Кликушествовать или работать

Аватар пользователя rill68

Либеральная буржуазия в РФ воем воет от предчувствия катастрофы.

 



1


Визги и крики о том, что Запад обманул таких наивных белых и пушистых российский либералов, не несутся, разве что, из утюга или электрочайника. Как мантра, как волхование, как спасительное заклинание звучит призыв о возрождении собственной экономии, о слезании с нефтяной иглы, об индустриализации. За кадром остается то, кто и как эту индустриализацию должен проводить и будет проводить.

Наиболее погруженные в либерально-буржуазные бредни «специалисты» кричат о том, что страну спасет мелкий и средний бизнес, твердят о снижении налогового пресса предпринимателям, о льготах собственным производителям. Снова и снова звучат бредни о спасителе – среднем классе, который якобы способен на все эти «героические свершения».
Но как-то в стороне остается маленький вопрос:
где, в какой стране малый и средний бизнес проводил полномасштабную индустриализацию, да еще в столь краткий период?

Лидер неолиберального глобализма - президент США на саммите двадцатки в Брисбене открыто назвал Россию – угрозой мира. В былые времена подобные выражения недвусмысленно обозначало объявление войны.
Сколько же отпущено РФ на проведение полномасштабной индустриализации?
Да, пока существует наследство СССР – ракетно-ядерный щит, о внешней угрозе можно не беспокоиться, но кто и что предохранит и защитит нашу страну от верхушечной цветной революции?
Агенты влияния в столицах не дремлют, они готовят новый Майдан и не только в Москве или Петербурге, но и в провинциях.

Понятно, что восстановление индустриальной мощи и продовольственной независимости РФ не входит в планы либеральных глобалистов. Более того представительства зарубежных банков потихоньку покидают РФ. А это значит только одно – готовится изъятие ценностей и активов РФ, находящихся за рубежом.

Во всех ток-шоу прошлой недели, будь то «Структура момента» или «Политика», «Вечера Владимира Соловьева» или «Толстой. Воскресенье», утверждается, что приказы и установки президента РФ откровенно саботируются правительством РФ.
Так кто же все-таки будет проводить индустриализацию и импортозамещение?
Кто даст нашей стране продовольственную независимость?

Надежды на мелкий, средний, на какой угодно бизнес, какие бы им налоговые льготы не давали, какие бы тепличные условия не создавали, бизнес долговременными инвестициями в промышленность заниматься не будет. Бизнес живет от получаемой прибыли. Причем, поскольку основной экономический закон капитализма – извлечение максимально возможной прибыли, то к ее получению бизнес и будет стремиться. Буржуазия в столь неустойчивой геополитической ситуации, не будет делать капитальных вложений в индустриализацию, поскольку неизвестно когда получишь прибыль, да и получишь ли ее вообще?

Буржуазное государство не может финансировать оборону, фундаментальную науку, социальные программы без усиления налогового пресса. А налоговый пресс, в свою очередь, ложиться на практически все население, что ведет к обнищанию основной массы народа и разорению мелких и средних предпринимателей, которые, поверив в громкие декларации, рискнули на длительные инвестиции.

В передаче «Толстой. Воскресенье» от 16 ноября был задан вопрос:
«почему в нашей стране дорожает бензин, если цена на нефть падает»?
Предприниматели – представители наиболее крупной отрасли экономики РФ ответили: «что на них были увеличены налоговые издержки».
Когда обратились за объяснением к депутату Госдумы от фракции Единая Россия, он спокойно ответил:
«мы снизили экспортные пошлины на поставку энергоносителей, чтобы уровнять их с Белоруссией и Казахстаном. Это было сделано в интересах Таможенного Союза, но наполняемость бюджета потребовала увеличить внутренние налоги».
Как образно депутат выразился: «это наш минус, за плюсы таможенного союза».

Ему пытались объяснить, что удорожание цен на бензин вызовет резкое удорожание всего остального, в первую очередь розничных цен на продовольствие и услуги ЖКХ.
Он же в ответ, как попугай, твердил, что социальные выплаты населению не будут урезаны. В общем, в огороде - бузина, в Киеве - дядька.
Кричали, кричали, спорили, спорили, так ни к чему и не пришли, на этом передача закончилась.

Таким образом, буржуазное государство РФ не знает, кто и каким образом будет проводить ускоренную индустриализацию страны.
Вот ведь какая картина: государство не хочет, буржуазия не может, а все шишки валятся на народ. Звучат завывания и причитания о том, что народ наш может: и пояса подтянуть и на благо «родины» поработать.
Но из заклинаний и волхований новые предприятия не родятся и старые не восстановятся, где же выход?
Почему СССР 20-х, 30-х годов смог. А буржуазная РФ и не может, и не хочет?

