Медведев затребовал график передачи ЖКХ-инфраструктуры в концессии

Аватар пользователя alexsword

Медведев подписал распоряжение "О привлечении частных инвестиций в жилищно-коммунальное хозяйство", согласно которому регионы должны представить графики передачи частникам в концессии всех объектов ЖКХ-инфраструктуры, управление которыми "признано неэффективным".

ИСТОЧНИК

Ростовщический ссудный процент - это всего лишь одна из форм съема ренты с общества в пользу частного капитала, ее можно дополнить другими. Вангую - признавать "неэффективным" будут как раз владельцы будущих концессий или их доверенные лица. Это как в 80-х - сперва саботировать управление национальным хозяйством, создать волну недовольства, а потом под этим пиар-соусом приватизировать наиболее вкусные сегменты, уничтожив остальное.

Комментарии

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Путинский сисисилизьм же.

Поэтому так и живём.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

У вас везде чувствую, "проклятый сисилизм" , ну кроме африканского континента, вот Нигерия к примеру , вот там уж точняк сисилизмом и не пахнет, а успеха почему то все нет и нет.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Передача объектов ЖКХ в концессию это хорошо при условии что с одной стороны будут созданы условия, делающие выгодным инвестиции.

А с другой - чтобы ограничить аппетиты монополий.

Пока такого механизма нет, всё это весьма чревато.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

как же вы залюбили со своими эффективными инвесторами.

1 Если одним из участников рынка деньги создаются из воздуха, просто нажатием на клавиатуру, то он получает при приватизации вполне осязаемый актив (а в данном случае актив стратегический, жизнеобеспечивающий) за так. Затем увеличивает цены, вводя в хозяйство страны свое паразитическое жало и начинает сосать.

По правильному, по честному, так может поступать только один участник рынка - государство. Чья прибыль принципиально возвращается в виде госрасходов во внутреннее хозяйство (если конечно не собирается колониальная рента).

2. Чем больше паразитов в этом хозяйстве, тем больше денег из оборота изымается и используется в интересах определенной узкой группы лиц. Это как бы растущее противоречие капитализма, якобы ему (по Марксу) присущее. На самом деле есть очень даже значимые нюансы,на которые Маркс совершенно нарочно не указал, а наоборот, все внимание от них отвел. Состоят они в том, кому же на самом деле принадлежит наследуемая власть и право ограничивать размер и влияние частного капитала.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вы заколебали свою фигню про "изымаение прибыли из экономики" писать.

Отвечено уже на это 100500 раз.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

да хоть 200500. Международным банкстерам глубоко *рать на качество воды в городе Самаре. Они даже не найдут его без карты. Но "проинвестировать" в самарский (к примеру) водоканал через прокладку местного происхождения могут легко. Как и при случае (если понадовится народ на улицы вывести) плеснуть туда фенольчику.

Капитализм уже много много лет не торт, правый вы наш консерватор.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Рента должна поступать регулярно, и в должном объеме.

От этого все маневры.

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 6 месяцев)

Масса ярчайших примеров деятельности "собственников", в подмосковье при приватизации ушлые уголовники -инвесторы получили котельную. 8 лет тупо доили инфраструктуру  задрав цены не вкладывая ни копейки, а когда пошли отключения и скандалы пришлось у них выкупать по рыночной цене и ремонтировать за счет района.   Ворье спокойно собрало деньги и сейчас  будет бесплатно получать   инфраструктуру, чтобы провернуть то же самое. На крайний случай  чемодан-Испания.

Бизнес заинтересован только в краткосрочной прибыли, здесь и сейчас. Все украденное он  не инвестирует а тут же отправит за рубеж, где живут их семьи.  Пожтому либо жесточайшее регулирование  и постоянным аудитом  с тюремными сроками, либо за версту не подпускать.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Если отдавать актив залётным парням, то да, они будут доить, если отдавать структурам, у которых активы уже есть в РФ, то они будут работать.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

ОАО АФК «Система» ни о чем не говорит?

 ОАО АФК «Система» – крупнейшая российская публичная финансовая корпорация ....

С успехом разваливает, немного осталось, сеть баз по снабжению населения СУГ.

аварии с человеческими жертвами уже пошли.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

А вот это мне интересно, можно подробнее?

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 6 месяцев)

Не надо отдавать залетным и любым парням. Государственное -это государственное.

