Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ДНР: Запускаются военно-полевые суды со смертными приговорами

Аватар пользователя alexsword

Обращаю внимание, что в юрисдицию создаваемых судов попадают практически все преступления военнослужащих, а председатели судов будут назначаться председателем Совета министров ДНР (не полевыми командирами), что, полагаю, существенно меняет сложившуюся де-факто практику (достаточно вспомнить "народный суд Линча", который устроил Мозговой на телекамеру). 

Обжалованию приговоры не подлежат.

Пресс-релиз:

В ДНР будут действовать военно-полевые суды

ДНР вводит в районах, находящихся на военном положении, а также районах военных действий специальный порядок организации и комплектования военных судов и судопроизводства.

Военно-полевые суды назначаются в гарнизонах, соединениях и воинских частях в составе не менее 5 судей, секретаря суда и секретаря судебного заседания, причем один из судей назначается председателем военно-полевого суда. Создание военных судов, не входящих в систему военных судов ДНР, строго запрещено.

Начальники воинских формирований назначают для судопроизводства народных заседателей из числа военнослужащих, соответствующий список направляется председателю военно-полевого суда.

Председатели военно-полевых судов, в том числе военнослужащие – судьи, назначаются на должность и освобождаются от должности распоряжением Председателя Совета Министров ДНР по представлению Председателя Военного трибунала и подчиняются Председателю Военного трибунала ДНР.

Под юрисдикцию военно-полевых судов попадают такие дела, как: неподчинение приказу (распоряжению) командира, убийство, государственная измена, шпионаж, диверсия, умышленное уничтожение имущества, мародерство, разбой, грабеж, хищение и повреждение военного имущества, уклонение от военной службы или дезертирство; а также иные преступления и правонарушения в соответствии с действующим законодательством.

Военно-полевым судам подсудны преступления, совершенные военнослужащими в должности до командира роты включительно. Военному трибуналу подсудны преступления, совершенные воинскими начальниками в должности от начальника службы (командира батальона) и выше. Также Военный трибунал ДНР рассматривает в порядке надзора дела по жалобам на приговоры военно-полевых судов.

Военно-полевым судам предоставляется право рассматривать дела по истечении 24 часов после вручения обвиняемому копии обвинительного заключения.

Состав военно-полевого суда: один судья и два народных заседателя из числа военнослужащих, не заинтересованных в исходе дела. По ходатайству подсудимого допускается рассмотрение дел коллегией из трех судей военно-полевого суда. Военный трибунал Донецкой Народной Республики рассматривает дела коллегией в составе трех судей военно-полевого суда. При рассмотрении уголовных дел, по которым в качестве меры наказания предусматривается смертная казнь, обязательно участие государственного обвинителя.

Приговоры военно-полевых судов не подлежат кассационному обжалованию и могут быть отменены или изменены лишь в порядке надзора. О каждом приговоре, присуждающем к смертной казни (расстрелу), военно-полевой суд немедленно направляет официальные сообщения Председателю Военного трибунала ДНР и Генпрокурору в письменной форме, которые, в свою очередь, обязаны немедленно организовать проверку законности и обоснованности приговора. Если приговор будет признан незаконным, Председатель Военного трибунала или Генпрокурор ДНР должны опротестовать его в течение 7 дней. В этом случае приговор подлежит отмене, а уголовное дело направляется на новое рассмотрение соответствующим военным судом в ином составе судей. Если протест не поступит – приговор будет приведен в исполнение. Остальные приговоры вступают в законную силу с момента их провозглашения и немедленно приводятся в исполнение.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(11:15:20 / 20-11-2014)

Не пошло и полгода. 

но лучше уж поздно чем никогда...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:51:46 / 20-11-2014)

Я был и слаб, и уязвим

Дрожал всем существом своим

Кровоточил своим больным истерзанным нутром...

 

Ну ты понел ;) 

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:11:57 / 20-11-2014)

И словно в пошлом попурри

Огромный лоб возник в двери,

И озарился изнутри

Здоровым недобром

Тут властно дёрнулась рука

"Лежать, лицом к стене!"

