Как строят дома на Техасчине. Пост выходного дня.

Аватар пользователя blues

Пару дней меня не было и просматривая накопившиеся материалы АШ увидел не хилые споры про строительство домов в США.

Выкладываю старый пост из ЖЖ с кучей фото последовательности такого строительства тех самых картонных домов.

Прошу не обессудить за 69 фото под катом.

Мне лично - понравилось.

Источник: Жжурнал/engineering-ru

1. Итак, строительство начинается с генерального плана района. Район это не только дома, в состав района также входят ирригационная система, канализация, очистительные сооружения, дороги, инфраструктура для отдыха (дорожки для прогулок, бега и велосипедистов, бассейны под открытым небом, теннисные корты, футбольные поля, площадки для баскетбола, детские игровые площадки и просто открытые парковые зоны с искусственными озёрами с фонтанами и водными каналами, а также большие огороженные площадки для выгула собак). Весь район в свою очередь разбит на округи, примерно по 90 - 150 домов (план округа мы увидим чуть позже). Инфраструктура создается отдельно для нескольких округов, чтобы народ не "толпился". Весь район будет пользоваться уже построенной системой магазинов, банков, больниц и прочих общественных учреждений, которые были построены заранее с учетом продолжающегося строительства района и увеличения населения.

2. Строительство начинается с чистого поля, в котором прокладываются все коммуникации, газовые трубы, водопровод, электрические кабели, телефонная связь. Сначала все присоединяется к подстанциям. Трактор для рытья траншей (на предыдущей фотографии - трубоукладчик)

3. Затем от подстанций все коммуникации подводятся к щитовым домов. Вся электрика прячется в такой ящик, который будет находится в углу заднего двора дома. Красная труба не означает горячую воду, по ней подаётся холодная вода, а горячая вода в дом не подается, т.к. в каждом доме будет находится газовый или электрический бойлер. Зеленая труба с колпаком - это газовая линия, позже ее спрячут, а пока она торчит, как маркер.

4. После того, как все коммуникации уложены, готовится ирригационная система, ей в Хьюстоне уделяют особое внимание, т.к. Хьюстон подвержен тропическим ливням и ураганам. Обычно глубина искусственных водоемов около 10-12 метров. Все водоемы имеют систему шлюзов и каналов для отвода воды.

5. Берега искусственного водоёма бетонируются на уровне бьефа для защиты и предотвращения возникновения эрозии. Чтобы вода не подмыла бетон, часть земли возле бетонной ленты укрепляют глиной и щебнем. Совсем недавно прошел сильный дождь, и водяные помпы откачивают воду из каналов.

6. Затем строятся дороги и канализация. Дороги обеспечивают быстрый и удобный подъезд строительной техники, а также не позволяют разносить грязь со стройплощадок. Возле всех канализационных стоков укладываются мешки с песком, их цель - задержать грязь во время дождей и предотвратить засорение сточных труб. Трубы канализации - пластиковые, диаметр трубы начинается от 60 см, увеличиваясь с протяженностью канализации. Укладывать трубы начинают на глубине 1.5 метра, соответственно глубина также увеличивается с протяженностью системы. Трубы укладываются под углом 0.18%. Канализационных решеток, как правило, нет, вместо них - открытые водозаборники, внутри них находится канализационная шахта, размерами примерно 2х2 метра. Кстати, замечу, что все трубы, по возможности, находятся не под дорогой, а рядом с ней, хотя весь ремонт осуществляется из шахт.

7. Затем устанавливаются все дорожные знаки. Разметка дорожного полотна в спальных районах отсутствует, т.к. ограничение скорости здесь - 20 км/ч. Знаки ограничения скорости тоже отсутствуют, скорость прописана в ПДД. Ранее меня спрашивали о высоте бордюра - она составляет 15 см. Толщина стяжки бетона на дороге - 21 см.

Остальную спецификацию писать не буду, любителям покопаться в чертежах, – тыц-тыц.

8. Очень интересно ездить по таким районам со всеми расставленными знаками, но полным отсутствием домов. Обратим внимание на ленту травы, уложенную вдоль бордюра, она предотвращает вымывание грязи с газона на улицу во время дождя.

9. Рашн дизайнер датектед.

10. Все поверхности, которые могут быть поцарапаны, повреждены, или загрязниться в процессе строительства - закрываются.

11. В России до сих пор не умеют делать люки на дорогах. Ай-яй-яй.

