Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Государство-отстой или государство-сливки?

Аватар пользователя PavelCV

Все мучает меня загадка, почему современное государство так отличается от мифологического древнекитайского, которое мне кажется идеалом, и все больше я прихожу к выводу, что концепции их построения прямо противоположны.

 Возьмем современное общество. Считается, что источником инноваций в этом обществе и направляющей силой служит само общество и сам же народ, он же по Конституции и суверенитетом якобы обладает. Следовательно, общество есть авангард, оно бурлит, что-то придумывает, у него есть элита креативная, которая рождает идеи, как технические, так и культурные, религиозные. Общество, посредством депутатов, те идеи, которые стали уже общепризнанными, превращает в законы. Но только те идеи, которые общепризнанны. Пока общего признания нет, идеи конкурируют спокойно в СМИ и в культуре, а для этого должна быть свобода, открытость и гласность. Но как только появилось общее признание, что нужно делать так–то и так-то, то принимается парламентом закон и его уже исполняет исполнительная власть в лице серых и тупых чиновников. В этой концепции государство изначально - жираф, до которого все доходит очень медленно и в последнюю очередь, государство - отстой, тормоз, самая консервативная часть общества, следящая только за общепринятыми нормами. Эта схема, которую бы хотели наши либералы. Хорошо. Пусть будет эта схема. Только тогда какого же черта мы постоянно ругаем государство, что оно что-то не сделало или не доглядело или не предсказало? Что оно тупое, серое, бюрократичное и консервативное, как гиря на ногах!? Ведь в этой концепции его и задумали прямо таким! Тогда все претензии к себе, а не государству!

Чиновники такого государства изначальные тупицы и болваны, самые серые канцелярские крысы, самый отстой нации, которые изначально должны сопротивляться всему новому, всё подозревать и прятаться за каждой бумажкой, и требовать каждый раз от Парламента закон или инструкцию, и ничего не делать, пока им не принесут.

Кроме того, предполагается изначально, что на любой пост может попасть плохой человек, даже более того, сам дьявол, и он может своим служебным местом корыстно воспользоваться. А раз так, то все движения чиновника должны быть максимально регалментированы и запротоколированы, чтобы даже сам дьявол ничего не мог сделать плохого. Да, ангел из-за этой бюрократии тоже не сможет, но и не надо, пусть ангел идет в гражданское общество, там двигает свои светлые идеи, и если они светлые, их подхватят, примут закон, а потом уже чиновники его тупо исполнят.

Поэтому совершенно неважно, какой чиновник как человек придет в это государство, оно заточено под то, что это винтик и регламентирован со всех сторон. К этой же концепции относятся и разделения властей и ведомств, чтобы они контролировали друг друга, мешали друг другу, делали все медленно и без риска, чтоб не дай Бог кто-то не смог что-то сделать быстро и много. Государство должно вызывать ощущение геля, в котором все делается медленно и через силу, неповоротливо, чтобы не дай Бог какой то жулик, если он сюда попал, не смог наворотить делов. Ведь главная опасность для государства, если слушать либералов, стать тоталитарным, то есть подчиненным воле одного, как стая рыб или косяк птиц. А вдруг этот один будет плохим или его власть испортит? И тогда государство ему не помешает, не станет для него паутиной в которой он запутается, а наоборот, станет проводником его злой воли.

 Теперь берем другой вариант. Изначально предполагается, что государство это не отстой нации, а сливки нации, что это элита, это лучшие люди страны. В этом случае, они источник инноваций и руководящая и направляющая сила, каждый человек в таком государстве не винтик, а личность, и в этом смысле регламентировать его не нужно, наоборот, надо дать полет его способностям - творить добро для всех. Как говорили греки, «хорошим людям много законов не нужно». Сразу исчезает проблема бюрократии. Ведь бюрократ в куче законов ловит рыбу в мутной воде, в них уже никто кроме него ничего не понимает, а тут почва для мелкой коррупции. В государстве элиты нет почвы для коррупции, потому что честный человек ей не занимается.

Ага! Скажут мне, а если попадет нечестный? Отвечу. Везде действует самосбывающийся прогноз, если в том бюрократическом государстве заложено, что оно рассчитано на то, что каждый чиновник - вор и дьявол, то в итоге, не смотря на рогатки и даже благодаря им, он и будет вор и дьявол. А в том государстве, о котором я веду речь, государстве состоящем из элиты, изначальная основа - что чиновник это лучший человек, личность, и если уж он плохой, то общество и подавно еще хуже. И самосбывающийся прогноз будет давать нам лучших людей именно потому, что государство будет требовать от них лучших качеств, творчества, ответственности, человечности.

Как сделать так, чтобы в государство попадали действительно лучшие, элита? Только через систему образования и систему отбора, которая, как пишут кстати, и была в Древнем Китае. Система образования вообще и система подготовки государственных служащих, это основа всего - всего в таком государстве и обществе. На нее надо деньги тратить как на оборону. А вот в бюрократическом государстве система образования вообще не нужна, оно ведь и так заточено под то, что на место чиновника в любой момент может прийти любой урод.

Принцип бюрократического государства: не воспитывай никого, но заботься о том, что когда придет урод, он мог сделать меньше вреда и давай каждому как можно меньше власти. Принцип элитного государства: воспитывай лучших и давай им полноту власти и простор решений, чтобы они могли проявить себя на благо всех.

Бюрократическое государство строится на неверие в добрую природу человека. А элитное наоборот. Надо нашему руководству определиться в конце концов, что оно строит: государство-отстой или государство-сливки?