И тут мне стали мять бока

На липком топчане.

_____________________________________________________ 

Креаклы неспособны к конструктиву. Они способны только к следованию инструкций, передающихся им сугубо и трегубо через анальное отверстие. Этот очевидный факт доказали разновсяческие навальные, каспаровы, кудрины,  и прочая шелупонь. Про блядей (ЭТО НЕ МАТ!) вроде ксюшади и покойной новодворской, или шлюхи табуреткина, я просто молчу. Оставили жизнь на условии не тявкать. Тут-же начали тявкать. Чувствую, щяз получат, твари. Ходор-мерзкому жыду - первый альпеншток в затылок. Потом - по списку.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(11:20:09 / 20-11-2014)

Мозговой всё :)

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(11:42:33 / 20-11-2014)

Ага, суды тройки непрозрачно назначенные, а если еще за закрытыми дверями творить суд... это какой же классный бизнес можно замутить... Не то что у лоха Мозгового, гласно, открыто, ни договориться в тихую, ни откат кинуть (на сотни присяжных никаких откатов не хватит), учиться и учиться еще Мозговому истинной демократии...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:56:12 / 20-11-2014)

В суде линча, как и всегда с толпой, методы манипуляций прекрасно работают.  Заранее подготовленные речи и крики, эмоциональные вбросы, материалы дела особо никто не изучал и т.д.

Я не говорю, что конкретно  у Мозгового на "суде" это применялось - без понятия, не смотрел - но идеализировать их не нужно  

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(11:57:34 / 20-11-2014)

Так может, сначала разобраться, а потом критиковать? Суд линча это толпа творящаяна месте суд и расправу, ничего подобного у Мозгового не было. Происходило в зале, могли спокойно высказаться как обвинители, так и защитники, людьми Мозгового было проведено расследование, предъявлены доказательства на суд людей, очень демократично. К стати, одного обвиняемого народ оправдал и его сразу отпустили, всё было прозрачно. Самая демократичная форма суда - народная, сотни людей не подкупишь и не заморочишь процессуальными заморочками и прочей любимой юристами байдой, которой можно вертеть и так и эдак, а решает принимать что то во внимание или нет, один человек - судья, назначаемый к стати - чиновниками. Так что не надо зазря набрасывать на человека.

В целом, военно-полевые суды, конечно дело правильное, с анархией надо как можно быстрее кончать, методы, будем анализировать по факту.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:25:45 / 20-11-2014)

Это и есть суд Линча, приговор не стали немедленно в исполнение приводить - это не отличие по существу.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(12:45:37 / 20-11-2014)

Вот этот момент, как раз и существенен! Если уличная толпа немедленно не приводит приговор в исполнение, то это уже не суд Линча, ищите другие аналогии. В целом, то что продемонстрировал Мозговой, как раз и есть, наиболее демократичная версия суда, а не тот формализованный произвол, что существует не только в России, но в большом числе иных стран. 

Высшая власть принадлежит народу, вот народу и дали, в кои то веки, пока государство отсутствует на данной территории, совершить суд. Со временем, это право у народа снова отберут, но пока... свято место, не может быть пустым...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:47:13 / 20-11-2014)

Живите как знаете, не возражаю, только к нам со своими находками не лезьте.  

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(19:55:44 / 20-11-2014)

только к нам со своими находками не лезьте.

справедливости для: казачий круг в тех местах давняя традиция и она тоже пришлый суд линча...?

и в качестве врем.замены за отсутствием квалиф.спецов, отозванных киевом, вполне на какое-то время удовлетворит народный запрос на справедливость.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Эммм... меня крайне смущают процессуальные сроки по делам, связанным со смертной казнью... А любой эксперт-криминалист конкретно так подвиснет при таких раскладах. Очень забавные знаете ли книжки  есть на эту тему: "Судебная экспертиза : типичные ошибки" - и это о том что "косячат" квалифицированные специалисты в спокойной обстановке и с обязательной проверкой начальством (кратенько и убористо всего на 544 странички)!


