Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Первый в мире автомобиль с водородным двигателем поступит в продажу в Японии 15 декабря

Аватар пользователя Kvels

Первый в мире автомобиль с водородным двигателем - произведенный компанией Toyota седан Mirai, ("Будущее") - поступит в продажу в Японии 15 декабря и будет стоить около $62 тыс.

Как сообщила газета "Никкэй симбун", в Европе и США эту машину можно будет купить уже летом следующего года.

В Японии Toyota до конца года рассчитывает продать около 400 Mirai, в частности за счет того что правительство страны обещало выделять субсидии в размере $17 тыс. каждому покупателю машины.

Также японцу предлагают к седану в качестве дополнительной опции систему PTO (Power take off). Она позволит при необходимости использовать автомобиль в качестве зарядной станции. В таком качестве машина сможет обеспечивать электричеством средний японский дом на протяжении недели, заявляет производитель.

По данным компании, единственным продуктом работы двигателя Mirai является вода: никакие вредные вещества в атмосферу не выбрасываются. Бака водородного топлива автомобиля (полностью заполняется за 3 мин.) хватит примерно на 650 км пути, стоимость топлива в перерасчете на 1 км должна составить около 10 иен ($0,09).

В следующем году другая японская компания - Honda - планирует выпустить аналогичный автомобиль, который, как ожидается, будет находится в той же ценовой категории, что и Mirai.

Между тем пока машины на водороде обходятся недешево. В частности, очень дороги заправки. По оценке министерства экономики, торговли и промышленности Японии, строительство одной водородной заправки стоит порядка 600 млн иен (7,2 млн долларов). Однако при создании целой сети таких заправок стоимость уменьшится втрое.

Автомобиль как резервный электрогенератор

Ранее сообщалось, что Honda разработала систему, которая позволяет использовать автомобиль на водородном топливе в качестве резервного электрогенератора. 

В основу системы положена модель FCX Clarity с двигателем на водородных топливных элементах, которая с 2008 года в ограниченных количествах продается в Японии и США. С полным баком этот автомобиль может проехать до 150 километров.

Новая технология Honda позволяет использовать двигатель машины для выработки электроэнергии. Автомобиль может таким образом вырабатывать 9 киловатт в течение семи часов. В более щадящем режиме система способна снабжать электроэнергией среднестатистический семейный дом в течение шести суток.

http://itar-tass.com/ekonomika/1578839

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 6 месяцев)(13:56:46 / 20-11-2014)

Блин... Это круто!!!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(5 лет 9 месяцев)(14:01:52 / 20-11-2014)

Не особо ... Пока не решат проблемы с доступностью заправок это не автомобиль, а средство понтования ...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 6 месяцев)(14:05:17 / 20-11-2014)

Десяток заправок на город хватит для начала, если наладят дешёвое потоковое производство топлива, то этот будет прорыв.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(5 лет 9 месяцев)(14:11:02 / 20-11-2014)

Ага ... Проблема в том, что городов много ... И строить надо в каждом ... Так что это явно не за 1-2 месяца будет решено ...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 6 месяцев)(14:16:44 / 20-11-2014)

Но решено будет, надеюсь.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(14:25:18 / 20-11-2014)

Не надейтесь. Вопрос не в заправках, а в электростанциях. А вот их построить в 37 раз больше, чем сейчас существует - у земной цивилизации шансов нет.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 6 месяцев)(14:26:58 / 20-11-2014)

> А вот их построить в 37 раз больше, чем сейчас существует - у земной цивилизации шансов нет.

Откуда такая цифра?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(14:33:46 / 20-11-2014)

Потому что суммарная мощность всех автомобильных двигателей в 37 раз больше суммы всех установленных мощностей на электростанциях. Эта цифра давно гуляет в инете, много раз опровергалась, но никогда не опускалась ниже 30! Прикинуть легко: 80% всей нефти сгорает в ДВС, добыча её известна, кпд ДВС известен.  А закон сохранения энергии ВЦСПС пока не отменил.  

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 6 месяцев)(14:37:38 / 20-11-2014)

Никто не говорит, что завтра все пересядут на эти таёты. В любом случае сжигание углеводородов в двиге имеет КПД ниже, чем КПД сжигания в промышленных генераторах э/э того же углеводорода и прочих "горящих" материалов.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(14:41:14 / 20-11-2014)

Но и изготовление аккумулятора требует бОльших затрат э/э, чем штамповка бензобака, не говоря о косвенных потерях на экологию в процессе. Так что то на то и получается. Следовательно, все эти водородные авто - просто дорогие игрушки, за пределы единичных экземпляров ручной сборки выйти им не суждено. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Semanticgolem
Semanticgolem(5 лет 6 месяцев)(15:00:12 / 20-11-2014)

Да, водород  может быть заменой аккумуляторов. Т.е средством деления энергии на порции.