И вот здесь для прояснения этого вопроса существует только один метод – КЛАССОВЫЙ ПОДХОД.
СССР 20-х и 30-х годов смог это сделать. Потому что это было государство социалистическое, государство диктатуры пролетариата, государство, построившее экономику нового типа – социалистическую.

Основная цель социалистической экономики – максимальное удовлетворение постоянно растущих потребностей людей на базе высшей техники.
Основные показатели социалистического производства - снижение себестоимости продукции и повышение производительности труда.
Буржуазные апологеты могут возразить, что эти показатели важны и для буржуазной экономики, вопрос весь в том, для чего эти показатели важны.
В буржуазном способе производства эти показатели важны для получения капиталистом максимально возможной прибыли.
В социалистическом производстве они нужны для наполнения общественных фондов потребления.

Именно поэтому трудящиеся Советского Союза совершали трудовые подвиги. Они ясно видели, как реально год от года улучшалась их жизнь. Они своей стране верили и работали для ее блага.
Сейчас же им предлагают работать на благо владельцев предприятий, тех, кто их эксплуатирует. А уж благо страны – это как получится.
И что же, надеяться на то, что ради блага своего эксплуататора трудящиеся будут совершать трудовые подвиги?
Не смешите меня господа хорошие. Тут даже обезьяньи ужимки в виде звания героя труда РФ не помогут.
Ну, не будет наемный работник ради блага капиталиста мерзнуть в землянках и палатках, проявлять трудовой энтузиазм и совершать подвиги. Более того, сомнительно даже.
Что, он сможет защитить свою страну в прямом военном столкновении? Вспомним Францию 40-го года передовую капиталистическую страну того времени. Уж сколько было кликушества и патриотических лозунгов, а за 40 дней легли по Гитлера. Причем в предательстве соревновались представители руководства Франции того времени (Петен, Лаваль, Гомелен).
Ну, не будет народ воевать за сытые пуза и жирные кошельки своих эксплуататоров.
Так, где же выход?

2


Спаситель страны – коммунистическая идеология.
И вот здесь мы уже переходим к главному:
что может объединить народ, поднять его на защиту своей страны, на индустриализацию и ликвидацию продовольственной зависимости?
Только одно - ликвидация на территории РФ буржуазной общественно-экономической формации. Это может произойти только через появление коммунистической партии свободной как от соглашательства, так и от догматизма.
Партией, которая не будет втираться во власть, а будет бороться за проведение референдума с одним единственным вопросом: «Ты хочешь капитализм или социализм?».

Конечно, буржуазия РФ попытается либо не дать провести референдум, либо исказит его результаты, власть и собственность добром никто не отдает. Но тогда народ будет вправе выразить свое волеизъявление другим путем, революционным. Только революция и введение диктатуры пролетариата могут кардинально решить вопрос власти и собственности. Только коммунистическая партия, придя к власти через волеизъявление народа (тем или другим способом), сможет решить поставленные задачи.

Для решения этих задач необходимо после взятия власти:
полная реструктуризация экономики,
возрождение государственного планирующего органа, который определит стратегические направления необходимые для индустриализации страны,
правительство страны, которое будет организовывать трудящихся на работу и борьбу против иностранного вмешательства, выведет национальную валюту из конвертации, ликвидировав ее привязку к иностранным валютам, создаст государственный банк, который будет озабочен, в первую очередь финансированием своей экономики.

Много бы можно было бы говорить, но должна уже быть практическая работа.
Главное это то, что буржуазная РФ с разрушенной экономикой, ставшая сырьевым придатком более высокоразвитых стран не в состоянии сегодня ответить на вызовы либерального глобализма.

Или мы восстановим Советскую власть или погибнем. Третьего не дано.


Марк Соркин.

 

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Георгий
Георгий(12 лет 2 месяца)

До 1917г никакой разрухи не было, не придумывацте. Россия даже карточек не вводила на продукты питания как другие страны, участники первой мировой. Промышленность развивалась быстрее чем в Европе , без всяких гулагов и эспроприаций. Все эти планы ГОЭЛРО и прочие были разработаныещё  при Царе Николае. Большевики для подавления крестьянских бунов в Тамбовщине даже химичиское оружие пыталось применить. Одних растреляных больше чем 300.000, а вы про всю гражданскую к этой цифре привязали. Коммунисты умудрились даже после ВОВ в 1946-47 г более миллиона человек от голода положить.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Конечно не вводила карточки, просто надод от голода и (сопутствующих) помирал, а карточки зачем, и так прекрасно "булки хрустели".