В виду "революционной необходимости" ортодоксальную лженауку "Криминалистика" можно смело выкинуть на свалку истории!

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(22:42:08 / 20-11-2014)

   в вопросах "найти и доказать вину" при активном противодействии и несознанке обвиняемого - ни круг, ни суд линча не помощники, а вот в случаях "взят с поличным", либо не отрицает содеянного или при общеизвестном факте, например:  

 - взят на изнасиловании, мародерке или в момент грабежа\убийства,

 и не отрицает эти факты, давая к-л объяснения,

 - боец террор.формирования, сбитый летчик или пленный артиллерист с подразделения, обстреливавшего город

 - журналист укросми, укрочиновник или полит.лидер\зам - типа ляшко или замов коломойского

= т.е. в качестве именно суда, круг как раз отвечает требованиям граждан на справедливость, как большинство её понимает. В любом случае это временно и уж точно "казачий круг" не иностранная и не именно украинская выдумка.


В виду "революционной необходимости" ортодоксальную лженауку "Криминалистика" можно смело выкинуть на свалку истории!

я этого не говорил, скорее:

"Я, например, на свете лучшей книгой
 Считаю Кодекс уголовный наш.
 И если мне неймется и не спится
 Или с похмелья нет на мне лица -
 Открою Кодекс на любой странице,
 И не могу - читаю до конца. ..."

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Уместно вспомнить: "УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС УКРАИНЫ в анекдотах"... Только здесь - есть риск "пустить расход" невиновного...
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(23:13:14 / 20-11-2014)

да, Вы давали ранее ссылку - в закладках, спасибо. делился с работающими по уг.зак-ву = как следаки, так и адвокаты , у всех сохранено.

Сам тоже освежил в памяти - а то в подробностях помнил только около опг-шные, наркотики, мошенничество и контрабанду

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Ну вот.... посадил дерево!"  - подумал судья после оглашения приговора по делу Буратино.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(23:44:43 / 20-11-2014)

"да ладно, ему там лучше будет!"

   сказал мне следак, "упаковавший" полубомжа за изнасилование 17летней без доказухи в далеком 2001м, а прокурорский (зная меня ранее и не по службе) после суда ответил на мой встречный вопрос так: "износ несовершеннолетней - дело резонансное, должен же за него кто-нибудь сидеть".

   Так что укр. Уг.кодекс с комментариями зачётный - должен же его хоть кто-нибудь читать, пусть и не на родине.


кстати, глазами кадрового офицера оцените плиз точки зрения\доводы в диспутах.

1 и идущий - 2

Аватар пользователя ПиротехникЪ

эммм.... я бы привёл пример матрёшки - фиг его знает сколько там вложений и кто какую игру с какой целью играет... Да, собственно говоря, какая Игра главная, а какая (какие) - так дымовая завеса для отвода глаз и привлечения внимания... В спецслужбах многоходовки есть объективная реальность и "жертва пешки" или даже  "слона", которая кажется подлым предательством, на самом деле ведёт к победе через "Шах и Мат в 3 хода" и колоссально экономит жизни этих самых "пешек" и "слонов"... Наши искренне обижали немецких генштабистов реальным "сливом" полка-другого при захвате плацдармов за водными преградами... Полки гибли, но прорвавшиеся в другом месте дивизии и армии опрокидывали фронт и реально экономили солдатские жизни многократно... Да и фактор времени есть наиважнейший. Тот, "кто управляет временем", способен выиграть даже очень малыми силами... Так что совершенно пустое обсуждать операции стратегического характера не поняв общего замысла и не отделив дезу от реальности. Просто представьте себе обсуждение на АШ хода Сталинградской битвы  в "реальном времени" на основе информации из открытых источников СССР и пропаганды III рейха (в период до 19 ноября 1942 г.)...