12. Затем готовятся площадки для домов. Одновременно строится 20-30 домов. Строятся они в основном рядом, это облегчает уборку строительного мусора, и не беспокоит тех, кто уже заселился и живет в построенных домах. Исключения составляют дома, которые были куплены заранее на каких-то определенных участках. Для закладки фундамента вынимается грунт глубиной один метр и засыпается слоем гравия, песка и глины, все это утрамбовывается, затем наверху получается вот такая шапка. Отмечу, что такой фокус возможен лишь в Техасе из-за очень глинистой земли. Например, на севере США укладывают глубокий ленточный фундамент.

13. Затем подводятся коммуникации к дому (газ, холодная вода, канализация, электрический кабель и др.)

14. Собирается опалубка для фундамента. Все фундаменты сплошные, монолитные, глиняный грунт позволяет делать их относительно тонкими, толщина стяжки около 25-30 см, с "колоннами" 1.5 метра.

15. Обычный средний размер фундамента - 20 на 15 метров.

16. Затем землю покрывают толстым плотным пластиком, укладывается арматура диаметром от 10 до 16 мм. Укладывается она через каждые 3-4 метра, "крест на крест", за исключением определенных мест, например, гаража, входа в дом, среза фундамента, здесь она укладывается немного по-другому, в зависимости от дизайна дома.

17. Арматура перед заливкой будет растянута, через семь дней после заливки нагрузка будет медленно снята.

18. Заливка фундамента производится без остановки до завершения работы. Допустимая прочность бетона от 60 до 90 МПа

19. Свежезалитая стяжка. Торчащие пластины - это дюралюминиевые анкера (якоря) для стен.

20. Периодически бетон поливают водой, предотвращая этим образование в нём трещин.

21. Шпаргалка.

22. Затем на залитой стяжке наносят разметку стен и начинается сборка деревянного каркаса дома.

23. Все несущие конструкции дома собраны из дерева, обычно используют доски 15x5, 20x7 см.

24. Затем доски обшиваются фанерой толщиной 2 см.

25. Стоит заметить, что все древесные материалы для постройки домов предварительно обрабатываются определёнными смесями и маслами для защиты от насекомых и воды. В тоже время эти химические составы не вредны для здоровья человека.

26. Все материалы крепят гвоздями и металлическими анкерами. Также используются шурупы, болтовые стяжки, в основном на критических "узлах". Брус практически не используется, его заменяют несколькими досками, сколоченными вместе.

27.

28. Красота.

29.

30.

31.

32.

33.

34. После того как каркас дома закончен, внутри начинают проводить коммуникации. Будущая раковина на кухне. Для канализации используются пластиковые трубы диаметром 6 см.

35. Также дом внутри начинает "обрастать" различными элементами, например, барной стойкой.

36. Проводятся коммуникации внутри стен.

37. Проводится электрика.

38.

39. Черный провод - телевизионный, желтый - электрический, белый - интернет.

40. На чердаке устанавливаются вентиляционная система для отопления и охлаждения дома. На самом деле - это стекловолоконная мягкая труба. Сверху она имеет оболочку из негорючего стекловолокна, под которым спрятана стекловата, внутри которой находится мягкая алюминиевая труба. Сегодня такие вентиляционные трубы используются везде, где скорость потока воздуха не превышает 30 м/с. При более высокой скорости циркуляции воздуха используют более жесткую вентиляционную систему.

41. Вывод в комнату.

42. Водяной узел. Для воды используются пластиковые трубы диаметром 13 мм, выдерживающие давление 0.7 МПа и температуру 95 С.

43. Ванная комната и туалет.

44. Затем устанавливается камин. В данных домах все камины были газовые, их намного проще устанавливать, т.к. они не требуют кирпичной кладки и заморочек с задвижками. В некоторых домах по заказу покупятеля строят настоящие камины.

45. Кстати, газовый камин неплохо нагревает дом. Хотя, конечно, с настоящим камином не сравнить.

46. Затем стены обшивают фанерой с одной стороны, с другой стороны в проемы вставляется стекловата, после чего стена также зашивается фанерой. Затем фанера обшивается гипсокартоном. Отмечу, что шумоизоляция в доме очень хорошая, несмотря на такую, кажущуюся хлипкость стен, и крики зомби из детской совсем не слышны в зале, так же как и работающий громко телевизор в спальне. Спасибо качественной стекловате.

