Игорь Стрелков: Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я

Аватар пользователя sevik68

Игорь СТРЕЛКОВ: Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность.

интервью с Прохановым

коммент BlackSharkа на данный текст

Угу. Лично для меня, чем больше т.Гиркин пользуется интернетом тем путем, коим его используют дураки (умные набираются ума или делятся знаниями, а дураки показывают свою дурость так, чтоб была видна), и чем более я узнаю о том, почему и зачем его убрали, что было, когда он рулил и что было после - образ народного героя все более покрывается окислами и перестает блестеть. Но, т.к. таковой образ пока нужен - то я лично не буду на него набрасывать. Да и он таки был в первых рядах, это многого стоит. Но лучше бы он заткнулся, что ли... 

А то он уже чуть ли не захватом Крыма наруководил на словах (АП в Симфере). Хотя руководил он в лучшем случае массовкой из местных и приехавших активистов. Но уж никак не "вежливыми людьми". Я так представляю себе запасника полковника ФСБ, который приходит порулить  морпехами из 810й, спецами из 3й, 10, 22 или 346й бригад или, скажем РО из состава"Сенеж"

Скромность вам к лицу, товарищ Гиркин. И дайте пинка Эль-Мудиле и прочим пидорам, которые к вам примазываются. Это - враги, место им в газвагене. Или в камере размышлений над тазиком с разведенным водой порошком "Циклона-Б".

Комментарии

Аватар пользователя vavat
vavat(11 лет 6 месяцев)

"Остапа несло."(с)

Аватар пользователя n1408765
n1408765(9 лет 6 месяцев)
Им надо давать слово - они сами раскрываются. Ох прав был Кургинян, когда в начале июля начал вопросы задавать...
Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(10 лет 9 месяцев)

\...чем более я узнаю о том, почему и зачем его убрали... 

 

...Но, т.к. таковой образ пока нужен - то я лично не буду на него набрасывать.\

 

бгг

а что это за пень BlackShark?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

его ник кликабелен

нащет пня вы погорячились

у него реальной инфы по всей той смуте больше чем у всего АШ вместе взятого

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(10 лет 9 месяцев)

то, что по ссылке, ни о чём не говорит. мало ли народу в ВС служит?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Шарк - толковый персонаж.

Это мое личное мнение.

Стер дифирамбы. Камрады считают иначе.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

да не, он в самом деле толковый и инфа от него весьма бывает неожиданной и непредсказуемо разноплановой

приходилось общаться со многими вояками из очень разных родов войск, спецов и не очень

и ни у кого и в помине не было того кругозора знаний как у Шарка, у него они охватывают все и вся, по всем классам вооружений, любых типов

так не бывает

либо он гений, либо собирательный образ

вывод ниже сделал

Аватар пользователя AGromov
AGromov(12 лет 4 месяца)
Он генштабовец, вроде и хотя сам говорит что танкист - но кругозор действительно, широк. Бывает, когда заходит дело о специфических тонкостях допустим ПВО, говорит что ПВО-шники знают лучше, но все равно, кругозор и способность к целостному взгляду на проблему впечатляют. При этом то, что он говорит по этим тематикам, обычно подтверждается или как минимум - не опровергается.
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Именно. Многие вещи из тех, с которыми давно сталкивался, мимоходом разъяснялись как раз БШ. Причём не спецом - я на Авантюре вообще не комментирую, просто упоминал что-либо - и до меня доходило наконец, что именно я когда-то видел. Например, назначение ракет со спецБЧ для С-300 впервые я узнал именно из его комментария.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Если бы наш отряд не перешёл границу

Нашли бы другого недоумка. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Недавно Здесь была опубликована статья генерала ФСБ, бывшего начальника Стрелкова. Сегодня откровенничает он сам. Наивно думать, что два кадровых сотрудника спцслужб пишут и говорят сами по себе. Это часть некого плана. Его цель ясна и понятна. У генерала она обозначена почти в явном виде "Стрелков сам ...". Теперь это подтвердил и сам Стрелков: "Я сам ..." ("Я несу ответственность ..."). То есть, "Путин здесь ни причем." И Россия ни причем. Мало ли как чудят отставные полковники. Но это их дело. За свои дела отвечают только они.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

да есть такое мнение

вызываю огонь на себя(с)

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

+ статья формального "спонсора" в "Ведомостях" Малофеев: На украинскую движуху мы "с друзьями" перечислили сотни миллионов. 100% укладывается в эту же канву прямо с названия: "это мы с друзьями решили почудить".

