Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Польша в гневе: Чехия пригласила Путина без разрешения Польши!

Аватар пользователя Bledso

«Мир удивлен чешским приглашением Путина в Прагу», - пишет Rzeczpospolita. Президент Чехии Земан хочет организовать международную встречу глав государств по случаю годовщины освобождения Освенцима. Как выяснил пресс-секретарь президента Иржи Овчачек, президент пригласил представителей всех держав-победительниц 27 января, когда мы вспоминаем освобождение лагеря Освенцим-Биркенау и жертв Холокоста.

Соорганизатором этой акции является Европейский еврейский конгресс в сотрудничестве с Европейским парламентом. «14-ый Форум памяти Холокоста запланировано провести в Пражском Граде и на территории прежнего лагеря в Терезине 26-27 января. Только вот ранее не говорилось о приглашении самых значимых глав государств - из Европы и Соединенных Штатов».Однако самое большое удивление, помимо того что годовщину освобождения Освенцима хотят праздновать в Чехии, а не в Польше, вызвало то, что среди приглашенных - президент России Владимир Путин. «Можно это воспринять как очередной русофильский жест чешского президента, который неоднократно критиковал западные санкции в отношении России и особенно тепло выражался о Путине», - отмечает издание.

 Приглашение российского лидера контрастирует с ситуацией на недавнем саммите «Большой двадцатки» в Австралии, где западные лидеры приняли его очень холодно и выразили глубокое неодобрение его политики в отношении Украины, напоминает Rzeczpospolita.

 «В среду идею Земана поддержал также премьер Чехии, социал-демократ Богуслав Соботка. Он констатировал, что приглашение главы России было вырвано из контекста. В то же время, оно является чем-то естественным, пояснил он, ведь никто не может отрицать участия СССР в победной коалиции. Чешская оппозиция не согласна с таким толкованием», - резюмирует польское издание Rzeczpospolita.

Источник
Суть панского возмущения в короткой фразе: "Только вот ранее не говорилось о приглашении самых значимых глав государств - из Европы и Соединенных Штатов".

То есть холопы сами хотели поручкаться с серьезными людьми, а шустрый Земан их опередил. Да как он посмел?! Ведь Освенцим - это чисто еврейско-польский гешефт!

Начинаю всерьез тревожиться за Земана. Уж если он прогневал САМУ Польшу...
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 4 недели)(01:21:02 / 21-11-2014)

Ну, когда Гитлер в 1938 хапал Чехословакию, поляки ему в этом усиленно помогали и тоже кусок от Чехии себе оттяпали. Не думаю, что чехи это забыли.

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 2 недели)(11:09:54 / 21-11-2014)

Мир удивлен чешским приглашением Путина в Прагу

.. не все знают. вернее знают не только лишь все, мало кто знает (с) где находится пшекия .. а тут такие заголовки

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(02:25:19 / 21-11-2014)

В исходнике дословно "Весь мир удивлен" или "Во всем мире удивлены". :)

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(04:07:52 / 21-11-2014)
А про европуканы в исходнике ничего не слышно..?
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:05:58 / 21-11-2014)

Только треск.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(09:34:10 / 21-11-2014)

«Мир удивлен чешским приглашением Путина в Прагу», - пишет Rzeczpospolita. 

Обычная вольность журналюг. Этакая детская невинная шалость в расчете на наш читательский больной интеллект, когда мы обобщаем "весь или все, или в мире удивлены" до значения - абсолютно все! 

Так что если поразмыслить, то мы сами придумываем монстров. Как говорится - не ведись и не будешь ведомым.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:22:20 / 21-11-2014)

О, Польша, ты - мир.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 8 месяцев)(03:50:12 / 21-11-2014)

Мало кто из мАсквичей знает где находится Красноярский край, постоянно 1 вопрос: ну как вам там в центре Гейропы жить? Смотришь на него и думаешь какие вы ..... все таки тупые. И что? По дебилам судить о менталитете нации нельзя. Особенно когда приоритетно ставится - все дураки, один я д,Артаньян, не стоит считать окружение, в т.ч. "загранишное" тупее себя. Есть возможность нарваться на действительно образованных, которые высекут тебя как сидорову козу. Это так к слову. И не стоит думать что приоритет в образовании принадлежит Руси - посмотришь на наших ...... - скука пробирает, только бабло на уме.