47. Затем гипсокартон шпаклюется.

48. Будущее джакузи. Собираются различные конструкции внутри дома.

49. Душевая кабинка.

50.

51. Гараж.

52. Затем вставляются окна. Внешняя часть дома обшивается дополнительными шумоизоляционными и утепляющими полистироловыми панелями (синие слева), со значением R равным 3, толщина этих панелей - 13 мм. Сверху панели будут зашиты слоем толстого пластика и рубероидом (черный справа).

53. Окна, используемые в строительстве, "южные", и могут использоваться лишь в Техасе, Луизиане, Флориде, южной части Калифорнии, Аризоны и Новой Мексики. Окна имеют значение U равное 2, коэффициент нагревания - 0.23, светопроницаемость - 0.43.

54. Наконец, приходит время кирпичной кладке.

55. Кирпич декоративный, стандарта ASTM - SW. Помимо кирпича также используется камень.

56. Между стеной и кладкой оставляется 5-6 сантиметровый зазор для циркуляции воздуха.

57. Соответственно под козырьком оставляется отдушина.

58. Любителям деталей.

59. Цвет кирпича и камня клиент может выбрать сам.

60. Качество кладки кирпича очень хорошее, стать каменщиком не так просто, эта профессия считается одной из престижных у мексиканцев.

61. На фасаде и боковых стенах полностью отсутствует молдинг, его можно использовать лишь на торцевой стороне дома если есть желание немного сэкономить на цене дома, хотя вообще принципиальной разницы не будет.

62. Затем внутри дома начинаются малярные работы, укладка кафеля, устанавливаются розетки и прочие мелочи. Так же начинается кутаться все, что может поцарапаться или быть повреждено в процессе работ. Уложенный кафель просто закрывается толстой плотной бумагой, все окна по прежнему в пленках, все ванные закрывают специальными чехлами.

63. Параллельно идет укладка коньковой гибкой рубероидной черепицы на крышу. В разных районах все крыши выполнены в одинаковом цвете, с использованием одинакового материала (черепица, рубероид, и т.п.)

64. Мексиканцы работают со всеми удобствами.

65. Вообще мексиканские строители в Техасе, это как гастарбайтеры в Москве, разница заключается лишь в двух вещах: во-первых, мексиканцы работают легально, а во-вторых, качество работ мексиканцев очень высокие, т.к. за халтуру увольняют.

66. Компаниям не выгодно строить плохо, заявленный срок гарантии на дом от 15-50 лет (на различные элементы), поэтому после каждой работы инженеры проверяют качество, иначе потом компании придется все ремонтировать за свой счет.

67. За чистотой дорог следят, их постоянно чистят и моют.

68. Как видно на многих фотографиях, по району я ходил уже вечером. И большинство строителей уже закончили работу. Но некоторый материал, техника, инструмент - остались кое-где лежать, а дома были открыты. Но ко мне ни разу никто не подошел и не поинтересовался, что я здесь делаю в позднее время? Хотя нет, ко мне подошли два менеджера по продажам и поинтересовались, не помочь ли мне в выборе дома? Я ответил, что пока хочу посмотреть сам, мне оставили визитку и пожелали хорошего вечера. Про камеру никто даже не заикнулся. Почему так происходит, и отчего такая беспечность? Все очень просто - все районы просматриваются большим количеством камер. Конечно, украсть молоток или лист гипсокартона можно без труда, но желания говорить с шерифом после этого лично у меня нет. На щите слева показан план округа, о которых я говорил ранее, именно из них и состоят районы.

69. Для нескольких таких округов строят бассейны, детские площадки и прочую инфраструктуру индивидуально. В следующий раз я покажу вам построенный дом, готовый к сдаче. Посмотрим дом изнутри, поговорим о условиях, которые клиент имеет при покупке дома и том, что строители готовы переделать, если клиент капризничает.

