Когда прекратится рост цен? Восстановят ли фермеры сельское хозяйство в России? До какого предела можно затягивать пояса? Социалистическое производство - единственная альтернатива развития. Обсуждение экономического положения России на основе передачи "Право голоса" от 21 11 2014. В обсуждении участвует член оргбюро Союза Коммунистов М.А. Соркин.
Ссылка на передачу "Право голоса" - http://www.tvc.ru/channel/brand/id/36/show/episodes/episode_id/36624/
Комментарии
коммунистов не бывает
бывает.
А чего неокоммунисты так переживают за фермеров? Они труженики, и работают не на партию в совхозе - а для народа. И вот чего им точно не нужно - так это партийных выскочек, выдающих ЦУ и ЕБЦУ, при этом ни хрена не понимая в сельском хозяйстве, и не отвечая за последствия тупых указивок.
Проходили это уже, а русский мужик дважды на одни грабли не наступает. И если нынешние коммунисты этого не понимают, значит они более глупы, чем пытаются казаться...
на счет "партийных выскочек" - это сильно: вы бы посмотрели на образование тех, кто сегодня строит разные отрасли РФ. Там с профильным образованием нет никого :-)
а за русского мужика ничего не скажу... но вот на счет того, кто кормил РИ и СССР сказать можно... Есть эта инфа в сети. И кормили совсем и не фермеры. Крупные сельхоз хозяйства кормили. Так что фермер - не конкурент этим самым крупным хозяйствам. И за границей, кмк, все приблизительно так же (в виде крупных хозяйств организовано).
Так что не стоит с грязной водой ребенка выплескивать... Лучше для начала серьезно разобраться в том, как в наших не простых условиях проживет одинокий фермер. Ну, и ту самую общину, которую пытался развалить Столыпин, не стоит забывать, т.к. именно она - вековой крестьянский опыт, а не фермерство...
Так что, указивки иногда бывают не совсем тупыми. А уж, к чему прислушиваться, решайте сами...
Вот потому то я так и написал.
Хотят нынешние коммунисты кормить народ - продуктами, а не обещаниями - пускай создают колхозы и совхозы. В точном соответствии со своими теориями. И пусть покажут на практике, на что они способны - и как организаторы, и как производители.
А современные фермеры, прошедшие огонь, воду и медные трубы, голод, бескормицу и бандитизм с погромами, вот уж точно не нуждаются в партийной опеке. Особенно говорунов из непонятных партсоюзов...
я только в качестве бездоказательности вашего тезиса, кто и кого кормит... Я не менее фермеров закалился за годы капитализма... Вот только за те же годы продукция, которой я теперь питаюсь, перестала отвечать требованиям, которые переводят продукцию в пищевой качественный продукт. И уж совершенно точно, что горожан пока фермеры не кормят в смысле государственном. Если кто и поставляет на наш стол пищевые продукты (назовем именно так то, что мы едим), то это крупные капхозяйства...
И ваши пожелания про точное соответствие теории несколько странны: в капстране трудно выстроить социалистические отношения. Надеюсь вы задумаетесь о том, что ваши пожелания - не более чем ироничный оборот в нашей пикировке.
И прошу все же обратить внимание, что фермеры нашу страну НЕ КОРМЯТ. Если вам кто-то запудрил мозги, то стряхните лапшу с ушей и пудру с остальных частей вашего тела...
А вот сельхоз отрасль (а не фермеры) безусловно требует опеки и поддержки со стороны нашего хоть и капиталистического государства, как и во всех других конкурирующих странах...
Совершенно верно, но хочется социалистическое государство и его опеки.
Сисисилист чтоле?
Заколебали вы уже.
Марк Анатольевич Соркин - активист брянского отделения движения "Суть времени".
Почему-то, он же - член оргбюро какого-то Союза Коммунистов.
Человек мечтает о возрождении СССР на основе учения марксизма-ленинизма, пролетарского интернационализма и т.п.
Согласно Карлу Марксу, коммунистическая идея заключается в том, что для выхода из своего угнетённого положения пролетарии должны «подняться до положения ведущего класса нации» и стать гегемонами, захватив власть путём коммунистической революции и насильно отменив буржуазные права и свободы через диктатуру пролетариата и замену буржуазного государства ассоциацией пролетариев, называемой коммунистическим обществом, которой и будут принадлежать все блага.