Аватар пользователя Комрад Помидоров

ну зачем обощать, знайте все обощения ложны! Не надо все мАсквичей там причесывать, ибо знайте эти самые мАсквачи как раз и состоят из понаехавших со всего бывшего СССРа!

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(10:15:13 / 21-11-2014)

именно так. а многие коренные старшего поколения отсюда съезжают, сдавая/продавая недвижимость.

Аватар пользователя Messer
Messer(3 года 2 недели)(13:14:05 / 21-11-2014)

съезжают те "коренные", которых понавезли в Москву в 30-е взамен "врагов народа" и 50-60-е годы на прорыв экономики, строительства. те, которые еще не потеряли связи с настоящей своей родиной. назад к родне, в пампасы..

истинные москвичи и не такое еще переживали. и эта пена сойдет

никого не хотел обидеть есличо

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 2 недели)(10:45:01 / 21-11-2014)

Только вот ранее не говорилось о приглашении самых значимых глав государств - из Европы и Соединенных Штатов

.. вообщето я имел ввиду географические познания пиндосов (в европе о чехии знают "не только лишь все"(c)), а не всего мира ... ясен хер что поления высасывают сенсацию из ...

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(04:08:18 / 21-11-2014)
..не только лишь все??
Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 2 недели)(11:03:26 / 21-11-2014)

отредактировал :)

Аватар пользователя СергейВысокий.

Мир, одно из значений, по Далю- община. Читаем- Селянская пшекская община.... и далее по тексту. Всё верно.8)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:02:41 / 21-11-2014)

За Тешинску волость пусть чехам заплатят и покаются.

Аватар пользователя СергейВысокий.

"Ясновельможный" кизяк никому не платит и ни за что не кается!

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(06:15:22 / 21-11-2014)

Вообще то поляки - ПРАВЫ. Концлагеря по уничтожению советских пленных они создали ПЕРВЫМИ. 

И, если отмечать не ЗАКРЫТИЕ концлагерей, а их наоброт - СОЗДАНИЕ - тогда ехать нужно всё таки - в ПОЛЬШУ.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(4 года 6 месяцев)(06:25:21 / 21-11-2014)

Мир удивлен чешским приглашением Путина в Прагу


Мир удивлен монгольским приглашением в Уланбаатар

Мир удивлен индийским приглашением в Дели

Мир удивлен бразильским приглашением в Бразиллу....

Мне одному странным данная постановка вопроса кажется?

Вот если бы чешское приглашение в Варшаву...

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(07:06:25 / 21-11-2014)

 Ключевая фраза:

 ...организатором этой акции является Европейский еврейский конгресс в сотрудничестве с Европейским парламентом. «14-ый Форум памяти Лохокоста запланировано провести в Пражском Граде и на территории прежнего лагеря в Терезине 26-27 января.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:08:35 / 21-11-2014)

У этих-то очко уже в предверии общемировых чисток лом перекусывает.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(08:06:16 / 21-11-2014)

Польша стронг, да!

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(08:55:13 / 21-11-2014)

Стр-р-р-р-р-р-р-р-р-р-ронг !!!

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(09:15:16 / 21-11-2014)

Аватар пользователя flame
flame(3 года 10 месяцев)(10:22:38 / 21-11-2014)

Аватар пользователя DieZel
DieZel(4 года 9 месяцев)(09:34:00 / 21-11-2014)

Ещё одна крепкая европейская сверхдержава сказала своё крепкое слово

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(10:35:41 / 21-11-2014)

«В среду идею Земана поддержал также премьер Чехии, социал-демократ Богуслав Соботка. Он констатировал, что приглашение главы России было вырвано из контекста. В то же время, оно является чем-то естественным, пояснил он, ведь никто не может отрицать участия СССР в победной коалиции. Чешская оппозиция не согласна с таким толкованием»


Я в ахере от европцев! Вообще-то СССР - победитель, а вот остальные уже участники коалиции, точнее примкнувшие к победителю.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(10:49:15 / 21-11-2014)

А чо такого? На подписании капитуляции Германии представителя СССР не было. Значит СССР и не победитель. А если не победитель, значит... побежденный??