Отсюда

PS

Конечно, мысль автора о идеальности древнекитайского государства несколько натянута (кто его знает, каково оно было на самом деле), но идеология чиновничества, как проводника воли государства, должна быть разработана, наконец. Мне кажется, эта статья неплохо подходит для развёрнутой полемики на тему современного народно-государственного бытия, и формирования нового государства, направленного на рывок в будущее.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(14:27:57 / 04-04-2013)

тень на плетень

Аватар пользователя Читаювсё

пмсм, хорошая, годная статья.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(14:43:52 / 04-04-2013)

в статье обойдено, кому служит это государство.Что тот мыслеконструкт, что этот.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(14:52:48 / 04-04-2013)

Так для и того статья и выложена, чтобы вы смогли высказать свои мысли на тему государственного управления. 

Аватар пользователя Читаювсё

в статье обойдено, кому служит это государство.Что тот мыслеконструкт, что этот.


служат государству, лимитрофы идут лесом.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(16:57:23 / 04-04-2013)

государство само кому то служит и выполняет чьи то приказы

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:46:58 / 04-04-2013)

///Все мучает меня загадка, почему современное государство так отличается от древнекитайского, которое мне кажется идеалом, ///

Потому, что это  легенда, миф, сказка, хрень на постном масле.

Аватар пользователя Читаювсё

PavelCV, порадуйте камрада  eprst

 напишите там "мифологического", перед "древнекитайского", курсивом.

Аватар пользователя Читаювсё

спасибо PavelCV,    eprst

  вы довольны ? наконец )))))

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(15:06:33 / 04-04-2013)

Ну легенда легендой, а как выглядят ваши родные мысли на тему нашего государствоустройства?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:36:58 / 04-04-2013)

Ну как они могут выгдядеть? Как у трща Шарикова - отнять и поделить! На иное я несогласный, нет!

Многие страдали на эту тему, я не буду, ибо - блуд.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(15:18:40 / 04-04-2013)

"Бюрократическое государство строится на неверие в добрую природу человека. А элитное наоборот" - элитное государство строится на вере в добрую природу человека(...принцип элитного государства: воспитывай лучших и давай им полноту власти и простор решений, чтобы они могли проявить себя на благо всех). Как сделать так, чтобы в государство попадали действительно лучшие, элита? Только через систему образования и систему отбора, которая, как пишут кстати, и была в Древнем Китае(...ага! Скажут мне, а если попадет нечестный? Отвечу - "...в том государстве, о котором я(аФФтар) веду речь, государстве состоящем из элиты, изначальная основа - что чиновник это лучший человек, личность, и если уж он плохой, то общество и подавно еще хуже. И самосбывающийся прогноз будет давать нам лучших людей именно потому, что государство будет требовать от них лучших качеств, творчества, ответственности, человечности). Везде действует самосбывающийся прогноз, если в бюрократическое государстве заложено, что оно рассчитано на то, что каждый чиновник - вор и дьявол, то в итоге, не смотря на рогатки и даже благодаря им, он и будет вор и дьявол... 

...короче чебурашка: вы просто не готовы совершить рывок, в эту израильскую - легенду, мифу, сказку, хрень на постном масле(...о мировом - Израэле(...возможно, вы чебурашка - не подходите, для развёрнутой полемики на тему современного народно-государственного бытия, и формирования нового государства, направленного на рывок в будущее(...используя - китайский миф)))Конечно: мысль автора о идеальности древнекитайского государства несколько натянута (кто его знает, каково оно было на самом деле), но идеология чиновничества, как проводника воли государства - должна быть разработана, наконец(...гы - моя обслуга, классом шоль: вознамерилась стать???).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(16:25:55 / 04-04-2013)

Как сделать так, чтобы в государство попадали действительно лучшие, элита? Только через систему образования и систему отбора, которая, как пишут кстати, и была в Древнем Китае(...ага! Скажут мне, а если попадет нечестный? Отвечу - "...в том государстве, о котором я(аФФтар) веду речь, государстве состоящем из элиты, изначальная основа - что чиновник это лучший человек, личность, и если уж он плохой, то общество и подавно еще хуже. И самосбывающийся прогноз будет давать нам лучших людей именно потому, что государство будет требовать от них лучших качеств, творчества, ответственности, человечности).

лично я поддерживаю такое утверждение. .

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(17:12:51 / 04-04-2013)

...вы тоже считаете: "ЧТОБЫ СТАТЬ Ярославом МУДРЫМ, надо прочитать 10 книг(людей)...чтобы найти эти 10(книг(людей)) - нужно прочитать тысячи..." - меня смущает слово книг, которых надо прочитать; тысячи(...есть такое понятие - желание(...от него всё зависит)) 

Пример: "...если у вас есть руки, энное количество финансов и возможность нанять специалистов - можно этот дом реанимировать. Домкратами поднимается одна стена, разрезаются угловые замки, сгнивший венец выкатывается. По его остаткам готовится копия из свежего и ошкуренного бревна. Затем ставится на прежнее место. И так по кругу. после замены пары ярусов, укрепления углов - получается вполне приличное строение" - мне нужен домкрат и желание(...и хоть я не специалист, по поднятию домов: у меня есть руки и мозг, чтоб ПОНЯТЬ - КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДОМКРАТОМ(...я мудрый: а деньги - энное кол-во финансов(для спесиолистов), нужны???)).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:28:23 / 04-04-2013)

а зачем мне штукатурить старое, кишащее вшами здание? 

мне новое, свое надо взводить..

Ну не передергивайте с книгами.. Я тоже умею передергивать и подтасвывать, если че.. как и менять смыслы))

 

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(19:36:15 / 04-04-2013)

Это правильно, только нужно не впасть в крайность. Не стоит сжигать дом, вначале нужно его хорошо выморозить. :-)))  А штукатурить всё-же придётся, если нет возможности на новостройку... И ещё. Той живности нужна питательная среда. И плохо, ежели мы станем этой средой. А посему пусть они наслаждаются вкусом штукатурки и прочих строительных прелестей :-))) А нам достанется чистота и порядок!