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(01:40:35 / 21-11-2014)

самокритики не хватает и понимания нек.конкр.вещей, если по "войне" с опр.момента пришел инсайд вернувшихся добровольцев, то по началу, текущим результатам для конкр.лиц и психологии офицера есть ??., хоть и спрошено похожих по службе, но они ранее кадровые военные и не были добровольцами (или не той именно службы)

дано мнение:

1) если б все только ждали указа и финансирования от царя-батюшки, то ни Урала, ни Дальнего Востока у страны не было бы, да и Аляску с т.н. русской америкой и не по прямому указу изначально осваивали.

2) не всегда все можно делать руками и именем государства, но многие вещи без его хотя бы молчаливого одобрения не сделать.

гипотетически:

 - вдруг собрались после Крыма поехать защищать права русских в Витебск или Петропавловск (казах.) - докуда бы доехали добровольцы и как скоро арестовали оставшихся в живых? 

  даже если б доехали - не дали бы дорогу активному сбору средств в РФ и гуманитарке. не заработал бы "военторг" на всю катушку без кивка\одобрения царя-батюшки, просто по велению олигархическому или еще кого.

  неофициальная политика ксивами не машет и документов с собой не берет на задачу, а тут в руководстве операции в открытую ех-полковники ФСБ-антитеррор, ГРУ ("плохой солдат"). 

   Киев рассматриваем как подконтрольное государство и майдан как спецоперацию, а сопротивление почему-то как "стихийно-народное" - по мне больше похоже на управление и организацию народного партизанского движения отрядами НКВД в ВОВ. Это как отряды "чистых" диверсов НКВД и ГРУ, организовывающие и направляющие местную партизанщину, но не могущие и не желающие по условиям задачи взять ВСЁ под свой контроль = свою ответственность (и кто сказал, что они "в белых перчатках" без жестокости, провокаций и пр., чтоб встали хатаскрайщики с диванов, как ни цинично. ведь приди армия РФ - тянуть до росс.уровня пришлось бы и многие все равно рассматривали б как оккупацию.).

  Рассматривался бы Стрелков и добровольцы как вредное-ненужное явление - зачистили б сразу в мае еще и с России бы помогли (как в гипотет.случае с таким десантом в Беларуси и Казахстане) и не было б ни гуманитарки, ни денег и добровольцев, ни военторга (по к-му не очень публичная, но известная и  проверяемая в частном порядке фактура - пзрк, к-ми снесли укроавиацию в начале лета, на украине еще с чеченских войн проданы\остатки зачищены. = "левому" ополчению без ручного контроля и сдачи остатков под отчет их не дали бы никогда, одно упоминание в оперативной инфе о пзрк на продажу = ЧП на регион РФ).  

   А были б уголовные дела для выживших, лишение званий и наград полковника Гиркина И.В (от которого контора не отрекалась, кста), а не встречи с Шамановым (действующим командующим ВДВ), почетное посещение Рязанского училища и укрытие и защита на территории РФ.

  И "спонсор с друзьями" интервью не "Ведомостям" бы давал и не в РФ, продолжая деятельность.
 = не верю я в организацию рейда "вдруг я сам" или "за бабки олигархов сделаю войну" от кадрового полковника запаса "конторы", (1 обстоятельство м.б. за "я сам" - 2 первых войны С. добровольцем, но деньги\задача олигарха как мне кажется точно ни причем. он без офиц.воен.образования: доброволец Балкан, ПМР, ФСБ-антитеррор на 1-2й Чечне), ни по обстоятельствам возникновения, ни по результатам для С. лично = была задача\просьба поставлена\высказана офиц.лицом и не самодеятельность этот славянский рейд.

  просто нельзя было сказать украине офиц-но: "мне нужна твоя Одесса, Сумы и Запорожье-ц\территория, ресурсы и работники, но без обязательств" - и нужно было разрушать враждебное по факту гос-во, не беря на себя соц. и мат.ответственность за людей, но при этом переводя его под свое влияние и контроль. = нужно было раскачивать и разжигать ситуацию.