   

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Да. Про это я забыл. Ту статью пробежал глазами по диаганли. Странный он, Малофеев. Православных христианин, а деньги на войну дает. Самодеятельностью занимается.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Абсолютно не в защиту Малофеева или еще кого из (специально?) засвеченных персон (не знаю кто такой, и не собираюсь, скорее всего обычный человек, хороший и сволочь поровну, даже ближе к сволочи, человек - функция обстоятельств, как и любое животное, гриб, водросль или растение, любой; в уравнении взаимодействя не важно, какого цвета член "m-штрих" из тысяч других - синего цвета (сволочь) или красного (хороший), цвет члена уравнения на уравнение не влияет). - Я недавно не просто так писал про обратные связи в системах (положительные и отрицательные, т.е. усиливающие исходный процесс или гасяшие). Мир - это миллиарды таких связей. Украина - фрагмент мира.

Поэтому судить без учета работы всей модели этих связей, какое действие на пользу тому или иному Игроку, а какое во вред - как минимум безрассудно.

Конечно, умом обывателя (суперумного, но без доступа ко всей информации, как мы тут) можно выделить десяток таких связей, два десятка. И на этом строить свою модель взаимодействия Игроков. И даже примерно угадать, хотя и не всегда.

Но вот уж точно чего нельзя делать - поддаваться на тырнет-засланцев от других Игроков, методично навязывающих нам "простую" картину мира и Большой игры с одной-двумя связями.

А если уж хочется простых приближений при минимуме информации и минимуме усилий ее сбора и анализа - надо исходить из простого принципа "все (вне нашей общности РФ) - сволочи, циники и враги". Это как минимум снизит риски неправльных рассуждений и следующих из них решений.

Верить никому нельзя. Особенно западу. На территории быв РИ - всем, связанным с быв. УССР любым образом (даже типа борцам, их много появилось оттуда).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Про Малофеева - это типа иронии. Власть России выстраивает версию: "Стрелков - самостоятельный игрок". В этой версии должен быть и чудаковатый С. Морозов буржуй, который "деньга дал". Это и есть Малофеев.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Скорее всего так.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

мы тут подискутировали в статье по поводу С., организации начала кампании и её "самодеятельности", как всегда никто никого не убедил)), но я не вижу ошибок в своих доводах.

   + еще была в др.комменте интересная версия финансов со ссылкой: "Вплоть до последнего времени за этими загадочными явлениями открыто стоял Константин Валерьевич Малофеев. Загадка состояла в том, почему открыто, и откуда у «православного олигарха» или у «Marshall Capital» на это деньги.

    Когда Путин поставил за защитников «людей Новороссии» свечи, один умный человек задумчиво прокомментировал в сети: «Да, геморрой ещё тот». Хотя откуда всё это было организовано и оплачивалось, не секрет: из санатория Владимира Петровича Евтушенкова «Серебряный бор», где проживал тогда беглый украинский президент Янукович со своей командой."

   насчет организовал точно не соглашусь, а вот оплатить по счетам витю с шайкой могли вежливо попросить.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

а вот оплатить по счетам витю с шайкой могли вежливо попросить.

Попросить это мог только тот, кто заблокировал Витины счета, тот, кто может разрешить платить. России все эти днры однозначно во вред.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

России все эти днры однозначно во вред.

Нет ничего однозначного в это мире. Ни кажущегося (тупо в лоб глазами) вреда, ни кажущеся пользы.

Однозначна только польза скользящего (во времени и пространстве) баланса.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Я не рассматриваю категорию вечности. Можно и вред на пользу обратить, безусловно. Но началось это во-вред.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Вы, судя по абзацу, не рассматриваете не только категорию вечности (времени). Вы еще оперируете понятиями "вред-польза" без определения адресата (пространства).

Вы уж (для себя хотя бы) определитесь, что есть что и когда. Какими ресурсами где, когда и кому какая польза. Так сказать, обрисуйте функцию и ее оптимум. Может статься, что эта функция, если полчится обрисовать, совсем и не туда. А может и туда. В любом случае, надо честно рисовать модель, а там уже смотреть. Бес-при-страст-но.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Вам брови поднять?