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:38:09 / 04-04-2013)

О, так согласна, ув. Тигр..)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(19:43:07 / 04-04-2013)

Будем совместно строить общий дом? :-)))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:45:32 / 04-04-2013)

это даже не обсуждается!!!!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:51:30 / 04-04-2013)

///а зачем мне штукатурить старое, кишащее вшами здание?
мне новое, свое надо взводить..///

Да, да, наблюдаем в реале...

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(20:18:06 / 04-04-2013)

...там нет передёргивания(...мудрость, не зависит от количества прочитанных книг и полученного образования: она зависит того, есть ли у вас - понятия(...которые лежат в фундаменте - основе стены)...сейчас там лежат гнилые ЗАКОНЫ, которые действительно - нет СМЫСЛА штукатурить(...как нет их смысла - вымораживать(...гниль закуклится, а потом - всё по новой)) 

"мне новое, свое надо взводить.." - твоё, моё: это - ПОНЯТИЯ(...если они лягут в основу - стены могут подождать(...надо сначала фундамен поправить, на котором стены держатся, или вариянт В: всё - разнести(...до основанья, а затем - мы наш мы новый мир ЗАКОНОВ построим...ггг)))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(21:16:55 / 04-04-2013)

А я не имею в виду "осла, груженного книгами"(с). Я вобще считаю, что власть - сакральна. А вот как создать механизм, кгда во власть приходят достойные люди, честные, готовые работать на результат, не щадя живота своего, т.е. создать систему и довести  это до автаматизма,  а попросту создать нашу новую Матрицу, основанную на наших духоных ценностях,историческом опыте,  другой вопрос.  

Согласна, лежат законы сейчас именно такие, кторые пртиворечат нашим духовным ценностям. И пнятн какая задача стоит.

Я и имела в виду что надо менять фундамент, а не заниматься ксметическими ремонтами.  А под замораживанием Тигр имел в виду скорее всего - полное уничтожение кого-то, а не куклевание)))

А что присходит у нас? Да это и происходит, как и собирание земель русских в единую Империю. Но, нельзя делать все радикально, ломать  и новый мир создавать.

В принципе и это возможно, но через войну, кровь, революции и войну., человеческие жертвы..

Как я считаю, России  нужно избежать втягивания именно в такой процесс, к которому призывают Кингурян, Джемаль и другие, в т.ч. и радикальные течения на западе, которые уже давно разработали свою систему перезагрузки всей цивилизации путем войн, потрясений и революций..

Пусть они сами так очищаются. И детей, внуков своих туда посылают, а не трындят в тиши кабинетов, сидя в уютных офисах, попивая чаек-кофеек-минералку. 

Как-то мне один каббалисты-талмудитсы написали, одна из израиловки, а второй из америки - ну подумаешь, несколько тысяч евреев погибнут для торжества нашей будущей идеи. ни тоже призывали к революциям, перевортм и только через войнушку можно выйти из кризисов..

Я категорически против все до основания. У Рссии - свой путь.  Отчизну нужн из разрухи поднимать, народ приводить в чувство... да работы хоть отбавляй. 

И как я считаю, ВВП и ко  абсолютно правильно все делают поступательно.

И мне бы хотелось побыстрей. НО  ..нужно знать весь расклад, причем реальный, как и расстановку сил.. И тогда можно говорить и писать наверняка. И то, и то... "шизанутую бабулю" можно и упустить))... ибо она шизанутая и есть и не просчитывается..

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(22:18:42 / 04-04-2013)

...вот здесь разница: Вы - "Я вобще считаю, что власть - сакральна"(...я не считаю её(власть) - сакральной(...для меня важнее государство: вот СССР слила ВЛАСТЬ(пидеристическое меньшинсво, имевшее её - на тот момент(гы)) и шо - Россия перестала существовать(...нас "иппут", а мы крепчаем - сакральный СМЫСЛ(потому как кавычки, а значит - не иппут)))) 

"А вот как создать механизм, кгда во власть приходят достойные люди, честные, готовые работать на результат, не щадя живота своего, т.е. создать систему и довести  это до автаматизма,  а попросту создать нашу новую Матрицу, основанную на наших духоных ценностях,историческом опыте,  другой вопрос" - так над этим, счас и работают: пока вводят - всяческие ограничения(...чтоб чел(или клан - уродов) - 10 раз подумал, а надо ли оно ему(им): такие сложности - каждодневного, выЖивания(во власти))...чуть погодя - "расстреливать" начнут...вместо передвижения в плоскости - низложение: до уровня - гуано(...пример Сердюкова - был бы, идеален(...пиДерок от алигархов - уже сидит(...Сечин кстати - последние 10ярдов вроде отобрал у ТНК-ВР и шото тихо стало: где эта сцука Ходор - сидит(тихо, тихо...гг))).  

...поэтому: "... ибо она шизанутая и есть и не просчитывается.." - пускай просчитывают(...бысрей пупок - развяжется(...а мы, помогЁм - бггг))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:36:44 / 04-04-2013)

сакральность подразумевает что во власть не должны приходить лишние люди. Ибо  вся власть от Бога, как говорили раньше. Т.к. подразумевалась преемственность и приход достойных людей,  а не шелупени. 

Ну Сечин вообще красавец. Здоровья ему и долгих лет. Не даром его называли самым страшным человеком в путинской команде, а у некторых падучая и тик начинался от него. Помню как вся либеральная муть взвыла - Сечин серьезно болен. Некторые пошли дальше - на краю... ага.. Скорее этот край у кого наступит и наступил. 

Злобин Николя в одном из своих последниз ток-шоу, слава богу этого "эксперта" пиндоского стали меньше приглашать или вообще послали, как-то кричал - "Россия не просчитывается. У нее нет друзей. Ее политика не понятна ни для кого..."

Я сидела и думала: "Главное что нам, тут понятно.. а то, что для таких поцов политика России не понятна - да так и было задумано..."