так что ваше состояние ахереватости от наглости "участников коалиции" вполне знакомо и товарищу Жукову и товарищу Сталину.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(11:39:19 / 21-11-2014)

вас в википедии забанили?

в Реймсе 7 мая:

"..Капитуляцию приняли: от англо-американской стороны генерал-лейтенант армии США, начальник Главного штаба Союзных экспедиционных сил Уолтер Бедел­л Смит, от СССР — представитель Ставки Верховного Главнокомандования при командовании союзников генерал-майор Иван Суслопаров­. Также Акт подписал заместитель начальника Штаба национальной обороны Франции бригадный генерал Франсуа Севез в качестве свидетеля..."

В Берлине 8 мая:

От имени Германского Верховного Командования: Кейтель, Фриденбург, Штумпф

В присутствии:

По уполномочию Верховного Главнокомандования Красной Армии Маршала Советского Союза Г. ЖУКОВА

По уполномочию Верховного Командующего экспедиционными силами союзников Главного Маршала Авиации  ТЕДДЕРА

При подписании также присутствовали в качестве свидетелей:

Командующий стратегическими воздушными силами США генерал СПААТС

Главнокомандующий Французской армией генерал ДЕЛАТР де ТАССИНЬИ

я думаю, если бы пиндосы обнаглели до того, что не пригласили бы советского представителя - Сталин бы прописал капитуляцию  в Берлине без пиндосов. Может, оно бы и к лучшему было бы - не видать бы им тогда западного Берлина, и все могло бы пойти по-другому.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(12:01:00 / 21-11-2014)

Ну да ну да. Капитуляцию принял начальник штаба экспедиционных сил и представитель Ставки при этом штабе. Т.е. фактически капитуляцию приняло командование союзников. В википедии лежит документ на английском языке, подпись Суслопарова - латиницей... Чем его подпись от французкой отличается? Все цивилизованно и политкорректно: победили англо-американцы, русские - просто участники коалиции.

Если бы Сталин изначально дал добро на такой формат подписания, то зачем было второй раз подписывать?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(12:34:59 / 21-11-2014)

1) не "Ну да ну да", а: вы конкретно сообщили в своем комменте ложную информацию. Что бы мы не рассматривали за окончательное подписание - "представитель СССР" был в обоих случаях.

2) Сталин дал добро именно на такой формат - в Реймсе и Берлине. И союзники согласились, иначе их представителя бы не было в Берлине.

3) зачем? ну это очевидно - Сталин все еще считал их нашими союзниками. В отличие от.

ЗЫ Акт о безоговорочной капитуляции Германии (на русском языке) в вики и сканы здесь.

Кстати, фельдмаршал В. Кейтель, который подписывал в Берлине - начальник штаба верховного главнокомандования вермахта, который к тому же был уполномочен К.Деницем, главой государства и главнокомандующий вооружёнными силами нацистской Германии с 30 апреля по 23 мая 1945 года. Соответствующую бумажку о полномочиях он передал Жукову.

В Реймсе подписывал начальник Оперативного штаба ОКВ генерал-полковник Альфред Йодль, у которого письменных полномочий не было.

Так что не надо распространять нагличанский бред про капитуляцию.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(12:51:45 / 21-11-2014)

Признаю, был не прав. Представитель СССР на первом подписании был. Во всех западных учебниках истории про это написано (в начальном посте обсуждается реакция поляков на приглашение Путина, поэтому будем рассматривать именно западные учебники)

Вот википедия - честнейший источник:

http://en.wikipedia.org/wiki/End_of_World_War_II_in_Europe

At 02:41 on the morning of 7 May, at SHAEF headquarters in Reims, France, the Chief-of-Staff of the German Armed Forces High Command, General Alfred Jodl, signed the unconditional surrender documents for all German forces to the Allies.

The next day, Field Marshal Wilhelm Keitel and other German OKW representatives traveled to Berlin, and shortly before midnight signed a similar document, explicitly surrendering to Soviet forces, in the presence of General Georgi Zhukov.[22]

Сначала капитулировали перед союзниками, а потом поехали в Берлин и подписали такой же документ с русскими. Чистая формальность же. Чтоб русским не обидно было. Как французам.

