системный патриот, с четким видением проблем России и путей их решения.
>.."Надо сократить расходы на оборону (военный сектор), а деньги направить "на процветание" т.е. строительство заводов. повышение социалки и т.д....".
Отчасти он прав, ибо сначала нужна индустриализация.
>Только вот как и чем этот "оппоОСЁЛ" будет охранять и оберегать эти "заводы....." либернедоумок не объяснил.
Есть, чем. Совок вон тоже вооружался, на его от карающего меча демократии это не спасло, тем не менее.
Жорик, ты идиот. И не лечишся. Производству нужны ПОТРЕБИТЕЛИ произвденного. А твои гнилые идейки приведут к строительству заводов на продукцию которых не покупателей.
Я даже оставлю без комментариев.
прошу вас - поспорте, а то новости на АШ скучные, читать нечего...
Зря, пчиталбы...)
совок очень не зря вооружался, только по этому и не было никакого "карающего меча демократии". когда-то совок не успел вооружиться, и был карающий меч. 27 миллионов убил.
а в 90-х был подлый обман, было предательство элиты. но теперь "совок" научится и от этого защититься
одно дело осознать, что тебя обокрал мошенник - да, неприятно, обидно, и надо придумывать, как защититься от этого в будущем (наша сегодняшняя ситуация), чем очнуться после удара
Согласен.
не в бровь, а в глаз, камрад.
совок - твой папа
если был такой, конечно
"Совок вон тоже вооружался, на его от карающего меча демократии это не спасло, тем не менее." Разве СССР взяли силой? СССР взяли предательством!!! Сил у них не было никаких. Предателя нашли и купили. Тварёныша горбатого, пятнистого, срать на его могилу надо будет.
Вот и я про то же. Не всё решается силой. Кроме силы надо ещё голову на плечах иметь
Конкретно в этих словах нет ничего шизоидного. "Перераспределить часть расходов на ВПК в пользу промышленности". Он же не сказал армию расформировать/ракеты порезать? Тут вопрос приоритетов.
"..."Перераспределить часть расходов на ВПК в пользу промышленности". Он же не сказал армию расформировать/ракеты порезать?.."
Мда...
"Перераспределить", т.е. ОТОБРАТЬ у высокотехнологичного сектора деньги, а отдать их на выпуск женских подтычек..
Так что ли ??
Потрудитесь найти у него такие слова.
На какую конкретно промышленность этот господин предлагает потратить, я не знаю. Знаю, что у нас адская ситуация с ЖД перевозками, плохое состояние энергетической распределительной инфраструктуры, станкостроение на нуле.
Во всех этих областях пригодятся дополнительные гос. субсидии и заказы, что даст эффект в том числе и по себестоимости военных закупок.
Так вам яснее?
Станкостроение
ТЫЦ СЮДА
Правильно.
Нашли чем удивить, сам пишу на сделаноунас.
У нас тут есть камрад Плаксивая тряпка, он собрал замечательные статданные
В частности вот это:
"..Совок вон тоже вооружался, на его от карающего меча демократии это не спасло, тем не менее. "
Потому и не спасло, что оппоослы "горбычёвы", да "рыжковы" пришли к власти и развалили, раздербанили всю промышленность и производство.
Военная промышленность...
Это заводы, технологии, это рабочие места, это налоги...., в общем всё, что позволяет стране развиваться.
у оборонки есть один экономический минус - её продукция не выходит на рынок и не распределяется среди участников. Не путать с продажей оружия за бугор!
"у оборонки есть один экономический минус - её продукция не выходит на рынок и не распределяется среди участников. Не путать с продажей оружия за бугор!"
У ОБОРОНКИ, есть ВЕЛИЧАЙШИЙ ПЛЮС.
ЭТО РАЗВИТИЕ НУКИ, СТРОИТЕЛЬСТВО ЗАВОДОВ, СОЗДАНИЕ РАБОЧИХ МЕСТ, ЭТО ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО.....