ну "шизанутая бабуля" это такой спецтермин))) непредвиденные обстоятельства на суше и на море (с)

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(23:23:11 / 04-04-2013)

...вся власть от Духа, ибо - Дед(...к томуж ещё и Святой)...а шелупень - систему ситичек надо отладить, на каждом уровне(...и понятие в бошки вдолбить(...если не тянешь - не лезь на следующий уровень(...падать больно будет(...потому как соломку - уберём))))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:37:00 / 04-04-2013)

поддерживаю))

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(15:55:56 / 04-04-2013)

В мечтах о новом-светлом государственном устройстве пмсм не надо забывать про некоторые овраги в лице склонности человеческих существ творить то, что им не на пользу. Я не про вредные привычки (курение, алкоголь...), а глубже:

1. Гордость, презирающая всех, требующая себе от других раболепства, готовая на небо взыти и уподобиться Вышнему: словом - гордость до самообожания.

2. Сребролюбие. Жадность к деньгам, соединённая большею частью с неправедными приобретениями, не дающая человеку и минуты подумать о духовном.

3. Блуд. (то есть половая жизнь до вступления в брак), прелюбодеяние (то есть супружеская измена). Распутная жизнь. Нехранение чувств, в особенности осязания, в чём дерзость, погубляющая все добродетели. Сквернословие и чтение сладострастных книг.
Сладострастные мысли, неприличные разговоры, даже единый взгляд, обращённый с вожделением на женщину, причисляется к любодеянию. Спаситель так говорит об этом: "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй, а Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём" (Мф. 5, 27. 28).
Если взирающий с вожделением на женщину грешит, то и женщина не невинна в том же грехе, если она наряжается и украшает себя с желанием, чтобы на неё обращали взгляды, прельщались ею, "ибо горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит".

4. Зависть, доводящая до всякого возможного злодеяния ближнему.

5. Чревоугодие или плотоугодие, не знающее никаких постов, соединённое со страстною привязанностью к различным увеселениям по примеру евангельского богача, который веселился "на вся дни светло" (Лк. 16, 19).
Пьянство, употребление наркотиков.

6. Гнев непримирительный и решающийся на страшные разрушения, по примеру Ирода, который в гневе своём избил Вифлеемских младенцев.
Вспыльчивость, принятие гневных помыслов: мечтание гнева и отмщения, возмущение сердца яростью, помрачение ею ума: непристойный крик, спор, бранные жестокие и колкие слова. Памятозлобие, ненависть, вражда, мщение, оклеветание, осуждение, возмущение и обида ближнего.

7. Уныние. Леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитвенному. Излишнее упокоение сном. Депрессия, отчаяние (что нередко доводит человека до самоубийства), отсутствие страха перед Богом, совершенная о душе беспечность, нерадение о покаянии до последних дней жизни.

От этих страстей не избавиться воспитанием.

Если уж Апостол, Святым Духом просвящённый, и тот вскричал :"Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю." "Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю". http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_rim7.htm , что уж говорить про людей, которых в школах, да телевизором "воспитали". 
Какое бы "правовое", справедливое", "основанное на всём хорошем бла-бла-бла", "современное", "идеальное" государственное устройство не внедрили, всегда найдутся жлобы (или слабаки), которые всё извратят в пользу своих интересов.
Имхо всё.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(16:07:13 / 04-04-2013)

Трудно с этим спорить. Человечество всегда было намного хуже, чем оно пыталось казаться. И столько вреда самому себе, как виду, никто, кроме человека не принёс... 

Но я о другом. О том, что о новом устроении государственной машины, нужно, как минимум, начинать думать. Мысли, когда их много, начинают материализоваться. Все прекрасно понимают, что нового человека, стремящегося ввысь (в лучшем смысле этого слова) не воспитать тремя-четырьмя поколениями. А опустить его в низменные страсти - это пожалуйста... Так и с государством. Его, как ребёнка, нужно воспитывать. С прицелом на будущие поколения. И не нужно думать, что государство может быть только против тебя. Потому что государство - это ты и есть...

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(16:21:49 / 04-04-2013)

Т.е. нужно вести себя так, как будто от моего поведения сейчас зависит гармоничность государственного устройства. Грубо если: я веду себя (и мыслю) хорошо - госудаство хорошее (становится лучше); я веду себя плохо - государство плохое (становится хуже)?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(16:32:53 / 04-04-2013)

Именно. 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(16:56:58 / 04-04-2013)

Увы, никто  не хочет быть лошадью, везущей человечество к счастью. Каждый хочет сидеть в телеге, которую эта лошадь везёт. Некоторые же ещё и не довольны - карету им подавай. Так что ... разумно, но нереализуемо.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(17:21:37 / 04-04-2013)

Но, если мы не перестанем быть вечно недовольными, а каждый, по своей капельке, будет той самой лошадью, мы хоть на шаг, но приблизимся к идеалу. А дальше дети, нами воспитанные, новые управленцы, вышедшие из нас, из народа, ещё на пару шагов подвинут нас к лучшему будущему. Государство, и почти все мы - станем другими? (почти - потому что недовольные и желающие ехать в карете будут всегда, но от нас зависит, чтоб они не садились нам на шею)...

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(17:40:15 / 04-04-2013)

"каждый, по своей капельке, будет той самой лошадью"

Первое поколение может ещё и уговорите, а вот второе уже начнёт хлыздить и искать своим детям (третьему поколению) поблажки и привилегии.
Но даже первое не уговорить сейчас. Вирус "Бери от Жизни Всё" запущен и непобедим припаркой под названием "мораль и нравственность".

Аватар пользователя Читаювсё

этот вирус - легко купируется в период войны и кризиса энергии

Аватар пользователя korsunenko

А еще «вирус» можно подавлять «аппаратом насилия», не дожидаясь мудро, блин, когда энергия кончится, а война начнётся. Стратеги, ёппть ...