Обсуждение по ссылке читать

http://engineering-ru.livejournal.com/72487.html

Комментарии

Аватар пользователя Снег башка попаду

У нас тоже все по планам строится. Еще перед тем как район начнут строить можно посмотреть, что и где будет.то что у них хорошо, если это везде так:

Весь район будет пользоваться уже построенной системой магазинов, банков, больниц и прочих общественных учреждений, которые были построены заранее 

Я живу как раз в строящемся районе, у нас сначала построили жилые дома, а только потом начали строить дороги! и закончат строить только через год после заселения в те дома, а наши соседние впритык к строящейся дороге так уже 3 года заселены, но у нас есть выход на другую улицу которая еще до стройки была. Я сейчас из окна наблюдаю как экскаваторы начали копать грунт, где будет дорога, а дома вот только-только на неделях были сданы, квартиры проданы почти все, уже некоторые окна светятся, жильцы наверное уже обустраивают как-то. и пешеходный переход до сих пор не сделали, только в следующем году обещают, а то до ближайшего километр топать и народ 3года уже бегает через 6 полос и трамвайные пути. Садики недавно начали строить.

школа и больница тоже в упор к дому будут, но неизвестно когда их вообще начнут строить.запланированный спорткомплекс в 5 минутах ходьбы я наверное только лет через 10 увижу.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Под строительную тяжёлую технику дороги  совсем другие нужны,  расточительно получается, поэтому их строят потом.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

я имел в виду проспект, а не подъездные пути к домам. там где сейчас строится проспект строительная техника вообще не ездила- она заезжала через пустырь и разбитую дорогу у промпредприятий неподалеку, а там дорога такая, что практически не разъехаться  машинам навстречу друг другу - есть риск в канаву с водой свалится(она вдоль забора выкопана), а с другой стороны холм 3 метра в высоту.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

есть, чему поучиться, это да.

дороги, коммуникации, планы.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ну конечно, русские строят без дорог, планов и точно без коммуникаций.

сравни параметры, эксплуатационное время коммуникаций и удивись.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

братан, старик!

я сравниваю дачные домики.

в америке всё явно лучше продумано

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ога, америка-америка, отличная страна, там гуляют и пьют без закуски америка-одна сплошная дача ) непонятно, почему они помидоры в магазине покупают.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(10 лет 4 недели)

Мдя котейко не ожидал от тебя такой подлянки, прямо под дых, отдышатся не могу. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

это он валерьянки надышался ))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Да, кстати, вот такая штука заведётся в розетке... ну, контакт плохой или ещё че (а со временем такое случается), а провода там все идут  внутри деревянного каркаса.

Я как человек, работающий в строительной отрасли - переварить такого не могу. Себе стены из дерева - никогда не сделаю...

Вот, надо Пиротехника спросить, одобрит он такое или нет... МЧС, всё-таки.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

спросить у камрада Пиротехника стоит, но няп, горение зависит не только и не столько от горючести материалов, сколь от тяги/поступающего воздуха.

попробуй от нечего делать сжечь в костре деревяшку (например натуральный паркет) с обоих сторон обшитый гипскартоном..

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Да, но там каркас. Т.е. это не просто доска обшитая гипсой, а каркас обшитый... т.е. воздух там есть, как минимум для хорошего тления. Всё зависит от проводки - как она будет поджигать. Да и дыры в стене есть - розетки, выключатели и т.д. - особенно та розетка где загорится - будет нормальной такой дырой.

В общем - я против таких стен. Классический металлический каркас, изовер и двойные слои гипсы - вот приличный вариант дешёвых стен...

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Приличный вариант - газобетон.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Да, как и пустотелые пазогребневые блоки гипса, керамзитобетонный кирпич и т.д. Но у межкомнатных гипсокартонных стен есть как недостатки, так и преимущество - если там изовер или что-то подобное, то они хорошо шумоизолируют...

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

Дааа, с пропиткой может и не заняться, но как представишь, ЧТО надо будет сделать, чтоб что-то починить/переделать... 

Хотя может они сами руками не делают?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

насколько я знаю - сами не делают.

по целым двум вполне уважительным причинам :

1. не умеют, не обладая нужными навыками/образованием.

2. эта деятельность (ремонт) является лицензируемой. (облагается налогами, поднимает ВВП, приносит денег регулирующему органу), а без лицензии можно и под суд угодить..

