Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

почему мне нельзя ругаться матом? практическое задание для желающих

Аватар пользователя real

Лет этак 50 назад на мат в общественном месте общество реагировало стандартно: матерящийся осуждался, подвергался обструкции. Затем, через пару десятков лет осуждаемый уже мог огрызнуться в ответ и послать осуждающих еще дальше. Сегодня осудить матерящегося уже вообще никто не решается. Матерятся дети на площадке, матерятся подростки, сочно и грубо матерятся компании взрослых - в общественных местах, в веб-студиях, в ЖЖ. Если у кого и хватает духу их одернуть, то тут вся надежда на смелость, харизму, волю или подавляющее преимущество.

И действительно, это опасно, происходят такие вещи (тут про хамскую парковку, но сути дела не меняет):

Убийство, совершенное Ришадом Гаджиевым в Екатеринбурге, попало на видео


Или вот поставленная на поток "борьба", которая приводит или к взаимному (законному) обвинению



Или к суете, возне и иногда побоям:


Т.е. достоинство (а иногда здровье, а иногда жизнь) может потерять как та, так и другая сторона. Проблема не решается. Злые силы ликуют - люди только еще больше падают (морально).


И что мы, вот здесь рассуждающие на глобальные темы, пишушие в камментах, аппелирующие пруфами и ссылками, статданными и отчетами можем противопоставить такому микропроявлению хаоса?


Видно, как сначала мат не запрещен во дворах и трамваях, потом мат приветствуют на площади, затем матерится прилюдно глава МИДа - я не говорю, что это и есть причина фашизма, но есть ли этом маркер нашего цивилизационного бессилия? Как мы можем реально противодействовать этому? Как мы можем устыдить срезающего головы джихадиста, если мы не можем устыдить просто хамство? Рельно, вышеприведенные попытки провальны, согласны?


И задам простую задачу, попробуйте ее решить кому интересно:


Я матерюсь в общественном месте, я человек любого вида, социального статуса, возраста, и вы тоже - хоть два метра ростом, хоть один. Но остановите меня. Только словами, без встречного мата, хамства, без милиции, без биты и без травмата. Без страха огрести от меня хамство в ответ или пулю. Может так сделать кто-нибудь здесь?




Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(01:42:23 / 20-11-2014)

Я матерюсь в общественном месте, я человек любого вида, социального статуса, возраста, и вы тоже - хоть два метра ростом, хоть один. Но остановите меня. Только словами, без встречного мата, хамства, без милиции, без биты и без травмата. Без страха огрести от меня хамство в ответ или пулю. Может так сделать кто-нибудь здесь?

ты что, дурак?

ЗЫ. цинично матерясь в общественном месте ты сильно рискуешь получить в табло без предварительной словесной пикировки ))

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(01:43:18 / 20-11-2014)

к сожалению, это неправильный ответ :(

я написал про то, что и встречный наезд не лучше

прогнозируемая реакция: я с ТОБОЙ водку не пил, ну да, я просто матерюсь, а ты лично меня оскорбил - на в пачу!

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(01:43:31 / 20-11-2014)

это не ответ, а констатация факта.

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(01:46:44 / 20-11-2014)

она лишает достоинства и матерящегося и осуждаемого. в этом цель? нет

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(01:51:09 / 20-11-2014)

чисто интеллигентная ошибка - удар с ноги в кадык это не встречный наезд ))

ЗЫ. вообще-то, обращение было к тебе

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(02:32:06 / 20-11-2014)

Поднимайтесь, обретайте человеческое достоинство.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(01:57:46 / 20-11-2014)

лишить того, чего нет нельзя! 

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(02:30:56 / 20-11-2014)

ну вот с этим я категорически не согласен. и это почти решение

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(01:48:36 / 20-11-2014)

прогнозируемая ошибка: не учел, что рядом м.б. интеллигентная девушка, которая значения некоторых слов еще до конца не осознает, просит перевести своего (менее интеллигентного) парня, а тот, сочтя трансляцию слишком быстрой для перевода, слега приглушает матюгальник ))

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(01:54:46 / 20-11-2014)

приглушаемый не устыдится. да, он может быть "приглушен", но при этом еще более обозлен, может достать травмат, может пригласить друзей.

Мои родители рассказывали мне случай из 70-х - все, как вы сказали, и девушка, и менее интеллигентный парень - мои родители сделали замечание. Через несколько минут их догоняла толпа. Повезло - успели незаметно юркнуть в подъезд, толпа пробежала мимо. Этот случай был рассказан мне буквально "чтобы не лез" - и я такой один, кто по рекомендации родителей не хочет лезть? ну то есть проблема не решена.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 10 месяцев)(02:28:30 / 20-11-2014)

Советские люди на многое были способны ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(02:30:52 / 20-11-2014)

но немногие знали свои способности ))

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 10 месяцев)(02:32:59 / 20-11-2014)

Ну не скажите... В тихом омуте как говорится...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(02:34:36 / 20-11-2014)

надеюсь, что и мы будем способны не только вызывать милицию или ударить в кадык

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(02:45:49 / 20-11-2014)

в текущих реалиях, как показывает практика, мы не способны ни на то, ни на другое.