Аватар пользователя Читаювсё

тут целый комплекс мероприятий нужен, одно тупое подавление - не сработает, имхо. в наше время.

Аватар пользователя korsunenko

Наши люди ко всем «временам» привыкают. Проверено уж не знаю сколько раз. А когда еще видит, при помощи подзорной трубы власти, победу над насильником впереди... гаси свет.

Только труба пока не подзорная, а позорная, вот в чем дело. Поэтому и стоим на месте...

 

Аватар пользователя Читаювсё

вы бы, корсуненко, чем на меня бросались, как боевая такса,

вот это про этот комент написали ( и следующий)

Аватар пользователя korsunenko

Я уже на него отвечал, приплетая рейгана, и с кем он, как неглупый и понимающий — кто изменения в странах производит, «работал» круша империю.

«Он выбрал самый подходящий для развала материал. И это был далеко не народ. Теперь смекайте, кто, каким трудом на благо, должен всё восстановить на место».

Логично?

Аватар пользователя Читаювсё

логично, чё.

пущай ГорбатыйГорби и восстанавливает

Аватар пользователя korsunenko

Нет. Будет восстанавливать клоун сходной масти, но не этот и не тот.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(17:55:59 / 04-04-2013)

И тем не менее. Мораль и нравственность вкладывались в человечество тысячелетие, с 10 библейскими заповедями. А потреблятство - лишь последний век. Конечно, кто-то скажет - раз они за столетие разрушили то, что строилось в десять раз дольше, то возможно они сильнее? Ну уж нет. Когда человеку трудно, когда он отчаялся, он очень быстро вспоминает, что он прежде всего человек, и что те самые заповеди - они для его же блага. Но в семье не без урода. Отдельные отморозки (и на государственном уровне) всегда плевали на общество. Но нас больше. И мы сильнее. Нужно только вспомнить о своих корнях и об нравственных устоях предков.

Аватар пользователя korsunenko

«Потому что государство - это ты и есть» — бред. Солидаризовать себя с государством (аппаратом принуждения) можно только тогда, когда оно явно воплощает чаяния подавляющей массы населения. Сейчас такового нет, значит, и поддержки в его иноземных начинаниях тоже.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(17:25:47 / 04-04-2013)

То, что его нет сейчас, вовсе не говорит о том, что его не будет никогда. И если лично вы не захотите его улучшить (не через ор на площади или срач в сети), а через каждодневный труд во благо, то мы все так и будем прозябать и во сне мечтать о сильной руке, которая придёт и железной рукой загонит человечество в счастье. Но это уже было, только называлось по другому ...- изм...

Аватар пользователя korsunenko

«изм» больше всего подходил под менталитет народа. Поэтому нынешние партнёры приложили столько усилий, чтобы выбить его у общества с потенциальным лидерством на планете. Сегодня соловьёв правильно назвал великим полководцем рейгана (я добавлю — силы в интересах или по бумажке которых он действовал)... Без единого выстрела херакнул империю и чокнулся. Но империю развалил, и ему пох было кто там и где на станках пахал — «каждодневно трудился во благо». Он выбрал самый подходящий для развала материал. И это был далеко не народ. Теперь смекайте, кто, каким трудом на благо, должен всё восстановить на место. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(17:54:53 / 04-04-2013)

Дело ведь не в споре, кто сильнее, или у кого хрен длиннее. Дело в том, хотим ли мы восстановить справедливость, или как рабы примем право сильного... А работать - работать страна не отвыкла. И мозгов в стране достаточно. Но восстанавливать всё равно придется нам. И без оглядки на чужого дядю.

Аватар пользователя korsunenko

Я не люблю «бунты», но права сильного не у народа, без этого последнего его инструмента воздействия на расслабленных в бассейнах. Я не виноват, что хорошо прикормленные не нами клоуны у власти этой элементарщины не понимают. Вернее упорно делают вид, что не понимают.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(18:23:24 / 04-04-2013)

Как там было в "Борисе Годунове"? - народ безмолвствует? Я, повторюсь, не призываю менять всё и сейчас - это свойственно как раз миру потреблятства. Я - за воспитание и образование. В первую очередь - личным примером. А мир - он меняется...

Аватар пользователя korsunenko

Нет. В этой системе координат не изменится до подходящих для нас параметров. Система была фундаментально мертва уже до начала применения у нас... И это — тоже упорно не замечается.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(18:40:43 / 04-04-2013)

А сделать шаг вперёд и сдвинуть точку пересечения координат - вам религия или природная лень не позволяет? Или ваш принцип - подождём, посмотрим? А помните, был и есть в десантуре призыв "Никто, кроме нас"? Или вы хуже других? (только не говорите мудрее)...

Аватар пользователя korsunenko

Массы без пастыря могут построить только боольшую гору говна вокруг своего местопребывания. Я написал уже, кто должен возвертать всё обратно. Преемники имеются, живёхонькие пока. А овцы помогут.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(18:53:14 / 04-04-2013)

ИМЯ, сестра! Назови ИМЯ! (с) :-)))

Аватар пользователя korsunenko

А имя его — хз, покамест. Многоходвик скрывает его как умеет это делать ... Бггг, конечно. Нех он не скрывает, его у него нет, даже потешного. «Вам понравится», бл. Вот захлебнулся он хлоркой в бассейнах своих, и? Вы ответ на задачу по приемнику знаете? Если есть, то почему руку в управлении крупняком государственным, укурки набивают, а не ОН? 

Аватар пользователя korsunenko

Подборка правильная. Ко всему разномастному обществу привить противоположные пунктам черты невозможно, а к единицам принимающим весомые решения — сложно, но можно. Воплощение этого принципа, правда, закончилось в 17-м. Повторится или нет, хз. Остальные пути — в жопу.