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Ну да. Гуляла история, как мужику впаяли некислый штраф за слом собственной двери с заклинившем замком. Надо было вызвать спецбригаду по вскрытию и замене замков. Типа он отобрал налоги из бюджета. А самому нельзя - лицензии нет.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

мы к этому идем, как ни странно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Доски там пропитаны, но как я понимаю - только нижние лаги. Пропитаны от гниения... Посмотрите на зелёненькие доски на фото 22 и 38.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Камрад в Америке это не дачные домики , а жилье. У нас же не всякий себе такой шанхай на даче поставить захочет))

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

У нас есть проекты планировки лучше http://lowriseplanet.net/

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)
На самом деле бетонная стяжка под асфальт вполне оправдана на таких участках дорог.
Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(10 лет 8 часов)

У меня складывается впечатление, что так и есть. Хаотичная застройка всяким дерьмом тонко намекает. В современных новых районах инфраструктуры ноль. Хорошо, если дороги хотя бы есть.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а так строят китайцы:

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

И что ? На каркасе всегда быстро строится. У нас ЖБИ, он сам по себе медленнее. Так что нельзя сравнивать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 7 месяцев)

Семидесятые годы, кольский полуостров,г. Апатиты. панельная пятиэтажка возводилась за три месяца. Соцсревнование и всё такое.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 7 месяцев)

Семидесятые годы, кольский полуостров,г. Апатиты. панельная пятиэтажка возводилась за три месяца. Соцсревнование и всё такое.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Соцсоревнование это тоже плохо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Два года назад, обычная панельная пятиэтажка. 2 бригады монтажников собирали этаж за неделю. И то начальство косо смотрело -контора не успевала оплачивать ЖБ изделия. А так то по уверению матёрого прораба, за три месяца собирается коробка панельной девятиэтажки.

Быстрее просто незачем работать -отделочники не успевают за монтажниками. Да и квартиры не успевают распродать за столь короткий срок)))

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

пятиэтажка. МО, я насчитал работало 8 кранов. за лето подняли 4?5 панелек 9 этажей каждая (вроде даже больше). и никаких соц.соревнований. просто пока ты строишь - ты теряешь деньги.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

У нас монолит-кирпич очень быстро строят, построили сперва РБУ в центре будущего микрорайона и погнали...... , как грибы многоэтажки растут.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 7 месяцев)

Спасибо, познавательно.

Только 30 м/сек это торнадо, а гибкий воздуховод порвёт как грелку. Обычно 3 м/сек

Аватар пользователя besprizornik
besprizornik(9 лет 7 месяцев)

стекловата это серьёзно?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

очень!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Сейчас разные материалы есть. Утеплить можно хоть консервную банку. Не проблема. И декор навести тоже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

стекловата это серьёзно?


Это основной компонент их домашнего воздуха. :)

На ближайшие дцать лет.


(разговоры о непопадании стеклопыли в воздух

помещений приветствуются для разжигания трафика)  :)))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Согласен, особенно учитывая конструкцию перекрытий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 9 месяцев)

то что принято на-ть "стекловатой" на самом деле - базальтовая вата или - каменная вата... Технологии американские, КПД и монтажепригодность высочайшие.  Сейчас слышал и в России стали открывать подобные пр-ва. В финке это наз-ся - кививилла или - каменная вата.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 дня)

Да как ты стекловату ни назови, стекловатой и останется.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

Нет, это как асбест - бывает вредный и не сильно вредный. Базальтовая вата со временем растворяется в лёгких, а кварцевая/стеклянная с тобой до конца.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

По большому счету это плохие материалы, и контакт должен быть по максимуму ограничен. Есть например жидкий теплоизоляционный материал, который более дружественный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Это до тех пор, пока руками не пощупаешь. Стекловата колоться будет. Долго и противно. А базальтовая вата не будет.

Зайдите в любой строймаг и поэкспериментируйте. Почувствуйте так сказать разницу.

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(10 лет 3 месяца)

а почем за метр это чудо современных технологий?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Наверно от $1000 до $2000 за метр.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(10 лет 3 месяца)

в принципе наверное не дорого

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 9 месяцев)

так "в принципе" или "наверное" не дорого? Определитесь.

В финляндии подобный дом стоит от 1800 до 5 000 евро за квадрат.
Цена высчитывается из стоимости(расположения, к-ва кв\м) земли, материалов.
Средняя(по-больнице) цена дома 350-500 тыс евро

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Не может времянка стоить дороже 1000 долларов (за всю площадь!).

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(10 лет 8 часов)

Ну американцы тоже наверное думают, что однокомнатная крохотная квартира на окраине в хрущевке 60х годов постройки стоить 3 500 000 руб.

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(10 лет 3 месяца)

это вы определитесь, дружище

о чем собственно хотели сообщить

меня в общем то интересовала стоимость строительства

данного сооружения

а не вида из окна

Страницы