А бред надо распространять да. С пометкой что это именно бред и с указанием кто его выдумал и кому он выгоден. А меня убеждать в том, что это бред не надо. Я в школе историю еще по советским учебникам учил. Да и потом много чего прочитал.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(13:32:11 / 21-11-2014)

передергивает педивикия. Вот что она же говорит про Йодля (у вас там ссылка, кстати, проверять же надо):

"Alfred Josef Ferdinand Jodl (10 May 1890 – 16 October 1946) was a German military commander, attaining the position of Chief of the Operations Staff of the Armed Forces High Comman.

т.е. - начальник оперативного штаба. То же сказано и в русскоязычной версии, видимо, чтобы не будировать.

А вот про Кейтеля:

"Wilhelm Bodewin Johann Gustav Keitel (22 September 1882 – 16 October 1946) was a German field marshal who served as chief of the Oberkommando der Wehrmacht (Supreme High Command of the German Armed Forces) for most of World War II, making him the Chief of Defense for Germany."

наши его назвали: начальник штаба верховного главнокомандования вермахта. Он же был, фактически, Министром обороны.

Уполномочил его (в письменной форме) на подписание капитуляции Karl Dönitz,  который в этот момент сменил Гитлера (по его распоряжению) на посту президента и верховного главнокомандующего.

Так что вывод один: что союзнички так спешили, что могли хоть с майором капитуляцию Германии подписать, только бы вперед Сталина успеть. Ну вот попался под руку какой-никакой генерал, получил "по телефону" полномочия и подписал. Интересно, он что, возражал? а к стенке?

Вот в таком ключе и надо распространять.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(14:41:38 / 21-11-2014)

Вы уж определитесь, пожалуйста. Уж или "союзнички так спешили... только бы вперед Сталина успеть" (и время подписания было выбрано конечно же случайно), или первое подписание было проведено с ведома и полного одобрения товарища Сталина.

А слова из песни уже не выкинешь. Переиграли нас наглосаксы в этом моменте истории вчистую. Мы можем тыщу ссылок и пояснений давать, что Йодль - самозванец и все такое. "Истинным демократам" на это наплевать.

Хотя в русском варианте Акта (который Жуков подписал) аутентичными признаются тексты на английском и русском языках, вот еще из википедии же (русской для разнообразия):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

"Документ о капитуляции был составлен на английском языке, и только английский текст признан официальным."

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(15:08:42 / 21-11-2014)

а вы сами не пробовали определиться? если исходить из того, что было сделано - все очевидно.

1) союзнички - спешили. Ибо подписывать капитуляцию незнамо с кем незнамо с какими полномочиями - это именно так и называется. Сталина, очевидно, спрашивали, и Сталин, очевидно, не был против. И о том, и о другом говорит присутствие представителя СССР, если немного подумать.

2) Очевидно, Сталин однозначно собирался подписывать окончательную капитуляцию немцев в Берлине. У него для этого все было - Кейтель (главком штаба и министр обороны), полномочия Кейтеля от Деница. Больше ни с кем подписывать капитуляцию смысла не имела, поэтому игры союзничков - которые до этого еще пять раз ее подписывали - его не очень волновали.

3) "переиграли" они в своих медиа и в мозгах таких, как вы - агентов влияния. Ну это не мудрено.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(15:52:06 / 21-11-2014)

Да... далеко зашло. Агентом влияния меня еще никто не называл. Такое ощущение, что вы меня не слышите. От слова "совсем". И за мозги мои не беспокойтесь. Кто с кем и когда воевал, кто сколько дивизий у кого разбил, кто когда и чего подписал - я знаю достаточно хорошо (вплоть до номеров дивизий, дат и количества потерь). Меня можете ни в чем не убеждать. Но в современном мире мало победить врага, надо еще и описать эту победу правильно. А вот тут наглосаксы впереди планеты всей. И победа в их изложении ковалась не под Москвой, Сталинградом и Курском, а в Северной Африке... и попробуйте убедить среднего европейца или американца, что это не так.

Пшеки вон как возбудились, что на празднование освобождения концлагеря позвали представителя страны, войска которой этот лагерь освобождали... Не странная ли реакция? Совсем не странная, если они и не знают чьи именно войска это сделали.