>ЭТО РАЗВИТИЕ НУКИ
военной науки, и по российской традиции, её плоды не выходят на рынок
>СТРОИТЕЛЬСТВО ЗАВОДОВ, СОЗДАНИЕ РАБОЧИХ МЕСТ
военных заводов, сегодня есть заказ, зватра нет - всем привет
>ЭТО ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО.....
так-то оно так, но всего в меру....
Наука, она всеобъемлюща и нельзя её разделить на "военную" и "гражданскую", даже создание "подгузников" пошло из военно-космической науки.
Военные заказы не исчезнут, пока есть внешние угрозы..
Высокотехнологичного, не бывает в достатке. Прогресс не остановить.
1. Плоды- взде. http://conjuncture.ru/os_vpk_27-03-2013_3/
2. Работа: не все сразу, но занимаемся: http://большоеправительство.рф/events/1635/
3. Высокие тнх: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%9C%D0%BE%D1%81
Извиняюсь за Viki, но сшп до этого- как до демократии, ползком...
Не трынди, зеленый, I-нет есь? На предприятиях бывал?
То-ТО)))
А где все гладко?
Какую меру, Серж, 20 лет, почти, на издохе ВПК был, еще бы лет 10 и из-за бугра сказали так, "слышь кремль, уймись и заткни хлебальник беззубый, демократизаторы завтра въезжают". Теперь надо эту дыру просто колоссально латать, иначе не побрезгуют и нами.
про меру, это типа всё нормально, но как бы не переборщить, потому что когда машина раскручивается у неё очень высока инерция, а ситуация может измениться быстро.
Спорно, ой как спорно.Впервую очередь среди тяжёлой промышленности надо развивать станкостроение.А потом параллельно уже развивается военная и гражданская промышленность.Нельзя развивать одну отрасль без развития второй , так как развитие одной отрасли приводит к отставанию второй.Вспоминаем Хрущёва:"Америка одной рукой держит нас за горло, а второй работает. В то время как мы держим Америку двумя руками".На одном оружии далеко не уедешь:надо создавать и развивать гражданское направление.
Как всегда одно и тоже средство является лекарством и ядом. От дозы зависит ;)
Продукция ОПК - это результат высокотехнологичного производства. В т.ч. и у поставщиков. На одном и том же станке можно делать много разных фишечек. Высокотехнологических.Т.е. крайне дорогих. Но дорогое оборудование (НИОКРы и пр.) никто не будет покупать "про запас". Но ГОЗ позволяет обеспечить частичную загрузку этого оборудования и соответственно у производителя появляется интерес вкладываться в подобное оборудование.
Для информации. На данный момент объем российского оружейного экспорта вплотную приблизился к американскому. При этом во времена СССР он был в четыре раза ниже несмотря на достаточно либеральную политику оружейного экспорта проводимую СССР.
Можно ещё посмотреть на космонавтику. Российские РН ходят в космос как поезда метро. Раз в неделю - 10 дней. Фактически серийное производство. И как следствие дешевое. ГОЗ обеспечивает только часть этих полетов. Их непрерывность. Зато коммерсанты всегда знают кто их задешево и быстро забросит на орбиту.
Но если начать резко наращивать затраты на ОПК, то получим действительно нгеффективное расходование средств. Их будет тратится больше, чем получаться эффекта.
Диалектика, однако.
Вот! Вот! именно так!
Не до диалектики, Слава, времени в обрез, ты что, сам не видишь, что раскручивается вокруг? Не сегодня-завтра рванет горячая фаза на полную мощь, тут не то что эффективное вложение, тут просто надо качать тупо туда, пока есть что и время. Неужели тут кто-то сомневается в том, что все это дерьмо можно без 3 мировой разгрести и что весь остальной, "высокоразвитый" мир, просто так вот умрет, тихо-мирно?
Я-то вижу. И делаю выводы. Я даже помню о жопе 90-х :)))) Собственно половина геморроя растет именно оттуда. Но стоит помнить, что нападение адекватными силами на Россию невозможно. Ибо СЯС. Поэтому диалектика возможна.