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Себе. (с) "Операция Ы и др..."

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Бес-при-страст-но.

Лады.

Россия не с бодуна выделила Украине 15 млд. и даже 3 млд. перечислила, это была плата за время, за возможность сгладить потери ВПК. Не сложилось, переиграли её. И что? От страшной обиды Россия замутила кровищу на Юго-Востоке? 

Ткштаааа, себе. (с)

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Не сложилось, переиграли её. (Россию)

Сложилось, и не преиграли Россию. Я тогда еще писал, год назад, 3 млрд. - это кукан для западных яиц.

Он и действует. Истерика запада от бессилия. 

Потому что в парадигме англо-евре-саксов войну надо вести чужими руками. Хоть горячую, хоть холодную, хоть экономическую. Ресурсы в войне должны тратить конкуренты.

А 3 млрд. для Украины блокирует любую зацеку МВФам подкинуть ей денег из общего (вклюяая российский) кошелька.

Западу надо самому теперь содержать Украину (1 млрд. дол. в месяц ) системно, из года в год веками. Чтобы Украина хотя бы жила как раньше, в три раза хуже России, по 15 млрд. в год. А чтобы лучше - по 30 млрд из года в год (при этом убивая еще и свою западную пром-ть в пользу украинской). А до этого еще подкинуть 15-20 млрд. единоразово сейчас, вчера. - Это выигрыш запада, да еще в его парадигме "чужими руками"? - Нет. Страшный проигрыш.

Именно из-за этого санкции.

Еще бы запад, в той же парадигме, хотел и мог бы затащить Россию стороной конфликта на Украину (ввод рос. войск). Тогда бы через некоторое время, запад устроил бы "полыхающий тыл" России на украине, что отвлекало бы ресурсы России, да еще и "ату" всего мира в ООН с санкциями всего мира против "агрессора" России, что еще бы подрезало ресурсы России. Двойной профит запада. Но и тут не выходит каменный цветок.

Быв. Украина будет умирать и разваливаться нарастающими темпами. При этом находясь формально в ассоциации с западом и прочей риторикой и вектором. То есть запад взял полит. ответственность за Укру на себя. И запад ей не будет помогать. Взял к себе и бросит умирать. Уже бросил.

Что может быть хуже для запада с точки зрения его интересов, и в целом Большой Игры? Я не представляю.

Вы представляете? - Ну так расскажите, плиз.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Здесь еще интересен исторический аспект (Вы его знаете). В конце 2010 г. Власть России поняла, что Харьковские соглашения Украина выполнять не будет. Тогда и принята ясная и понятная цель - "сместить Украину с сидения на двух стульях". Причем Россию устраивал любой вариант: Украина выбирает ЕС или ТС. Все это было ясно озвучено. На сегодня цель достигнута: Украины выбрала ЕС и отключена от российских ништяков. Достижение поставленной цели - это и есть Победа. 

Прошлогодние российские деньги ($3 млрд) - это дейсвительно кукан. Рано или поздно возникнет вопрос о возврате российских денег (банков и буржуйских), которые вложены в Украину. Причем, речь будет идти строго о возврате на основе законов и традиций Запада. Тогда кукан и будет "работать" в переговорном процессе.

Но ситуащия для Запада действительно очень "неожиданная". Он взял на себя ответственность за Украину. А цену ответсвенности Вы написали.  

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

НАТО ответило на требования России о гарантиях невступления Украины в альянс
      "НАТО удивлено заявлениями российской стороны о гарантиях неприсоединения Украины к альянсу, которых Москва ждет, и считает их оторванными от реальности, заявила официальный представитель НАТО Оана Лунгеску. ...
   Что касается вступления в НАТО, лидеры альянса ясно заявили на саммите в Уэльсе, что политика открытых дверей НАТО – это один из величайших успехов альянса, и что решения по расширению касаются самой НАТО», – заявила представитель альянса."