Нужна инфраструктура строй ее сам, содержи , предоставляй услуги.  Вот тогда нормально, а с ворованной-приватизированной  снимут сливки и сбегут.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Какая разница в Европе тоже  такой же печальный опыт когда в 80-е -90е инфраструктуру пораздовали. Все тоже самое. задрал цены, поэксплуатировал,а потом капремонт или полная замена за счет муниципалитета или гос-ва. Потребители в итоге платят трижды, двойной прайс эффективному собственнику, и третий раз их налоги идут на то, что они уже дважды оплатили. А может и четырежды эти деффективные же еще и субсидий попросят.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

План простой: чем дороже ЖКХ, тем меньше детей, тем скорее реализиция планов по тезисам Тэтчер-Олбрайт - довести население РФ до "эффективно" значимых 15-40 млн., как в Канаде. Все понятно, никто не спорит

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

много хотел написать ибо знаю ситуацию изнутри. но вот только чего  писать?

итак всем все известно. не так давно пример передачи чем окончился -

http://www.rg.ru/sujet/3894/

собственнику нужна только прибыль. и желательно вчера. все мероприятия по тб, увеличению надежности

(благодаря которой мы и живем сейчас), накопление складского резерва инвестор пускает побоку ибо

затратны и прибыль не приносят.

а отвечать за все будут стрелочники. вина которых в том, что чесно не написали заявления об увольнении

 не ушли в безработные.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Медведев всегда оперирует рукопожатными терминами. И мордаха у него при этом честная-причестная, правильная-приправильная.

Как будто неразумному быдлу наставления читает.

Концессия (от лат. concessio — разрешение, уступка) — форма договора о передаче в пользование комплекса исключительных прав, принадлежащих правообладателю. Передача в концессию осуществляется на возмездной основе на определенный срок или без указания срока. Объектом договора может быть передача прав на эксплуатацию природных ресурсов, предприятий, оборудования и иных прав, в том числе на использование фирменного наименования и (или) коммерческого обозначения, охраняемой коммерческой информации, товарных знаков, знаков обслуживания и т. п.

Выплата вознаграждения может осуществляться в виде разовых (паушальных) или периодических (роялти) платежей, процентов от выручки, наценки на оптовую цену товаров или в иной форме, установленной договором.

Конце́ссияконцессио́нное соглашение — форма государственно-частного партнёрства, вовлечение частного сектора в эффективное управление государственной собственностью или в оказании услуг, обычно оказываемых государством, на взаимовыгодных условиях.

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 6 месяцев)

Из истории Ленин взял псевдоним  после расстрела николашкой кровавым рабочих на р Лена , где по концессии  работала зарубежная фирма.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

Вот только "николашка" там был как говорят "не при делах"

История первая. Про Лену Голдфилдс и псевдоним товарища Ленина

   Вы помните, почему Владимир Ильич Ульянов стал подписываться псевдонимом Ленин? Сами забыли, спросите друга. В честь Ленского расстрела – можете получить ответ. Это события апреля 1912 года, когда воинская команда открыла огонь по толпе рабочих на золотых приисках, расположенных на сибирской реке Лене. В итоге было убито и ранено несколько сотен человек. Эта история получила огромный резонанс в тогдашней России. Шумела Дума, писали газеты, громил самодержавие эмигрант Ульянов. Позже эта история в качестве наглядного примера бесчеловечности царской России перекочевала на страницы советских учебников истории. Однако есть в ней несколько нюансов, о которых нам не рассказывали.
   Почему возник конфликт, закончившийся кровавыми событиями? Рабочие вели борьбу за свои права и требовали восьмичасового рабочего дня, увеличения зарплаты. Отказ выполнить эти и другие социальные требования и привел к столкновениям. Бесчеловечная эксплуатация, антинародный режим, отсталая царская Россия – сколько замечательных ярлыков можно навесить на нашу страну, если скользить по поверхности, не погружаясь в глубь событий. Дело в том, что царское самодержавие и Россия имели к этой истории отношение весьма опосредованное. Оказывается, капиталисты-эксплуататоры, выжимавшие из рабочих все соки, были иностранцами. Ленское золотопромышленное акционерное товарищество, отказавшееся платить своим рабочим достойную зарплату, принадлежало англичанам.[118] Компания «Лена Голдфилдс» (Lena Goldfields С°., Ltd), зарегистрированная в Лондоне, владела контрольным пакетом акций золотых приисков, добывавших не менее трети всего российского золота......

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Конечно, не при делах.  Всего лишь создал правила игры, по которым народное имущество расходилось по заморским полупокерам.

Индейские вожди, продававшие земли за бусы, ведь тоже были не при делах. 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

николашка? да ну...

и с чего тогда в 25 эта Лена у коммунистов всплыла?