укажите на ошибки или недочеты, пожалуйста - что я не заметил\не прав\не так. мне ж не для публичных споров или публикации.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

укажите на ошибки или недочеты,

Ну... таковых не вижу... но "у целом" - с поправкой на мой предыдущий коммент, а особенно "матрёшку" в ней... "фирменный стиль" Темнейшего - никто не может понять что, как и зачем (конечную цель) он делает до тех пор пока "поезд не уйдёт" (т.е. будет "поздно пить Боржоми"). Кмк, идёт стратегическая игра навроде игры Сталина и Гитлера накануне ВОВ,а следовательно "очень логичные построения" мирного времени с военно-политическими и экономическими обоснованиями "не катят".

) если б все только ждали указа и финансирования от царя-батюшки, то ни Урала, ни Дальнего Востока у страны не было бы, да и Аляску с т.н. русской америкой и не по прямому указу изначально осваивали.

Как-то так:

Было такое гениальное военно-экономическое изобретение - казаки...

Знакомый казак (настоящий, а не ряженый!) участвовал добровольцем в Приднестровье, весной-летом "пропадал со связи" - где был не спрашивал, а он не рассказывал...)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В развитие моего ответа и для общего понимания обсуждаемых процессов могу порекомендовать две шедевральные книги, написанные "кГовавой гЭбнёй":

1) Схватка с черным драконом. Тайная война на Дальнем Востоке.

2) Дважды невидимый фронт. Ленинградские чекисты в тылу врага

Кмк, по сути не изменилось ничего, появились некоторые новые технические возможности....

Ну и испанских "добровольцев" Сталина тоже уместно вспомнить... Это когда за поставки техники СССР получил тонны золота....


Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(11:04:33 / 21-11-2014)

При Сталине, добровольцев засылали централизованно, так же централизованно управляли и снабжали. Была чёткая цель - победа в войне с путчистом Франко, не на каком то огрызке, пятачке земли, а во всей Испании. Ничего похожего в Новороссии нет, если там и есть рука Кремля, а она там есть, то действует эта рука весьма шизофренически. Умереть проекту не дает, это плохо для имиджа, но и победить тоже, есть разные опасения. Без четкой цели, так и будет там хаос продолжаться еще долго.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(16:29:54 / 21-11-2014)

Спасибо за ответ.

2ю книгу проглядывал опять же по Вашей наводке - ссылались ранее, первую скачал по ссылке.

насчет "построений мирного времени" - не из них и исходим, война на пороге: речь о вступлении У. в НАТО шла давно, а вчера был оф.ответ:

НАТО ответило на требования России о гарантиях невступления Украины в альянс
      "НАТО удивлено заявлениями российской стороны о гарантиях неприсоединения Украины к альянсу, которых Москва ждет, и считает их оторванными от реальности, заявила официальный представитель НАТО Оана Лунгеску. ...
   Что касается вступления в НАТО, лидеры альянса ясно заявили на саммите в Уэльсе, что политика открытых дверей НАТО – это один из величайших успехов альянса, и что решения по расширению касаются самой НАТО», – заявила представитель альянса."


= на обломке украины будут базы НАТО и теперь территорию Новороссии надо определять в штабах МО РФ специалистам по противоракетной обороне, исходя из наличия баз нато, ракет на территории у. и подлетного времени.

Просчитывали этот вариант далеко не вчера и если б плацдарма в виде хоть какой Новороссии не было, начинать зажигать встречный пал укрофашизму и амерам на У. было бы поздно.

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(12:51:51 / 20-11-2014)

Власть народа - это произвол. Т.к. нет набора правил, одинаковых для всех. Народу обвиняемый может просто не понравиться, и "народ" решит его расстрелять. А он котяток разводил и цветочки сажал, а не насильник.

И все эти процедуры судебные появились не на пустом месте, по чьей то прихоти. Все это необходимо для объективного вердикта. 