Вопрос генерации не решается.

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(17:43:14 / 20-11-2014)

Читайте внимательнее: в этом авто  стоят и аккумуляторы, бо топливный элемент малой мощности. Смех.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(14:42:40 / 20-11-2014)

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Vneroznikov

А на многократные преобразования (с неизбежными на каждом этапе потерями) этой самой энергии в её пути от промышленных генераторов до потребителя мы конечно забиваем...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 6 месяцев)(15:00:19 / 20-11-2014)

Няп КПД переработки нефти в топливо около 75%, КПД переработки топлива в работу около 30%, итого КПД использования нефти на полезную работу без учёта потерь = 0,75*0,3=0,225

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Vneroznikov

Затраты на транспортировку, распределение и прочую логистику значит игнорируем.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 6 месяцев)(15:13:56 / 20-11-2014)

Ну песть потери и пр. уберут в КПД 17,5% останется 5% КПД переработки нефти в полезную работу. Неужели КПД преобразования неуглеводородов в полезную работу ниже? А как насчёт доступности неуглеводородных источников? Алекс-нож тут болеет за АЭС например.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Vneroznikov

Вы изначально про промышленные генераторы говорили ? То есть про электроэнергию ? Ну так в процессе доведения энергии, выработанной промышленным генератором, до колеса электромобиля - её придётся преобразовать раз 5, а то и больше, учитывая  ЛЭПы и местные распределительные линии.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 6 месяцев)(15:53:45 / 20-11-2014)

Няп КПД газогенератора около 80%, КПД э/двигателя 80%, имеем 0,64, пусть даже потери составят 0,5 , итого имеем 0,14, что почти в 3 раза больше чем нефть в работу. Профит!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 11 месяцев)(17:12:23 / 20-11-2014)

А Вы учитываете тот незначительный факт, что до сих в промышленных объёмах водород добывают вовсе не из воды?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(5 лет 5 месяцев)(18:20:38 / 20-11-2014)

Пришел паручик Ржевский и все опошлил(c)

тьфу!

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 1 месяц)(13:54:14 / 21-11-2014)

>>Потому что суммарная мощность всех автомобильных двигателей в 37 раз больше суммы всех установленных мощностей на электростанциях

Неправильные цифры.
Общее производство энергии в мире составляет около 10-12 млрд т н.э
На электростанциях производится порядка 2 млрд т н.э
(https://clck.ru/9Mw5R)

Далее. Суммарный КПД электрической части намного выше.

Плюс явно избыточное количество жоповозок на настоящий момент.

Всё будет хорошо.
Автомобили будущего будут электрическими. А вот накопителем энергии могут быть просто аккумуляторы, водород, или даже такая экзотика http://gearmix.ru/archives/16302

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(14:00:30 / 21-11-2014)

Не буду спорить, т.к. нужно подсчитать насколько вырастет энергопотребление производства этих прибамбасов.  Лень. Но! Что будет хорошо? В идеале, допустим,  количество жоповозок сократится (но не на порядки, а в разы, ОТ тоже жрет неподецки). Это будет ДРУГАЯ цивилизация. Это по-Вашему (и по-моему, признаюсь, тоже) хорошо? Большинство населения планеты не согласится.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 1 месяц)(14:08:21 / 21-11-2014)

>>Это будет ДРУГАЯ цивилизация. Это по-Вашему (и по-моему, признаюсь, тоже) хорошо? Большинство населения планеты не согласится.

Да, это будет другая цивилизация, цивилизация необходимо достаточного потребления. И это хорошо.

Согласятся не согласятся, их об этом никто не спрашивает.
Есть два пути:
1. под катком истории (и с кучей жертв)
2. осознанные изменения (путь воспитания, маловероятный)

А энергии на этой планете достаточно, нужно только с умом ею воспользоваться.

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(14:14:27 / 21-11-2014)

Угу, и я про то ж. Реален только первый путь, через "бутылочное горлышко", а он приведет сначала в пещеры и только потом, всё начнется по новой - от тягловой лошади к паровозами и снова к мечтам об электромобиле. И новый цикл. Что в остатке? - А не будет электротранспорта. Никогда.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 1 месяц)(14:35:33 / 21-11-2014)

Электротранспорт УЖЕ есть. Переход идёт полным ходом. Гибриды, электромобили разных вариаций это все модели переходного периода (не оптимальные, многие тупиковые).

Проблема, что переход осуществляется в условиях господства либерастической (практически нерегулируемой) модели экономики, вся философия которой - "умри ты сегодня, а я завтра". Переход хаотический, неуправляемый, с малопрогнозируемыми промежуточными состояниями.

Этот либерастический труп цепляется за все до чего может дотянуться.
Пиндостан, как олицетворение этой модели должен сдохнуть!