А что и как было сделано при подписании капитуляции и кого там о чем спрашивали... вот вам еще ссылка из любимой вами википедии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Вечером 6 мая 1945 года генерал Суслопаров был приглашен в ставку Верховного главнокомандующего силами западных союзников Эйзенхауэра в Реймсе, который сообщил ему о прибытии в Реймс германского генерала Йодля с целью капитуляции перед западными союзниками. Вскоре, однако, посланнику германских властей пришлось согласиться на безоговорочную капитуляцию перед всеми союзниками, включая СССР. По просьбе Эйзенхауэра, который предложил Суслопарову подписать акт капитуляции от имени Советского Союза, Суслопаров немедленно передал в Москву предлагаемый текст, и стал ждать инструкций к действию. Однако ко времени подписания акта о капитуляции (назначенного на 2 часа 30 минут 7 мая 1945) ответа не поступило, и Суслопарову пришлось взять ответственность на себя, подписав акт за СССР, добавив однако примечание, предусматривая возможность новой церемонии подписания акта о капитуляции, если это потребует одно из государств-союзников. Только после окончании церемонии пришёл ответ из Москвы, разрешающий советскому представителю подписать акт.

Оцените ситуацию: вечером в Реймс приезжает Йодль, какое-то время общается с Эйзенхауэром, составляется текст, в штаб вызывают Суслопарова. Сколько времени прошло? В Москве уже поздняя ночь, подписание назначено на утро (по Москве).

Предлагаю принять, что для Сталина первое подписание было не самым приятным сюрпризом, что он одобрил уже состояшийся факт подписания (а что ему еще оставалось?) и потребовал нового подписания в Берлине. После войны генерал Суслопаров был переведен на преподавательскую работу. Предлагаю дискуссию в этом направлении не продолжать.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(16:51:32 / 21-11-2014)

я википедию не люблю, но использую. Критически при этом относясь, по мере возможности.

В данном случае - версия про Суслопарова интересная, но явно далекая от истины. Вряд ли Суслопаров дослужился бы до генерала (и вообще бы дожил до этого дня), если бы не был способен понять, что можно делать, а что нет. Подписание подобного документа без разрешения начальства - не есть действие, на которое можно сподвигнуть нормального человека. Иначе - придется считать Суслопарова уже перевербованным, которому пообещали, если что, теплое место с той стороны. И Суслопаров, в свою очередь, не мог не понимать, что именно так он и будет выглядеть, если подпишет. Оно ему надо было?

Вы вообще когда-нибудь работали работу, предполагающую более-менее ответственность за свои действия? Всегда проще отмазаться, если  не сделать чего-то, что не входит в прямые обязанности, чем если сделать то, что не санкционировано начальством. Поэтому в байку, что Суслопарова могли вынудить что-то сделать - не верю. Какая была в то время ответственность, вы помните.

Что касается "в Москве уже поздняя ночь" - именно в это время работал Сталин и вслед за ним вся верхушка аппарата. Это общеизвестно.

"Агентом влияния меня еще никто не называл" - значит, хорошо маскируетесь. Наш разговор с вами, начиная с первой реплики - это смесь неприкрытых набросов (именно первая реплика) и ужимок типа "а что я такого сказал? я только за все хорошее!". Если не хотите производить соответствующего впечатления, - не производите его.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(17:49:37 / 21-11-2014)

А я думаю, что победил тот, кто больше немецких войск уничтожил и отобрал у них знамёна, а не тот, кто пришёл на готовенькое.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(18:24:50 / 21-11-2014)

Увы. В конечном итоге победителем оказывается тот, кто извлек из победы (не важно чьей) наибольшую пользу. По вашей логике среди победителей Германии в 1 мировой должна быть Россия. А по факту ее там нет (Черноморские проливы до сих пор у Турции, хотя по итогам войны они должны были отойти России). Во 2 мировой победили США, а проиграли не только Германия, но и Британская империя. Доллар отнял у фунта место мировой валюты со всеми вытекающими до сегодняшнего дня последствиями... И Акт о Капитуляции в этой тихой войне за результат очень много значит.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(18:28:43 / 21-11-2014)

Вы сильно переоцениваете кровожадность Сталина. Суслопаров конечно перешел границы своих полномочий. Но не забывайте, что это был май 45 года, а не декабрь 41 и не март 46. Американцы еще друзья, Германия уже труп

Войск у Германии почти нет, промышленности уже нет, Берлин уже нами взят. Выбора у немцев нет. Капитуляция неизбежна. Это вопрос максимум нескольких дней, в течение которых однако еще может погибнуть много советских солдат. Немедленная капитуляция позволит эти жизни сохранить. А Кейтель на контакт с Жуковым еще не выходил и своих полномочий по подписанию Акта о капитуляции ему не показал.О необходимости таких полномочий ему сказал Йодль уже после подписания в Реймсе.