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(13:07:01 / 20-11-2014)

Власть народа - это основа любого закона, права и суда. Произвол, это когда деятельность не опирается на власть народа.

Правила нужны, никто не спорит, но когда нет молотка под рукой, а гвоздь забить надо, сделать это можно и камнем, уж простите за корявую аналогию. Если народу не нравится человек, он действительно вправе его расстрелять, даже если он цветочки разводит и котяток, а в остальное время продает наркоту к примеру. На пустом месте, ненависть к человеку не возникает, значит есть основания, иначе придется признать всех людей психически невменяемыми и изолировать от общества, а кто тогда останется? Хотя, ошибки бывают всегда, хотите сказать узаконенные суды не ошибаются, судей не подкупают, а попробуй подкупить большую массу народа. Народный суд, опирается прежде всего на справедливость, а не на формально прописанные процедуры и правила, это мне кажется все таки главным, а не формальный подход...

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(13:39:26 / 20-11-2014)

Власть народа - это анархия. Власть должна опираться на народ и делать вес дя его благополучия. Но эта "власть" не может быть толпой, состоящей из неизвестно кого.

Молоток остался под рукой как бы.

Возникает, еще как возникает. Да и допустим, на суде кто - то сказал, что он продает наркоту. Получается слово подсудимого против слова обвинителя. И "народ" решает уже сам. А тут обвинитель может ввернуть что то, осуждаемое в обществе. И все, вердикт всем очевиден - расстрелять. А человек был невиновен.

Справедливость у каждого своя. 

Судебные ошибки тоже не новость, но это исключения из системы, работающей на объективных принципах.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(13:59:06 / 20-11-2014)

Судебные ошибки тоже не новость, но исключения из системы, работающей на объективных принципах.

Приговоренному, по барабану, на основе формализованных принципов его расстреляют или нет.

Справедливость у каждого своя.

Множество справедливостей сталкиваясь друг с другом, трансформируются во что то общеприемлемое и признаваемое всеми. Один человек из ста, не может продавить свою справедливость, которая бы значительно расходилась со взглядами остальных 99-ти. А законы, пишут немногие, суд, вершат вообще единицы, возможности для злоупотреблений гораздо шире, чем при решениях принимаемых сотней независимых людей.

Власть народа - это анархия. Власть должна опираться на народ и делать вес дя его благополучия. Но эта "власть" не может быть толпой, состоящей из неизвестно кого.

У нас в конституции записано (не дословно, но по смыслу) - верховная власть принадлежит народу! Гражданам данной страны, это не неизвестно кто, а граждане. В Алчевске отсутствуют общепринятые официальные органы власти, там даже формально государства нет, в такой ситуации, народ напрямую выполняет функции власти, законотворчества и суда, это называется прямая демократия, если вы в школе не учили. Анархия, это когда каждый сам по себе и не признает никакой власти.

Молоток остался под рукой как бы.

Молоток, то бишь официальные судебные и прочие формальные органы власти, из города сдриснули, на ту сторону фронта, нового молотка создать еще не успели. Следите за логикой хоть немного. 

обвинитель может ввернуть что то, осуждаемое в обществе. И все, вердикт всем очевиден - расстрелять. 

Обвинитель и защитник на данном процессе сам народ и не надо считать его совсем уж тупым быдлом, это на площадях, в толпе, еще можно с этим согласиться, но не в зале суда, в гораздо более спокойной обстановке. Обвинение будут рассматривать простые люди, требовать доказательств, показаний уважаемых людей к которым они испытывают доверие. Доверие не выдается вместе с должность, оно заслуживается. Что бы осудить человека в таких условиях, нужно убедить людей, либо в виновности, либо в невиновности.

Если вам не нравится их судопроизводство, езжайте и научите их как надо. Однако, полагаю, местным виднее, как нужно...


Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:52:24 / 20-11-2014)

А как же демократия?