=кмк Запад не "взял на себя ответственность за Украину.", а дал ответ - на обломке украины будут базы НАТО и теперь территорию Новороссии надо определять в штабах МО РФ, специалистам по противоракетной обороне, исходя из наличия ракет на территории у. и подлетного времени.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Не нагнетайте. У нас на Украине уже есть своя прокси-армия, формально к РФ отношения не имеющая. Если НАТО зайдет на Украину, для них это будет Афганистан с постоянными террактами и жертвами даже в "мирное время". Есть база - а вот уже и нет базы. "Движение сопротивления" подорвало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

Попросить это мог только тот, кто заблокировал Витины счета

   Уверены, что все витины счета на западе, что всё найдено\блокировано, что ничего не хранилось в кэше? в самом начале, сразу после бегства вити водили экскурсии в его резиденцию - он вроде как батон из золота забыл. Чел старой закалки 90х, уголовник с 2-мя "ходками", вылезший в короли=вечно висящий на волоске и ни хрена не зарабатывавший чистых денег? 

   я больше поверю в витину фуру-другую-3-ю налички и ценностей, чем в его громадные банк.счета. нет он брал\отбирал, конечно, не отказывал себе ни в чем, но в то что под рукой верил больше.

  и попросить это мог тот, от кого зависит витина свобода и жизнь. Впрочем, в любом случае это только версии об источнике финансирования.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Витина свобода и жизнь зависит только от его правильного поведения. Вопрос, кто ему говорит о том, что правильно. Этот вопрос крайне неоднозначный.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Хотя откуда всё это было организовано иоплачивалось, не секрет: из санатория Владимира Петровича Евтушенкова «Серебряный бор», где проживал тогда беглый украинский президент Янукович со своей командой.

Тот самый Евтушенков, которого СК РФ отправил курить бамбук под домашний арест. Группа российских буржуев решила поиметь гешефт с украинской движухи и отжать бизнес Ахметова, но тем самым влезла в сферу ответственности МИД РФ и подсиропила внешнеполитическим планам РФ. За такое самоуправство зачинщика показательно раскулачили, намекнув, что в своей песочнице буржуи могут играться как им угодно, но вмешательство во внешнюю политику - это табу, и за такое будет а-та-та.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 7 месяцев)

  На войну даёт США. А мы за мир и дружбу. Просто иногда их приходится отвоёвывать у всяких неонацистов.

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Интересно, что на это ответят псаки?

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 8 месяцев)

///то я лично не буду на него набрасывать///


а что это тогда? похвала?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Гражданина БлэкШарка в своё время со скандалом выперли с военно-исторического форума VIF2NE.RU. Разоблачив как самозванца.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

интересный поворот 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Причём это было в те ещё времена, когда участники регулярно встречались и знали друг друга не только как сетевых анонимусов, но и в лицо.

Короче, ушёл товарищ с позором, но нашёл где подвизаться - на Глобальной Авантюре. Собрав там вокруг себя свою секту :)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

дык вся ГА его каждое слово ловит..

не зря говорят что

анонимность это худшее что есть в интернете 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Он там уже много лет пишет, еще когда я на Авантюре был, не слышал. 

А где пруфы разоблачения? 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

вопрос мне?

я не свидетель тех времен

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

В архивах военно-исторического форума. См. ключевые слова BlackShark, Блэк Шарк, Акул.

Лет 9-10 назад, примерно. Точнее не скажу - уж больно давно это было. Но народ помнит.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

есть вероятность, что он был и есть не самозванец, а засланный казачок для слива определенной инфы

по крайней мере по ГА сейчас это видно

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Да, речь о нем. Но в 2010-м это уже были воспоминания о давно прошедшем.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

Кто выпер-то, модератор - французский эмиграшка?

Разоблачили, как же... бред еврейского мальчонки и старые обиды отставного моряка.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

У меня, как у участника ВИФ2НЕ с первого часа его существования, мнение иное. Но навязывать не буду. Историю ту я помню.

Тогда, в то время, была порождена целая галерея виртуальных полковников и майоров, да и вообще просто фейковых персонажей, типа Sntvovka (если это о чём-то говорит). Впрочем, автора уже нет с нами, и ворошить старое не хочется.

Аватар пользователя laplat
laplat(12 лет 2 недели)

Не суметь деанонимизировать, обозвать "одобрямсом".. и в результате "выгнать"?

И это в вечно ноющем всепропальном вифе? ГЫ. Может достало и сам ушел ближе к теме?

И уж список "выгоняльщиков" впечатляет тоже немало. Во главе с вечно плачущем о просраных полимерах торпедах mina.

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Редкостно правдивый человек. Неважно, говорит в пользу себе или во вред - говорит правду.

Уважаю. Дай бог России, чтоб не переводились такие люди.

Страницы