Я понимаю, когда в "коммунизм" верят зелёные пацаны, которым вот такие "дядюшки соркины" основательно прополоскали незамутнённые мозги.
Но тогда, когда о коммунизме на полном серьёзе говорят 60-летние - это может означать только два варианта:
1. Человек неизлечимо болен (и точно не гриппом).
2. Человек отрабатывает чей-то грант.
И, учитывая, что нынешним коммунистам Путин поперёк горла - скорее второй вариант...
Посмотрите на это видео. Ну какой там грант? Нищета там, и первый вариант во весь рост.
Я согласен, что - первый вариант.
Неа, второй. Этому дважды сельхозтехнику пенсии не хватает, вот и пробавляется на партвзносы, как его предок по крови г-н Ульянов в Женеве. Эмигранты они. Из России.
.
Соркин ...Хм, Марк..Хм, а нет ли тут антисимитизъму?
Спасибо за доверие к честности Союза Коммунистов.
Не "честность", а "невостребованность".
Честным он (и любой другой коммунист с АШ) будет тогда, когда создаст Народное Предприятие, по описанной мной концепции.
Народное предприятие можно создать только при Советской власти, при капитализме оно нежизнеспособно.
С какой стати?
Всё наоборот. Огромные кучи плюсов, если смотреть логику коммунистов.
Потому что у власти капиталисты, они отожмут это предприятие, если оно будет прибыльно, а если не отожмут, то сгноят. Власть у них.
Примеров когда капитал выбрасывает с рынка, неугодных политически конкурентов, нет.
Так что это оправдание, и совершенно необоснованное.
Оуэн, Роберт
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F3%FD%ED,_%D0%EE%E1%E5%F0%F2
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9E%D1%83%D1%8D%D0%BD%20%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82/
Примеры из путинской России, пожалуйста.
Адекватно оценить примеры из заграницы нельзя.
Не знаю, почему Вы сразу не просите нас станцевать и принести сосисок к пиву?
Хотите строить социалистические предприятия при капитализме, пожалуйста.
Кургинян Вам в помощь: http://so-l.ru/news/show/14662914#
Смотрим в корень:
Диктатура пролетариата в марксистской теории есть форма политической власти, выражающая интересы рабочего класса.
Согласно марксизму, во время превращения капиталистического государства в бесклассовое коммунистическое общество должен пройти переходный период, когда государство ещё будет существовать, но власть в этом государстве будет принадлежать пролетариату, а формой власти будет диктатура.
В этот переходный период неограниченная власть, по теории Маркса, будет употреблена на то, чтобы разрушить существующую политическую систему, а также подавить или физически уничтожить группы населения, поддерживающие эту систему. Иные формы перехода к коммунизму, согласно версии марксизма 40-х годов XIX в., невозможны.
Товарищ Соркин предлагает народу России повторно пройти путь 20-го века.
Вперёд назад к анархиям!
Никаких анархий, вперед к диктатуре пролетариата.
Нет, впервые пройти путь от капитализма к коммунизму через социализм в 21 веке!
Пройдите сначала этот путь у себя в подъезде и в своей фирме.
Потом тащите в этот ад страну.
Айн Рэнд про вас всё написала правильно.
В капиталистическом обществе этот путь нельзя пройти даже в подъезде. Нужна Советская власть.
Нет, коммунист.
Пора уж ввести стандартный тег
"В обсуждении участвует член оргбюро Союза Коммунистов М.А. Соркин."
Зачем бесить либералов заранее, пусть сюрприз будет!
Даже слоган отдает неуверенностью -- "создадим". Когда? Уж написали хотя бы "создаем", в смысле, что уже работа ведется. Ну а дальше -- создали и что? КП уже одним своим наличием все разрулит? Типичная партейка, заточенная на монетизацию коммунистической символики. Царь-то не настоящий!
Ведем работу, а лозунг поменять - минутное дело.