да с такой концессией что ёбтфкцг.... тов Сталин еле отмазал. и то. бесплатно не удалось.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Если управление неэффективно надо менять управленца, с конфискацией.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

....Едва успела отгреметь Гражданская война, в которой красноармейцы проливали кровь за освобождение от всяческих эксплуататоров, как молодая советская власть озаботилась добычей золотого металла. 14 ноября 1925 года советское правительство передает концессию на разработку ленских приисков. Кому бы вы думали? Все той же компании «Лена Голдфилдс»! Британский банковский консорциум, владевший «Лена Голдфилдс» и связанный с американским банкирским домом «Кун Лееб», согласно соглашению, получал право добычи золота на протяжении тридцати лет.[121] Конгломерат банкиров, обвиняемый многими историками в финансировании большевистской революции, получал от революционной власти право мыть золотишко.
   Любопытно?
   Не прошло и года после кончины Ленина, борьба за власть в партии только началась. Наибольшие шансы на победу были у Троцкого, наиболее авторитетного партийного лидера. Будущий победитель этой схватки Сталин пока еще в тени. Занимая пост генерального секретаря Партии, он потихоньку, шаг за шагом, подминает власть под себя. Но в 1925 году первую скрипку играет Троцкий. Концессионные «дела» в правительстве продавливает именно он. Контракт с «Леной Голдфилдс» является крупнейшим в истории новой власти и дает компании хорошую компенсацию за потери, понесенные ею во время революции. Площадь полученной концессии охватывала огромную территорию от Якутии до восточных склонов Уральского хребта, а экономические интересы этой компании теперь выходили далеко за пределы золотодобычи. Теперь это серебро, медь, свинец, железо. По договору с советским правительством в распоряжение «Лены Голдфилдс» был передан целый комплекс горнодобывающих и металлургических предприятий: Ревдинский, Бисертский, Северский металлургические заводы, Дегтярское и Зюзельское месторождения меди, Ревдинские железные рудники, Егоршинские угольные копи.[122]
   Чем глубже начинаешь изучать славную историю золотодобычи в молодой советской республике, тем большим циником становишься. Оказывается, согласно договоренности о разделе продукции, доля народной власти в добываемом драгоценном металле была 7 %. Целых 7 %! А доля «Лены Голдфилдс» составляла, как вы уже догадались, жалких 93 %.
   Какое же выгодное соглашение подписали советские власти! И главное, зачем? Неужели во всем мире не нашлось больше ни одного предприятия, которое бы захотело мыть золото в Сибири? Неужели никто не мог предложить более выгодные условия? Никто, кроме пресловутой, запачканной кровью русских рабочих «Лены Голдфилдс»?
   И делать это она могла никак не меньше чем за 93 %?
   Зачем же совершалась социалистическая революция, если все те же лондонские и нью-йоркские банкиры продолжали качать ресурсы из России?
   Для этого и совершалась. После ликвидации в России монархии добывать полезные ископаемые в ней стало только удобнее, а прибыль возросла. Мы же для лучшего понимания добавим еще немного фактов из жизни нашей «Леночки». Эта зарубежная компания во главе с англичанином Гербертом Гуедалом вела себя в первом социалистическом государстве на редкость развязно и нагло. При заключении концессионного соглашения пообещала «инвестиции», но не вложила в развитие приисков и предприятий ни рубля. Наоборот, дело дошло до того, что «Лена Голдфилдс» потребовала для себя государственных субсидий и всячески уклонялась от платежей всех сборов и налогов.[123]
   И до 1929 года не было на вконец обнаглевшую «Лену» никакой управы. В этом году ситуация разом поменялась. Рабочие приисков провели ряд забастовок, а чекисты – ряд обысков. В результате «Лена Голдфилдс» была лишена концессии.
   Отчего же именно в 1929 году положение этой компании в СССР так круто изменилось?
   10 февраля 1929 года Лев Давидович Троцкий был выслан из СССР.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Тут есть маленький такой нюансик, СССР был вынужден пойти на концессии ( 25 год война еще толком и не закончилась) , причем после ожесточенной борьбы внутри партии, и при первой же возможности отказался от этих обременений.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

М-да, жаркие споры... А вот случай из жизни.

"Воронежводоканал" (РВК-Воронеж) - структура, переданная 2 года назад в концессию под обещание "инвестиций". По юридической форме - кипрский-виргинский офшор. Юзает имевшуюся инфраструктуру, переводит по 300 млн. руб. в год в Москву какой-то конторе за какие-то  "консалтинговые услуги". Достижения? Недавно на совершенно новой дороге под землю провалился миксер с бетоном - под дорогой лопнул водопровод и размыло грунт (видео есть в сети воронеж#бетономешалка). 