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(19:23:39 / 20-11-2014)

это которая из мифов древней греции?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:48:55 / 20-11-2014)

А это в смысле, что "только достойные могут именоваться народом", тогда конечно тогда понятно))

Аватар пользователя elfwired
elfwired(5 лет 3 месяца)(12:41:55 / 20-11-2014)

Я смотрел, считаю что манипуляции применялись.

Сразу после рассмотрения дела, непосредственно перед голосованием зачем-то стали обсуждать татуировку в виде свастики на затылке у обвиняемого, нанесённую 12 лет назад. 

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(12:48:13 / 20-11-2014)

А Аль-Капоне, посадили не за его преступную деятельность, а за неуплату налогов и что?

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(13:18:14 / 20-11-2014)

Тем не менее его посадили за преступление которое он собственно и совершил(пусть и далеко не самое страшное из им совершенных), а не за татуировку.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(13:29:29 / 20-11-2014)

Нет, его посадили именно за неуплату налогов, а не за другие преступления, так официально записано в приговоре, остальное ваши фантазии... иначе надо аналогично признать, что насильника приговорили за насилие, а не за татуировку, явившуюся лишь дополнительным аргументом.

Честно говоря, не удивлюсь, а даже поддержу, если народ в тех местах решит расстреливать людей с такими татуировками. Нормальный человек, такую татуировку себе не наколет, с другой стороны, в войсках фашистов бомбящих города Новороссии, творящих беспредел в прифронтовой полосе, люди с такими татуировками встречаются сплошь и рядом и никого со стороны ополчения. Как превентивная мера устранения явного колаборациониста, а то и скрытого вражеского пособника, в условиях войны, такая мера полностью оправдана.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:36:17 / 20-11-2014)

 люди с такими татуировками встречаются сплошь и рядом и никого со стороны ополчения.

К судам Линча этот вопрос уже не относится, но утверждение выше - ошибочно. Некий Антон Раевский, позывной Немец.  

«Я являюсь членом Русского общевоинского союза [РОВС]... я являюсь русским националистом, я очень хорошо отношусь так же и, с уважением, к нашей истории. А именно, к периоду Второй мировой войны. В частности, к русским националистам, потому что чины РОВС, Русского общевоинского союза, сражались почти всем составом, в Русском корпусе. В Русском охранном корпусе на Балканах. Против коммунистов Тито, ну и против всех остальных совков. Поэтому мое отношение, к периоду Второй мировой войны, довольно таки определенное».

http://friend.livejournal.com/1370057.html

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(14:06:53 / 20-11-2014)

Согласен, умыл, нашел исключение. И тем не менее, это редчайшее исключение не меняющее правила. 

Аватар пользователя elfwired
elfwired(5 лет 3 месяца)(14:17:34 / 20-11-2014)

Считаю, что раз его с такой татуировкой взяли в ополчение, то тем самым оценили татуировку как незначительное обстоятельство.

И поминать татуировку в тот момент, когда решается жизнь человека - что это как не манипуляция?

Впрочем совершённые преступления были серьёзными, и если вообще весь этот суд не постановка, то на расстрел подсудимый себе заработал.

Тем не менее похоже, что сценарий был прописан чётко, первого - на передовую, второго - расстрелять, и чтобы отклонений от него не произошло народ дополнительно разогрели. Опять же то, что второй обвиняемый практически не защищался, может говорить о том, что сомнений в приговоре не было.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(14:33:58 / 20-11-2014)

Один вопрос - зачем нужна эта постановка, по вашему? Только без конспирологии, рационально?

Аватар пользователя elfwired
elfwired(5 лет 3 месяца)(14:40:00 / 20-11-2014)

Смысл открытого судебного заседания - в воспитании населения, запугивании криминального элемента, очевидно же.

Там Мозговой ещё речь толкнул собравшимся о том, какая на них теперь лежит ответственность, и что нужно быть более требовательными в первую очередь к себе.