бездействие и бессмысленное неадекватное действие репрессивного аппарата вызывает у граждан справедливое непонимание и стойкое отторжение, а отсутствие массовых сдач норм ГТО затруднения с поднятием ног на уровень кадыка.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(4 года 9 месяцев)(01:40:51 / 20-11-2014)

Вы заблокированы навечно за кретинизм.

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(01:42:32 / 20-11-2014)
решите задачу - слабо?
Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 10 месяцев)(02:15:11 / 20-11-2014)

Он всех блокирует, не обращайте внимание...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 11 месяцев)(08:12:54 / 20-11-2014)

У него пол-АШа в бане. :)

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Бесконфликтных способов не вижу.

Не тайна и не секрет, что взрослых тоже нужно воспитывать в течение всей жизни, только несколько иными методами, чем детей и подростков. Вот этого-то и нет.

Для начала стоит самому не материться никогда, даже про себя и там, где никто не слышит.

Мат - это прежде всего духовная зараза, это духовный "привокзальный загаженный сортир".

Быть примером внутренней чистоты. Смысла учить других тому, чего сам не практикуешь - не только нет, но это возымеет лишь противоположный эффект.

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(01:44:20 / 20-11-2014)

согласен в целом, но бесконфликтный способ есть

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Какой?

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(01:55:51 / 20-11-2014)

озвучу позже

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(03:08:37 / 20-11-2014)

надо сказать:

"Есть люди (плохие), которые оперируют понятием "быдло". Я не отношусь к их числу. Я осуждаю применение слова "быдло" к любому человеку. Но такие люди есть. Прямо сейчас они с полным правом могут назвать вас "быдлом", т.к. вы опускаетесь, вы обыдляетесь. И если вы публично материтесь, то возразить вам на это будет нечего. Я не хочу, чтобы вас называли быдлом, я верю в вас как в человека. Поднимайтесь, не материтесь, не обыдляйтесь" - вот так можно сказать, в общих чертах. И это работает. Ну не били по крайней мере, не обижались и прекращали материться.

Ответ по сути в том, что надо уважать людей, всех даже хамов, видеть в них в первую очередь людей + донести мысль. Не с пренебрежением обращаться к матерщиннику, а как к человеку, который у вас на глазах подскользнулся и упал в грязь - вы помогаете ему аккуратно, вытаскиваете его, помогаете отряхнуться, и он вам останется даже благодарен. Применимо к любому хамству.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(7 лет 1 месяц)(01:46:27 / 20-11-2014)

ну, обычно мне достаточно сделать замечание. Видимо, я харизматичный человек ^___^ 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Удар харизмой под дых :D

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(01:48:51 / 20-11-2014)

или вы знаете правильный ответ :) но не осознаете его

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(03:11:13 / 20-11-2014)

Подробный ответ написал чуть выше.

А вы скорее всего вы произносите замечание с уважением, без пренебрежения. Поэтому работает. Внушительный вид (если он есть) позволяют просто не вдаваться в подробности :)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(7 лет 1 месяц)(03:56:28 / 21-11-2014)

вид у меня не особо внушительный (при росте 1м60см и размере одежды XS ^__^), но уверенный (но дружелюбный тон) и обращение "гражданин" очень помогает. Вообще, заметила, что обращение "гражданин" как-то особенно действует на граждан. Может, будит сознательность? ~__^

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(09:07:55 / 21-11-2014)

конечно, обязательно! Ведь - "Гражданин" - да, это подразумевает уважение государственной машины к каждому конкретному человеку. Не так давно - не везде и 100 лет наберется - народ обрел такую честь - быть не холопом, смердом, сбродом, а быть официально уважаемым своим государством, в лице его представителей. Гражданин - это права и обязанности, причем взаимные (между государственной машиной и человеком).

Обращением "гражданин" в советских фильмах про оперов пытались придать негативную окраску, но только из соображения, что "товарищ" - это еще более высокий уровень доверия к человеку.

"вид у меня не особо внушительный (при росте 1м60см и размере одежды XS ^__^)" - еще лучше! Я в общем тоже не гигант и не спецназовец ГРУ. Т.е. я хотел бы доказать, что ЛЮБОЙ может подойти к хулигану, и объяснить ему СЛОВОМ, без угроз (даже без потенциальных в виде роста и массы), что значит быть человеком. Только и всего. У каждого может быть свой способ, но суть одна - уважение, желание помочь (не обществу даже, а хулигану) стать человеком. По идее каждый должен хотет этого, но судя по обсуждению, считают это глупостью, мелочью. Я не считаю.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 10 месяцев)(01:47:49 / 20-11-2014)

Мужик грамотно стопхамовцев послал. Они специально провоцируют на грубость, хорошее пособее для остальных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(01:49:46 / 20-11-2014)

но задача не решена! как осудить хамство, чтобы хамящий устыдился?