Так будет везде. Это просто зачистка старых упырей от ЖКХ на новых "инвесторов". 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Так проблема была в "лопнувшем водопроводе", в качестве "новой дороги" или в том, что по этой дороге зачем-то поехала "бетономешалка"?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

В РФ очень много проблем, провалившаяся бетономешалка не сильно большая проблема. Прям щас вспомнил как прошлой зимой по-моему в Екб рвало трубы с гор.водой и ошпаривало людей, в Перми в частном капиталистическом автобусе недавно порвало трубу охлаждения двига и ошпарило пассажиров, а по первому каналу днём напомнили что в РФ инвалидам без конечностей и больним ДЦП нужно каждый год проходить освидетельствование. Много проблем, очень много. Ещё проблема в Перми - приют для домашних животных не финансируют, животные страдают от недоедания, а может уже исдохли.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Проходить освидетельствование инвалидам и больным ДЦП каждый год - это надуманная "проблема".

Попробуй, например, страховку за рубежом получить без мед. обследования.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Суть не в бетономешалках, которые проваливаются сквозь асфальт. Суть в том, что "концессионерам" не нужно ничего ремонтировать, не нужно заменять старые сети и оборудование, им вообще ничего не нужно кроме денежного потока граждан. Просто раньше эти деньги перераспределяли лица, приближенные к муниципальной власти, теперь этим будут заниматься "концессионеры", представляющие либо крупный капитал, либо каких-то "своих", либо и первое и второе в виде симбиоза. 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Вы написали, что (условно) "концессии - плохо, потому что бетономешалка провалилась от разрыва водопровода на новой дороге после передачи частнику Водоканала".

Вопрос: с чего Вы взяли, что виноват Водоканал?

Если это беспочвенное утверждение, то, наверное, этого не стоило изначально писать.

Т.к. с равной вероятностью ("снаружи") это могли быть и дорожные службы, и сама "бетономешалка".

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

С чего я взял, что виноват водоканал? Это умозаключение мне удалось сделать благодаря тому, что водоканал признал, что в негодность пришли коммуникации, которые находятся в его оперативном управлении. И этот же водоканал взялся устранять размыв грунта под автомобильной дорогой. Просто полость под новой автодорогой дожилась своего часа: а именно того момента, когда над ней проедет "КАМАЗ" с миксером, в котором находился бетон.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Прелестно. Т.е. "частник" может-таки устранять аварийные ситуации без каких-либо "стрелок". В "сжатые сроки" и "в полном объёме".

Тогда чем лучше "государство"? Будете доказывать, что при "государстве" такого не может случиться? Или что при "государстве" такие случаи будут на порядок (или несколько?) реже?

Вы не путайте ответственного хозяйственника (неважно, у кого "на зарплате") с безответственным. Дело не в форме собственности, а в подходе к управлению.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

В США сервис ЖКХ - весьма крупная отрасль экономики, стабильно прибыльная. Я не про то, что Медвед прав! Я как раз подозреваю, что он совсем уже с дуба рухнул. Но формально, с точки зрения "блистающих высот рыночной экономики" он в чём-то прав.

В корне, как я вижу, проблема стара как мир: ГДЕ найти СТОЛЬКО честных управленцев, чтобы они в каждом жеке сидели? Возможно, действительно, проще продать все жеки крупным частникам и уже их контролировать как министерство (в т.ч. по жалобам проживающих). С точки зрения рыночной экономики, рост эффективности может быть выше, чем та неизбежная маржа, которую придётся отдать частникам за работу в этой сфере. 

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

Сдаётся мне, что вся соль в критериях эффективности. Правительство как то не торопиться внести ясность в данном вопросе. В смысле, что оно подразумевает под эффективностью ЖКХ?

Например, показатели  эффективности ЖКХ в центре Москвы и в провинциальном г. Канаш в Чувашии отличаются  на несколько порядков. Но как долго будет процветать Москва, если благодаря эффективным менеджерам в Канаше народ тронется с места в нерезиновую? Насколько эффективным будет заброшенный город?

Кто за это ответит и как именно. Хотелось бы послушать правительство, так ведь не ответят.

 

Ещё хочется спросить правительство про ускоренную индустриализацию. Там тоже будут рулить концессии?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

В первом приближении эффективность ЖКХ определяется через удовлетворение/недовольство жильцов.

Если жильцам всё равно, где и как они живут, а заботятся они лишь о "ценнике в квиточке" (в сторону его уменьшения), то бессмысленно требовать что от "частника", что от "служащего" каких-либо "эффективных решений".

Аватар пользователя абракадабра
абракадабра(12 лет 2 месяца)

эффективность дело наживное, 

подимут услуги ЖКХ в 10 раз будет эффективность отличная

и новенький майбах у руководителя

Страницы