 Тоже всё имхо.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(16:11:54 / 04-04-2013)

Согласно ДОТУ - наша система - имеет огромное количество изъянов, которые не исправить НИКАК ибо эти изъяны заложены в фундамент самой системы управления. А систему такую невозможно реформировать, а только менять, причем начиная с основ, конституции, которая де-факто не работает, по молчаливому согласию на этот беспредел кабмина и депутатов. А конституционный суд посылает всех лесом... известный факт.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:18:16 / 04-04-2013)

Значит эти изъяны не могут являться изъянами, ибо - фундамент. НЕ ТРОГАТЬ ФУНДАМЕНТ, БЛИН! Завалим систему нах...

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(16:24:39 / 04-04-2013)

Главный изъян - падшесть человеческой природы, его склонность всё изратить и довести до непотребной крайности. Остальное - не изъяны, а так, издержки.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(16:32:10 / 04-04-2013)

Вы наверняка бывали в деревнях. Вот стоит деревянный дом, вроде ещё крепкий на вид, но перекошенный, как и вся наша жизнь (а предки наши зачастую строили дома вообще без фундаментов). И если у вас есть руки, энное количество финансов и возможность нанять специалистов - можно этот дом реанимировать. Домкратами поднимается одна стена, разрезаются угловые замки, сгнивший венец выкатывается. По его остаткам готовится копия из свежего и ошкуренного бревна. Затем ставится на прежнее место. И так по кругу. после замены пары ярусов, укрепления углов - получается вполне приличное строение. Затем меняются лаги и настилается новый пол. Всё. В дом вдохнули новую жизнь. И дом этот верой и правдой прослужит ещё паре поколений.

Так может и с государством нужно обходиться аналогично? Не нужно ломать, "до основанья, а затем..." - это мы уже проходили как минимум дважды - в 1917, и 1991... Нужно спокойно, но со знанием дела укреплять и выравнивать, менять прогнившее и очищать от тлена и ржавчины крепкое...

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(20:04:03 / 04-04-2013)

Так КОБ  - это коммунизьм 2.0. Та-же риторика и те-же рецепты, с современными поправками.
(имел в виду рецепт "всё разрушить чтоб с нуля построить"; что у коммунистов такой лозунг был, что у кобовцев похожий)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(17:28:22 / 04-04-2013)

Я не воспринимаю КОБ, а тем более коммунизм, как единственно верные учения. Мне более близки черты мироустройства, описанные Иваном Ефремовым, в частности в "Часе Быка"...

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 12 месяцев)(20:50:36 / 04-04-2013)

Нравятся условия на Тормансе или на Земле?

А если серьезно, то у Ефремова же описывается и революционный переход от империалистического общества к коммунистическому - через Большую Сортировку людей, т.е. чистку по принципу чистосердечной идеологической приверженности новому строю. Если это не "до основанья, а затем...", то что же это?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(21:12:29 / 04-04-2013)

Это, всё-же воспитание нового человека. Человека, готового осваивать новые миры, человека, устремлённого к вершинам, к звёздам, как бы высокопарно это не звучало...

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 12 месяцев)(22:10:10 / 04-04-2013)

Вот приходит к вам домой бригада таких возвышенных фантазёров-мечтателей, и заявляют - отдавай своих малолетних детей нам на воспитание, мы из будем растить мегачеловеков будущего, и никаких контактов с родителями до совершеннолетия.

Вы их пошлёте лесом или с радостью отдадите им своих детей? На благое же дело.

Ой непростая это Большая Сортировка будет...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(09:08:58 / 05-04-2013)

А если посмотреть глубже - Суворовские и Нахимовские военные училища для простых пацанов, в которых прививается любовь к служению Родине?

И очень неплохо было создать их аналоги для воспитания с малолетства государственных служащих. Но для этого необходимо в корне пересмотреть позиции государственной идеологии, для которой стараниями наших "заклятых друзей" не нашлось места даже в Конституции. В-общем, работы непочатый коай...

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 12 месяцев)(11:47:44 / 05-04-2013)

Что мешает государству сейчас делать это в детских домах? Ведь согласно даже патриотической статистике, в детдомах десятки (не сотни, конечно) тысяч детей! Какой кадровый резерв! А выходят оттуда дети, малоприспособленные даже к обывательской жизни, куда уж там до хомо новус...

Я рад бы, как Вы, быть за всё хорошее, против всего плохого, но это несовместимо с реальностью, данной нам в ощущениях.

Есть только осторожное доверие школе и детсаду - и то, постоянно как на иголках: случись что - детей делают виноватыми, а педагоги друг друга по-цеховски отмазывают.

А у вас есть реалистичная стратегия, использующая наличные ресурсы (человечьи и материальные), как перейти в Мир Полдня?

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:04:39 / 04-04-2013)

Так могут поступать по отношению к своему дому.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(17:29:14 / 04-04-2013)

А государство, и страна - это не ваш дом? Вы обитаете в вакууме?

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:46:32 / 04-04-2013)

я живу не в вакууме. А вот является ли данное государство для меня и очень многих других людей "своим" .....

Аватар пользователя korsunenko

Тут я с тобой.