Т.н. "партия", расслабив булки и поменяв приоритеты, одну страну уже слила. Теперь боязно доверять настолько дескредитировавшей себя организации. Понятно, что социалистические способы ведения хозяйства необходимы, но давйте изучать новейшую историю и делать выводы.
Не сисилистические, а плановые. Это разное.
И шо, нету выводов в пользу сиюмитнуго введения социализма?
Прямо так: "сиюминутного введения социализма"? Собрались, посидели, порешали - и ввели? Это вообще как вы себе представляете в практическом плане?
Как Ленин прописал.
Берем власть и декретируем социализм! Т.е. вводим в экономику коммунистические тенденции: отменяем частную собственность, национализируем банки, национализируем сначала крупнейшие предприятия, потом помельче, национализирум транспорт, выходим из ВТО, создаем Госплан, план индустриализации и т.д. и т.п.
Опять?
Вы же это делали совсем недавно.
В промежуток времени с 5:40 по 7:00 Соркин говорит, что после проведения послевоенной реформы 1947 года в СССР в течение 10 лет - ДЕСЯТИ лет из 74-х лет советской власти - снижались цены!
Получается, что примерно с 1957 года - т.е. последние 34 года советской власти - цены в СССР росли!
Да-а-а, ради десяти лет снижения цен через гражданскую войну после мировой войны с последующим откатом к капитализму в стране стоит совершить пролетарскую революцию!
На то Хрущев первый предатель во главе СССР.
Разбор ещё двух аргументов М. Соркина.
С 7:55 по 8:15 Соркин заявляет, что именно постсоветские либералы уничтожили нашу промышленность, умалчивая главное - вину советских коммунистов за распад СССР и мирный перевод социалистической страны на капиталистические рельсы.
С 8:20 по 8:55 Соркин также говорит, что буржуазное государство не способно восстановить промышленность страны, тут же ссылаясь на положительный опыт буржуазных США 30-х годов прошлого века.
Не, вероятно, всё же болен этот человек.
Его логика ущербна.
Понабежали мои либеральные!
Промышленность в 30-х годах в США не была разрушена. Она работала не полностью из-за кризиса, буржуазия подождала пока народ перемрет немножко с голоду и снова запустила мощности.
Смертей в 30-х годах в США было немного. Уж никак с СамойЛучшейСтранойВМире не сравнить.
Буржуазия - это класс людей, а не единый центр принятия решений.
Немного по-Вашему это сколько? 2 человека или 2 000 000?
А американские рабочие и инженеры в 30-х трудились, как Вы выразились в СамойЛучшейСтранеВМире.
Немного - это не сильно выше чем до ВД.
Да. Именно так.
А на первый вопрос можете сами логично ответить. Как назвать тех, кто стремиться к капитализму? Как назвать тех, кто стремится к коммунизму? Если использовать цензурные слова. то одни будут капиталисты, а другие коммунисты или коммунисты-предатели и наоборот капиталисты-предатели.
Вы между собой там сами разбирайтесь, кто из вас конкретно виноват и кто из вас предатель, т.к. именно 20-ти миллионный отряд советских коммунистов виновен в распаде СССР и добровольной мирной сдаче ранее социалистического государства мировому капиталу.
Сейчас у власти на территории бывшего СССР сплошь находятся ваши бывшие товарищи.
Время коммунизма в марксистской экстремистской форме, по факту, давно ушло в историю, дополнительно обогатив её познанием эгоистической природы человека.
На мой взгляд, сейчас в РФ следует стремиться к сосредоточению всей крупной собственности в руках суверенного российского государства.
Всю мелочь, в основном, следует направить в руки российских граждан, пробудив у них природный дух экономической инициативы.
Государство же мирным методом общественной, партийной и парламентской дискуссии, через выборы и продвижение во власть конкретных сил постепенно надо строить социально ориентированным, перераспределяющим материальные блага в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.
Ради достижения вышеобозначенного диктатура пролетариата с хождением по замкнутому кругу России больше не нужна, т.к. любая диктатура недолговечна по причине представления из себя унижающего насилия одной группы людей над другими.
Нужно найти мирный путь всех устраивающего бесконечного общественного компромисса.
Страницы