Вы также недооцениваете возможности Эйзенхауэра. Это нам с вами из 2014 года кажется, что Суслопаров мог остановить подписание до получения ответа из Москвы. Вполне возможно, что у него был выбор - подписать то что есть, или постоять в сторонке и посмотреть на заключение сепаратного мира. Тем не менее изменения в процедуру подписания он внес и обеспечил возможность проведения второго подписания. Честь ему и хвала.

Относительно длинного рабочего дня Сталина. Мне наплевать на "общеизвестные" вещи. Согласно журналу посещений кабинета Сталина последние посетители 7 мая покинули его в 0.40 (8 мая). Это были Маленков, Берия, Микоян, Ворошилов.

Дополнено: Я ошибся. Смотреть надо не вечер 7 мая, в вечер 6 мая - 6 мая последние посетители вышли от Сталина в 22:10

Мобильных телефонов и электронной почты еще не придумали, шифровальные компьютеры еще большая редкость... ВЧ в штабе американцев тоже вряд ли установлена. Обратное сообщение из Москвы в Реймс тоже не мгновенно передается... Подписание состоялось в 4.30 по московскому времени.

Относительно версии с самоуправством Суслопарова есть еще и такой текст в той же википедии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

Советский представитель генерал Суслопаров подписал акт в Реймсе на свой страх и риск, так как к моменту, назначенному для подписания, инструкции из Кремля ещё не пришли. Он решился поставить свою подпись с оговоркой, что этот акт не должен исключать возможность подписания другого акта по требованию одной из стран-союзниц. Вскоре после подписания акта, Суслопаров получил телеграмму Сталина с категорическим запретом подписывать капитуляцию.

Сталин был возмущен подписанием капитуляции в Реймсе, при котором ведущую роль играли западные союзники. Он отказался признать этот акт, потребовав нового подписания его во взятом Красной армией Берлине.

Вторично предлагаю эту тему не развивать. Также предлагаю википедию за источник не считать все аргументы подкреплять ссылками на нормальные документы и исследования.

"За агента влияния". Вы действительно не читаете, что я пишу? В т.ч. и первый мой коментарий в этой ветке? Или отвечаете раньше, чем прочитаете до конца? Ну тогда перечитайте еще раз. Я его не редактировал. Вы один не увидели в нем сарказма и возмутились. А меня вот возмущает празднование американцами и европейцами V-Day 8 мая - в день вступления в силу капитуляции, подписанной в Реймсе. Про второй Акт они в большинстве своем даже не знают. И это факт. Можете с ним поспорить.

Меня возмутили пшеки, которые отказали в праве Путину приехать в места, которые освобождали советские войска. Если мы не будем этим возмущаться, то в следующий раз эти войска назовут не освободителями, а оккупантами.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(18:57:12 / 21-11-2014)

я вполне внимательно читаю, что вы пишете.

1) Увидеть сарказм в вашем первом комментарии - можно, только если очень захотеть. Вы сильно льстите своему таланту. Или талант был направлен на то, чтобы написать двусмысленность.

2) "...среди победителей Германии в 1 мировой должна быть Россия. А по факту ее там нет" - -это что? констатация факта? или словесная эквилибристика с целью выдать желаемое за действительное, но так, чтобы нельзя было обвинить во лжи?

3) то, что вы пассаж с Суслопаровым еще раз повторили, при том что сами тут же призвали "википедию за источник не считать" - из той же серии.

Все, собственно. Дальнейших комментариев не будет.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(10:39:40 / 21-11-2014)

Эти поленья видимо забыли освежить в памяти список "держав-победительниц". Вот и рвет у них шаблон от приглашения представителя России.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(16:19:26 / 21-11-2014)

какие забавные эти подляки. Принадлежат Германии, а что то верезжат

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...