Аватар пользователя Eugm
Eugm(4 года 11 месяцев)(18:01:15 / 04-04-2013)

Система образования и отбора в Китае не проверяла на нравственность. Просто для того, чтобы пройти эту систему надо было около 30 лет, и это требовало серьезного самоотречения от многих радостей жизни. Ребенок в детстве начинал учить иероглифы, а потом изучал китайскую классическую литературу так, что знал практически наизусть, а это сотни томов. Классическая китайская литература - это художественная и историческая литература, чисто гуманитарное образование. Для того, чтобы получить ученую степень цзинши, дающую право на занятие госдолжностей вроде начальника уезда, кандидат должен был поехать в столицу и сдать там экзамены, которые длились несколько месяцев. В их число входили сочинения и стихи. Считалось, что человек, который оказался в состоянии пройти эти экзамены, в состоянии управлять любым государственным делом. Здесь более подробно, но все равно очень кратко http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%FD%F6%E7%FE%E9

вот для тех, кому не нравится вики http://bookz.ru/authors/pu-sunlin/rasskazi_385/page-2-rasskazi_385.html

 Китайский ученый отличается от нашего главным образом своею замкнутостью. В то время как наш образованный человек – не говоря уже об ученом – наследует в той или иной степени культуру древнего мира и Европы, являющуюся вообще сборным соединением разных отраслей человеческого знания и опыта, начиная с религии и кончая химией и чистописанием, – образованный и ученый китаец является – и особенно являлся в то время, когда жил Пу Сунлин – Ляо Чжай, – наследником и выразителем только своей культуры, причем главным образом литературной. Он начинал не с детских текстов и легких рассказов, а сразу с учения Конфуция и всего того, что к нему примыкает, иначе говоря – с канона китайских писаний, к которым, конечно, можно применить наше слово и понятие «священный», но с надлежащею оговоркой, а именно: они не заимствованы, как у нас, от чуждых народов и не занимаются сверхьестественным откровением, а излагают учение «совершенного мудреца» Конфуция о призвании человека к высшему служению. Выучив наизусть – непременно в совершенстве – и научившись понимать с полною отчетливостью и в согласии с суровой, непреклонной традицией все содержание этой китайской библии, которая, конечно, во много раз превосходит нашу, хотя бы размерами, не говоря уже о трудности языка, – той библии, о которой в нескольких строках нельзя дать даже приблизительного представления (если не сказать в двух словах, что ее язык так же похож на тот, которым говорит учащийся, как русский язык на санскрит), – после этой суровой выучки, на которой «многи силу потеряли» и навсегда сошли с пути образования, китаец приступал к чтению историков, философов разных школ, писателей по вопросам истории и литературы, а главным образом, к чтению литературных образцов, которые он, по своей уже выработанной привычке, неукоснительно заучивал наизусть. Цель его теперь сводилась к выработке в себе образцового литературного стиля и навыка, которые позволили бы ему на государственном экзамене проявить самым достойным образом свою мысль в сочинении на заданную тему, а именно доказать, что он в совершенстве постиг всю глубину духовной и литературной китайской культуры тысячелетий и является теперь ее современным представителем и выразителем.
   Вот, значит, в чем заключалось китайское образование. Оно вырабатывало человека, отличающегося от необразованного, во-первых, тем, что он был в совершенстве знаком с тайною языка во всех его стадиях, начиная от архаической, понятной только в традиционном обьяснении, и кончая современной, сложившейся из непрерывного роста языка, который впоследствии прошел еще целый ряд промежуточных стадий. Во-вторых, этот человек держал в своей памяти – и притом самым отчетливым образом – богатейшее содержание китайской литературы, в чтение которой он весь был погружен чуть ли не двадцать лет, а то и больше! Таким образом, перед нами человек со сложным миропониманием, созерцающий всю свою четырехтысячелетнюю культуру, и со сложным умением выражать свои мысли, пользуясь самыми обширными запасами культурного языка, ни на минуту не знавшего перерыва в своем развитии.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(18:35:40 / 04-04-2013)

Но Китай, особенно современный, он многообразен в своём объёме. И он стремительно меняется. И, к большому сожалению, далеко не всегда в лучшую сторону. Вот заметьте - получив знания и технологии, они умножили их на свой труд, и получили разную продукцию - что-то на уровне, превышающем "мировые стандарты", а что-то копии, во много раз хуже оригиналов. И это всё на уровне государственной политики. И наводнение китайской стороной всего мира сильно некачественными подделками - от техники до продуктов питания - оно может сыграть с Китаем плохую шутку. Которая может обернуться вовсе непоправимыми последствиями... И ещё один момент. Я к сожалению ничего не знаю о большой и фундаментальной науке в Китае. Но то, что они уже пытаются "выращивать" олимпийских чемпионов с детского сада, многочисленными селекциями и тяжелейшим трудом, говорит только о том, что они ищут пути, условно забрасывая сети везде, где возможно, нащупывая направление... И нынешнее копирование рано или поздно может дать качесвенный скачок. Вопрос в том, где МЫ будем находиться в это время - рядом, сбоку или далеко впереди?

Аватар пользователя Eugm
Eugm(4 года 11 месяцев)(19:02:28 / 04-04-2013)

Система подготовки чиновников в Китае уже 60 лет функционирует не на конфуцианских принципах, а на принципах советской подготовки кадров, однако, конфуцианское наследие, без сомнения, придает ей большую устойчивость. В системе есть и непотизм, и взяточничество. Одно существование группировки "принцев" в китайском руководстве чего стоит :), такого даже в СССР не было.

Что касается копирования китайцами, это естественно для догоняющей цивилизации, и в СССР этим не гнушались. Другое дело, что период ученичества у них определенно затянулся. Фактически, они только сейчас вышли из этого периода, когда уже сменилась пара поколений инженеров. Например, китайцы довольно быстро стали копировать на своих заводах Миг-19 и вносить в них изменения. Но какие изменения? Очень маленькие, которые в СССР даже новой буквы не удостаивались. В музее авиации в Пекине стоит шеренга модернизированных китайцами Миг-19, на которых они отрабатывали конструкцию воздухозаборника. И такая, и сякая, и пятая, и десятая, одна ничем не лучше другой, и все они выпускались серийно. Такое впечатление, что конструктор получил образование в СССР, и, вернувшись домой, не вполне понимал, к чему ему стремиться. Что этому причина - отсутствие научной школы или конфуцианские принципы - не берусь судить, но другие догоняющие народы - русские и японцы пробежали эту дорожку гораздо быстрее. Может быть потому, что технологии начала 20-го века были проще, чем его конца. Кроме того, мы никогда сильно не отставали, а вот японцы отставали сильно.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(19:00:51 / 04-04-2013)

Самое слабое место в выдвижении представителей общества в элиту - выборы. В том виде в котором они существуют.
Выборы в процессе эволюции были выхолощены и превратились в инструмент прямо противоположных целей - удержание власти группой лиц, консервация элиты, не допускание "посторонних".