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 10 месяцев)(01:52:16 / 20-11-2014)

Никак. Тут только понимание в обществе. Если в обществе поддерживают травлю водителей, на чем стопхам поднялся, значит им будет можно. Если же ситуация поменяется, то их будут бить, как сейчас бьют гаулятеров из мади.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(01:54:28 / 20-11-2014)

стопхам такие же козлы, даже хуже, потому что они из обычного хамства других извлекают популистскую выгоду для себя.

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(01:57:29 / 20-11-2014)

общество - это я и вы. объясните мне, будет понимание в обществе. бить - не выход, если бъют в ответку. значит чувствуют какую-то свою правоту. в чем они ошибаются?

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(01:59:42 / 20-11-2014)

слушай, всю историю человечества бить - был выход, а теперь нет? ты что, дурак? )))

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(02:59:00 / 20-11-2014)

Поднимайтесь! История человечества - это и есть путь от "сожрать живьем", до осуждения физического насилия в принципе. Если вы покатились в другую сторону, то во что вы хотите превратиться, в животное? Хотя я понял ваш ход, даю ответ:)

"Есть люди (плохие), которые оперируют понятием "быдло". Я не отношусь к их числу. Я осуждаю применение слова "быдло" к любому человеку. Но такие люди есть. Прямо сейчас они с полным правом могут назвать вас "быдлом", т.к. вы опускаетесь, вы обыдляетесь. И возразить вам на это сейчас нечего. Я не хочу, чтобы вас называли быдлом, я верю в вас как в человека. Поднимайтесь, не материтесь, не обыдляйтесь" - вот так можно сказать, в общих чертах. И это работает. Ну не били по крайней мере, не обижались и прекращали материться. Ответ - уважать людей, всех даже хамов, видеть в них в первую очередь людей. Не с пренебрежением обращаться к матерщиннику, а как к человеку, который у вас на глазах подскользнулся и упал в грязь - вы помогаете ему аккуратно, вытаскиваете его, помогаете отряхнуться, и он вам останется даже благодарен. Применимо к любому хамству.

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(02:15:54 / 20-11-2014)

в обществе я не собираюсь ничего тебе объяснять. в обществе есть репрессивный аппарат, вот он и объяснит. 

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(03:00:14 / 20-11-2014)

спасибо аппарату :) говорят, в будущем вообще все будут решать роботы :)

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(01:52:57 / 20-11-2014)

при коммунистах давали 15 суток, сообщали на работу, исключали из партии...и это было так постыдно. срамота!

Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(01:59:47 / 20-11-2014)

а сейчас все плевать хотят. на работе еще и посочувствуют - произвол ментов, мол. Причина? что делать? кого позвать - Сталина, бога, СССР? но остались только мы

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 10 месяцев)(02:01:39 / 20-11-2014)

Я думаю проблема вылечится гражданским обществом. Да и смысла нет, потому что, физ сила это последний вариант, когда другие не работают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(02:04:04 / 20-11-2014)

вы - гражданское общество, лечите!

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 10 месяцев)(02:05:11 / 20-11-2014)

На видео пример. Лечат. Вместо того что бы потупить взгляд, мазохист водитель дал вежливый и правовой отпор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя real
real(6 лет 6 месяцев)(02:13:00 / 20-11-2014)

но он хам, и он не устыдился своего поведения ни разу.

Он признал незаконность, ну и что с того? Значит если можно законно отмазаться, то мораль не нужна? Тогда О. Джей Симпсон - молодец, убил и отмазался по формальным признакам, это хорошо? Если по закону можно будет материться, то это будет номально, осуждать мы не будем?

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 10 месяцев)(02:18:24 / 20-11-2014)

Он не хам. В правовом государстве действует принцип "Не пойман, не вор!".  И он не отмазывался, а призывал моралистов к малому, действовать по закону.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(02:22:35 / 20-11-2014)

да ладно! заява и три свидетеля для хулиганки достаточно. после этого дерзкий хам будет отмываться долго, а если будет повторная заява, то время подумать будет только в ночные часы, ибо днем придется трудиться. а труд сам по себе уже исправление ))

нужен только принципиальный подход и граждан и органов ;)

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 10 месяцев)(02:23:57 / 20-11-2014)

И где хулиганка ? Чел вежливо отвечает на вопросы. Наказать его может только уполномоченный представитель власти. Все, без вариантов. Хоть 10 человек.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(02:29:41 / 20-11-2014)

а вшивый про баню ))

я не имею ввиду стопхам. свое мнение насчет них уже высказал. это своего рода гринпис )

а вообще, это вредное для общества явление, так как будоражит общество и провоцирует неокрепшие умы.

общество должно гарантировать наказание за преступление против человека и морали ,а не умиляться идиотам с горящими глазами, творящими справедливоть так, как они ее себе видят. 

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 3 месяца)(02:10:07 / 20-11-2014)

обычно нормальное общество изолирует неадекватных придурков, которые это общество шокируют своим поведением или словом в исправительные учреждения.

они для этого и создаются ,что бы исправлять, а вот методы могут разниться от радикальных, исламских, до самых демократических-американских.

в первом случае забьют камнями, во втором с высокой вероятностью можно получить 51 (три магазина) маслину ,как тот негр с манхэттена.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...