Слава, но кто же хочет реально СЯС применять, война, если и начнется, то, по крайней мере, до последнего с СЯС будут тянуть. Все же реально понимают последствия, это все равно что в самолете выдернуть чеку из гранаты:) А нападение возможно, если, к примеру, открыть несколько фронтов одновременно и массировано + одновременно дать отмашку на открытый выход на поверхность сепаратизму, попу устроят нам конкретную:) Думаешь зря, несмотря на кучу внутренних проблем на которые нужны деньги, вброс, тем не менее, в ВПК достиг астрономических величин? Есть же, как минимум, генштаб, где все возможные и невозможные варианты просчитываются реально и не все у нас так здорово и гарантированно получается, если только не заняться уничтожением жизни на земле:)
Чтобы победить нужно думать не только за себя, но и за того парня. Того, который с другой линии фронта находится.
С их точки зрения мы представляем из себя медведей с балалайкой ("балалайка" - особо засекреченное личное ОМП). И на вопрос "Хотят ли русские войны?" отвечают "Да..... Мы умеем воевать.". А ещё у этого медведя имеется сторожевой пес. Чеченцы называется. Видели бы Вы что эти твари делали с тонкими, ранимыми душамителами афрогрузинов во время пятидневной войны (по косвенным данным их там было порядка десятка в качестве инструкторов-наблюдателей)....
Так что на той стороне нет ни малейшего сомнения в том, что мы применим ЯО сразу, как только посчитаем это нужным. И поэтому прямой агрессии не боюсь абсолютно. Но вот организовать пожар по периметру границ России - это самое реальное.
Но в этом случае мы сталкиваемся с войной на истощение. И тут устойчивость экономики оказывается таким же оружием как и танки и самолеты. Потому как должна обеспечивать постоянный поток военного снаряжения.
Диалектика :)))))
> Так что на той стороне нет ни малейшего сомнения в том, что мы применим ЯО сразу, как только посчитаем это нужным. И поэтому прямой агрессии не боюсь абсолютно. Но вот организовать пожар по периметру границ России - это самое реальное.
То ты, а то генштаб, разница есть и существенная:) Без обид, мы просто тут все стратеги такие:) И это не страх, а предотвращение, просто, очередного 41-го, просчитывать и готовиться всегда лучше к худшему, а там, как Бог даст. Просто доверься руководству спокойно, хотя бы, по причине осведомленности, реальной, в десятки раз лучше, чем наше выискивание крупиц в инете, хотя и эти крупицы шокируют, по первости, но вот с компоновкой этого пазла, детально, уже хуже, ибо инфы все же мало.
Про налоги лучше промолчать. потому как налоги они платят из бюджетных средств полученных из налогов.
"Про налоги лучше промолчать. потому как налоги они платят из бюджетных средств полученных из налогов."
Сам -то понял что сказал ???
он сказал, что госзаказ это средства из бюджета, средства из бюджета это налоги и сборы, выполняя госзаказ, предприятия возвращают часть средств в виде НДС, ЕСН и пр. налогов государству
здесь обсуждают оборонку для собственных нужд, экспорт это другое
Речь идет о том, что в случае государственного финансирования ОПК говорить о налогах глупо и бессмыслено. Они платятся из полученных из бюджета средств.
тут дело не в налогах, а в том чтобы часть расходов скинуть на внешнего покупателя и стабилизировать производство
Да ну, перестань. Вооружаться - это хорошо, но всё имеет разумные пределы. Если это делается (без видимых причин) причин ценой будущего страны (для россиянии в частности снижаются расходы бюджета на образование, медицину, эконом развитие и социалку), если страну вгоняют в очередную гонку вооруджений - то это есть ни что иное, как государственная измена, преступление перед собственным народом.
А Вам не странно, что, как раз, когда стала развиваться "оборонка, всё больше и больше денег пошло на "социалку" ??
Понимаете, эти вещи взаимосвязанны.
Пределы разумного определяются не только внутренними, но и внешними факторами. У вас есть данные, сколько тратят на оборонку наши "партнеры из НАТО"? Проведите сравнительный анализ, выложите его сюда, тогда ваши слова может быть будут иметь какой-то вес
эти цифры - ниочём, там много пилят
Страницы