Как этого избежать совершенно понятно*. Равно как и ясно почему этого никто не хочет избегать.

Любая самая ангельская элита будет стараться оградить себя от ротации и отстранения от власти. Тому есть объективные (1) и субъективные (2) причины.

1. С одной стороны проведение СВОЕЙ политики, особенно реформ, требует достаточно много времени и проходит наиболее успешно при узурпации власти.
Таким образом в определенный момент самоизоляция элиты - необходимость.

Но сама элита не всегда способна объективно оценить необходимость своей политики и/или реформ. Яркий пример - Гайдаровщина-Чубайсятина.
Элита самоизолировалась, ввела в стране, по сути, диктатуру, НО ВЕЛА НАС В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ нужной, сторону.

Реформы удались. в том смысле что их сдеали быстро и эффевтино, но эти перемены оказались почти смертельными для Страны. Хотя может в этом и состояла их миссия?

И тут второй момент. Как избежать УМЫШЛЕННОГО вредительства элиты? Мелкого компрадорства и большого предательства?

2. В любом случае элита, будет всегда стремиться к собственному комфорту, это естественное стремление человека. Оградить себя от конкурентов, обеспечить свой достаток и уют.
==================

* Если ставить задачу построения настоящей демократии (а оно кому то надо?!) то шаги не сложны:
1. Полноценные Выборы возможны только тогда когда круг голосующих ЛИЧНО знаком с выбираемым. В остальных случаях выборы - продукт манипуляции СМИ и стечения обстоятельств.
2. Соответственно выборы должны быть (очень) многоступенчатыми. При этом финал может оставаться за всеобщим голосованием, но кандидаты на него отобраны высшей ступенью выборщиков.
3. Голосование должно быть ОТКРЫТЫМ с публикацией в СМИ/интернете кто за кого голосовал. Это делает невозможным и бессмысленным любые махинации с результатами. Хотя с учетом первых двух пунктов махинации мало реальны.

4. Партии и соответственно голосования за списки - должны быть запрещены. Один участок - один депутат. Конкурс между реальными людьми, а не машинами пропаганды партий. Это по сути к п. 1

Что получится если это воплотить например у нас, в России? Допустим Путин так и останется президентом, но вот пирамида которая его держит на самом верху изменится радикально!
Вождь не будет повязан по рукам и ногам вражескими агентами, компромиссными чиновниками и олигархическими выдвиженцами. Он может легко и свободно действовать в интересах страны и народа. без оглядки на английских агентов...

То есть такая демократия - смерть сегодняшним феодалам и Западным агентам. Надо ли говорить что они скорее *погибнут в борьбе против такой системы*, чем *от торжества этой системы*?

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(21:02:19 / 04-04-2013)

http://russkiy-malchik.livejournal.com/307388.html#cutid1
"Безнравственная экономика - гибель человечества"
Профессор экономики в МГИМО Катасонов В.Ю.

Не про государственность, типа офлайн, но ведь всё взаимосвязано - политика, экономика, нравственность, государственность.
"Экономика, социальная деятельность, политика, наука, производство и пр. - это всё единое целое, и воспринимать каждый аспект деятельности человека и явлений мира по отдельности нельзя. И уж тем более глупо считать какой-то один из них за основу и базис, за нечто бесспорное и самодостаточное. Экономика - это ничто иное как домохозяйствование человека, которое связано со всем многообразием жизни человека и зиждится на духовно-нравственных ценностях. "Отрезая" их и воспринимая экономику как некую "чистую" науку, мы повисаем в воздухе и начинаем запутываться в собственных же придумках. А в это время кто-то надувает финансовые "пузыри", которые затем болезненно для всех нас лопаются. Болезненно - потому что мы поверили в них, посчитали их за реальность. В то время как более-менее справедливая экономика, созидающая и трудовая, возможно только на основе нравственных начал и исходя не из принципа конкуренции, но из чувства солидарности и партнёрства. Как только происходит подмена этих начал некоей эфемерной и чисто монетаристской эффективностью, то есть выгодой, сразу создаётся почва для обмана и спекуляции. Для ростовщичества." 

Аватар пользователя korsunenko

Согласен с проф.экономики. Незамутнённое сознание у человека.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:10:28 / 04-04-2013)

"Всё украдено до нас"(С)

Читаем Антонио Гармаши. "Тюремные тетради". Общество создает систему управления ту которая его устраивает. Т.е. если в обществе каждый считает украсть и обмануть соседа, то и чиновник будет априори считаться вором.

Так что всё очень просто. Мы все родом из детства. И наше отношение к соседу закладываются сказками которые нам читают родители....

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(09:05:05 / 05-04-2013)

Полностью с вами согласен.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(22:41:25 / 04-04-2013)

меритократия на примере идеализированной модели конфуцианского Китая (точнее, поднебесной).

Кстати, у них, в пресловутой Поднебесной, каждые несколько лет (три, если не путаю) чиновник (вместе со всей семьёй, со всеми жёнами и детьми, со всеми домочадчами и верной ему малочисленной командой служащих) перемещался в другую провинцию - мол, за малое время не упеет "прикормиться". И не имел права занимать никакой должности на своей малой Родине, всегда в другом уезде (благо, страна была большая). Не помогло. Хотя, эта модель кажется куда более логичной и привлекательной, чем тот цирк безумцев, что принято называть "западная демократия". 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...