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(14:10:42 / 21-11-2014)

.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(5 лет 1 месяц)(14:49:48 / 20-11-2014)

Насчет кратности, думаю погорячились, но даже в два раза нарастить производство энергии. будет тяжеловато.

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 11 месяцев)(14:41:51 / 20-11-2014)

.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя viser
viser(7 лет 4 месяца)(14:44:58 / 20-11-2014)

если наладят дешёвое потоковое производство топлива

Наладить не проблема. Технология есть?

Пока это только пинок своим акциям на бирже. И тот не на долго.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(6 лет 7 месяцев)(23:13:15 / 20-11-2014)

Фигня на палке будет, а не прорыв. :) Дешевле чистым спиртом заправлять авто, чем водородом. А эффект для экологии однаковый.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

...правительство страны обещало выделять субсидии в размере $17 тыс. каждому покупателю машины. Действительно, круто!

Аватар пользователя Баска
Баска(7 лет 2 месяца)(14:07:24 / 20-11-2014)

с учетом того, что машина будет стоить 50 тыс. ))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 6 месяцев)(14:11:15 / 20-11-2014)

На старте продаж новинки всегда дорогие, по мере развития инфраструктуры и производства цена упадёт.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Баска
Баска(7 лет 2 месяца)(14:13:21 / 20-11-2014)

см. ниже

Водород является дорогостоящим, взрывоопасным веществом. При этом у его производства и последующей транспортировки имеется целый ряд ограничений.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(5 лет 9 месяцев)(14:17:39 / 20-11-2014)

Доставка дирижбомбелями ... Тип LZ 129 ...  

Аватар пользователя andyt78
andyt78(6 лет 2 месяца)(14:43:27 / 20-11-2014)

от проектов массовых водородных двигателей их сиятельство вращается в гробу 3600 мин-1)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(6 лет 2 месяца)(14:22:56 / 20-11-2014)

Когда мне было 13, я учился в 6-м классе средней школы. Мы начали учить физику. И тогда я понял, что в физике существует Главный Закон ! Он называется так - Закон Сохранения Энергии ! Великий и Могучий !

Так вот, где яппы будут брать энергию для генерации водорода ?

Аватар пользователя Ali
Ali(7 лет 8 месяцев)(14:24:34 / 20-11-2014)

АЭС?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(6 лет 2 месяца)(14:25:31 / 20-11-2014)

Закрытые ?

Аватар пользователя Ali
Ali(7 лет 8 месяцев)(16:54:44 / 20-11-2014)

откроют? :)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(6 лет 2 месяца)(07:05:49 / 21-11-2014)

;-)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 6 месяцев)(14:25:25 / 20-11-2014)

>Так вот, где яппы будут брать энергию для генерации водорода ?

Это надо у них спросить.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 11 месяцев)(14:29:15 / 20-11-2014)

Джапы скорее всего этой "мелочью" не заморачивались) Главное же экологичность))

Аватар пользователя DimVad
DimVad(6 лет 2 месяца)(14:34:55 / 20-11-2014)

Были расчеты на тему "насколько надо увеличить выработку ЭЭ в развитых странах, если они пересядут на электромобили". Думаю понятно, что "водород" - это просто разновидность электромобиля (закон сохранения энергии так гласит) ;-) Так вот - в разы ;-) Точно цифирь не помню, но звучало что-то типа "десяти тысяч АЭС в мире"... Скажите, невозможность этого - очевидна ? Ведь достаточно посмотреть на доли нефти в мировом энергобалансе и доли урана, ГЭС, "зелёных" - и будет видна разница на порядки... Подумайте, что это означает в свете Закона Сохранения Энергии... ;-)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 11 месяцев)(14:48:33 / 20-11-2014)

кроме электролиза есть несколько других перспективных методов получения Водорода....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 11 месяцев)(14:53:14 / 20-11-2014)

Например?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 11 месяцев)(14:59:22 / 20-11-2014)

http://facepla.net/index.php/the-news/energy-news-mnu/960-ocean-microbe-hydrogen-production

правда пока это только эксперименты

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(6 лет 2 месяца)(15:08:29 / 20-11-2014)

А, опять бактерии... То нефть хотят из них получить, то водород. Я предлагаю простую и отлаженную технологию. И собирать водород не надо будет. Вот погуглите "энергетические леса" ;-)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(6 лет 2 месяца)(15:02:02 / 20-11-2014)

Смотрите, водород находится на земле в виде своёго окисла - воды ;-) Ну нету месторождений водорода. Это значит, что при получении водорода Вы потратите энергии больше, чем Вы её потом получите при сжигании водорода до его окисла. Причём, не важно как сжигать - в обычном двигателе, или топливном элементе...

Вот, собственно, и всё... ;-)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...