Как пример: зачем Безлер имитировал расстрел пленных офицеров нацгвардии?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:43:00 / 20-11-2014)

Если мне память не изменяет, один из них был связан с ополчением.  И смысл открытого суда был именно сигнал своим, чтобы не беспределели. 

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(13:38:33 / 20-11-2014)

А неуплата налогов не преступление?

Улики, экспертизы то были? Или еще какие то основания для приговора? Он вполне и может быть виновным, но все таки для вынесения таких серьезных приговоров надо быть уверенным на 100%. 

Ты сам то видел "сплошь и рядом" людей с татуировками-свастиками? Когда уже наконец дойдет, что нет там никаких фашистов. Есть добровольческие батальоны, состоящие из националистов, не более того.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(14:16:12 / 20-11-2014)

Ты сам то видел "сплошь и рядом" людей с татуировками-свастиками? Когда уже наконец дойдет, что нет там никаких фашистов. Есть добровольческие батальоны, состоящие из националистов, не более того.

Ты символику батальона "Азов" видел? Да и не только этого батальона! В открытую носят символику на касках, нашивки с фашистскими рунами, исповедуют фашисткую идеологию национальной ненависти и героизации нацистского прошлого. Чем отличились эти укронаци во время ВОВ я думаю рассказывать не надо, это и так всем известно. Что они творят с мирным населением в прифронтовой полосе, опираясь как раз на эту самую идеологию чьим символом как раз и является свастика.

Алекс привел пример ушлепка со стороны ополчения со свастикой, не удивлюсь, если его свои грохнут по ошибке, от полноты чувств, если будет активно светить ей...

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(11:51:44 / 20-11-2014)

Кстати , Мозговой ту мразь так и не расстрелял, тот будет ждать смерти, мучиться и умолять чтобы его быстрее расстреляли.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(11:59:00 / 20-11-2014)

... а также иные преступления и правонарушения в соответствии с действующим законодательством...

Вот, да, давно хотел узнать, а какое законодательство там сейчас действует? Надо думать - украинское. А как тогда быть с антигосударственными преступлениями?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(12:59:06 / 20-11-2014)

С точки зрения украинского законодательства - нынешнее политическое руководство Украины - мятежники(незаконно захватили власть), военное - изменники(им подчиняются). 

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(12:47:05 / 20-11-2014)

Варварство. Есть веками работающая система правосудия. Если уж считают старых судей некомпетентными или коррумпированными - назначить новых. А это дикость просто. Уровень какого нибудь Исламского государства.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(13:00:21 / 20-11-2014)

Во-во, в веками работающей системе правосудия есть понятие военно-полевых судов, законов военного времени и т.д. При чем сдесь дикость?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(13:48:46 / 20-11-2014)
Неплохо бы перенять аналогию в отношении чиновников в мирное время, ну, чтобы госаппарт не ленился избавляться от недобросовестных своих сотрудников, можно и с расстрелами.
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(14:20:43 / 20-11-2014)

Коррупция ведет войну и геноцид против мирного населения, в связи с чем, создаем военно полевые суды.

Идея хорошая, но, боюсь, главными в этих судах будут как раз те самые коррупционеры.

Аватар пользователя Viva
Viva(3 года 4 месяца)(14:30:52 / 20-11-2014)

единственное, почему я против смертной казни, - судебная ошибка.

скорый суд + эмоции в экстремальной ситуации = % ошибок приговоров, особенно, расстрельных/смертных.

по этому поводу один голливудский фильмец, уж извините, приходит на ум: "Жизнь Дэвида Гэйла", по-моему, называется,

с Кевином Спейси в главной роли.

очень советую. отрезвляет.

ну и "12" - Михалкова, по-моему, насчет манипуляций решениями тех же присяжных,

а они понезаинтересованней толпы в зоне БД будут.

насчет соблюдения порядка расследования и его какой-либо формы - умолчу, как и про незаинтересованных лиц, правдивость показаний, свидетельств и "отстраненность" от заинтересованности при проведении экспертиз, хотя, о чем это я...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...