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 8 месяцев)

Блажен, кто верует, тепло ему на свете. Не надо историю учить. Не надо разбираться в экономике. Осенил себя крестом и лбом вперед.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Георгий
Георгий(12 лет 2 месяца)

Ошибка коммунистов в том ,что они думают не осталось живых свидетелей. Мне славо Богу удалось поговорить с живыми свидетелями, а мама моя ещё досих пор жива. В отличии от вас историю изучал не только по учебникам ком.прапаганд ( пришлось закончить университет Марксизма Ленинизма). Интересно сколько вам лет? Приходилось встречать "настоящих коммунистов", которые рьяно верили о чем говорили, но это было 1-3 чел на моем пути. Остальные приспособленци. По мне так придя к власти коммунисты не могут сосущетвовать более одного поколения. Поскольку встанет вопрос передачи собственности принадлежащей партноменклатуре своим детям. А это либо Северная Корея или Горбачев.

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 8 месяцев)

Жаль Вас, если за свою долгую жизнь Вы пришли только к таким выводам.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Георгий
Георгий(12 лет 2 месяца)

Извините сколь Вам всетаки лет? 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Ошибка коммунистов в том ,что они думают не осталось живых свидетелей. Мне славо Богу удалось поговорить с живыми свидетелями

поговори со мной - я тоже еще живой :)

и да ... я не против идеи коммунизма, как таковой - я против доперестроечных прикладников воплощения в жизнь этого коммунизма

Хотя ненависти и к ним не испытываю .... так ..дилетанты взялись не за свое дело и не более

Аватар пользователя элемент
элемент(10 лет 6 месяцев)

Касательно импотенции  и непрофессионализма нынешней власти согласен,  а насчет методов  исправления не очень. Нет лидера, народ не пойдет   воевать и вкалывать за абстрактное светлое будущее и интернационализм. Из какого класса они будут черпать бойцов? креакло-офисного что ли. Если и будет майдан, то за конкретные  плюшки в виде жизненного уровня. Посмотрите на Киев, там халява в виде ЕС и зависть  к Януку, который покрал наши гроши.

А самое главное 98-99 процентам народа абсолютно пофиг, завтра скажут, что РФ  захватила америка , пойдут покупать словари и учить ангийский.

Аватар пользователя туман
туман(10 лет 1 месяц)

Ты первый в очереди ?

Аватар пользователя житель провинции

Партией, которая не будет втираться во власть, а будет бороться за проведение референдума с одним единственным вопросом: «Ты хочешь капитализм или социализм?»

Только ответьте на один вопрос и будет вам щастье?

Чистые теоретики.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Социализм - запредельная стадия капитализма, следующая за империализмом. Единый эксплуататор - государство-корпорация или конгломерат крупнейших акционерных корпораций, фактически подменяющий его - полностью отчуждает пролетариат от средств производства и результатов его труда. Степень эксплуатации пролетариата в социализме значительно выше, чем на предыдущих стадиях капитализма, и изъятие прибавочной стоимости достигает 80-90% (в позднем СССР - 82%, из которых в форме льготных товаров и услуг гражданам возвращалось менее четверти).

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Проблема современных коммунистов в том, что они сами СССР в своих корыстных интересах мировому капиталу сдали.

Поверь повторно после этого.

Согласно Ленину, социализм является государственно-монополистическим капитализмом.

После 1917 года реальным управляющим всей гос. собственности стала партноменклатура, которая со временем, нравственно переродившись, возжелала стать её реальным собственником (и стала!), развалив СССР.

Вот, собственно, и вся российская коммунистическая история, которая может повториться, если дать ей шанс повторно.

На мой взгляд, дело нужно вести к сосредоточению всей крупной собственности в руках государства. Мелкая же собственность должна находиться в руках физ. лиц.

При этом, государство должно быть социально ориентированным (вот здесь работать надо).

И речи больше не вести ни о каком коммунизме.

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 8 месяцев)

А Вы знаете, что при Сталине мелкие предприниматели существовали и прекрасно существовали в сфере услуг и мелкого производства? Что мелкое предпринимательство (промкооперацию) уничтожил Хрущев?

Государственно-монополистический капитализм никогда не был социализмом по Ленину, он был максимально близкой экономической ступенькой, но социализмом никогда. (Прочтите эту статью, там с цитатами Ленина и Сталина - http://ledokol-ledokol.livejournal.com/71988.html). Социализм и капитализм отличает, какому классу в государстве принадлежит власть и форма собственности.

То, что партноменклатура стала управляющей всей госсобственностью в 1917 году - это ложь. Сталин еще в 1952 году на XIX Съезде закрепил сферы ответственности между правительством, партией и Советами. Только спустя пару пятилеток после убийства Сталина госсобственность (общенародная собственность) перешла под управление партноменклатуры, да и то, только в управление, но никак не в собственность.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

По поводу "кликушествовать или работать".

К сожалению, а может быть и к счастью для страны, наши коммунисты работать не хотят. Баюкать мёртворождённую теорию, которая практикой показала свою полную несостоятельности - это максимум, на что они способны.

Им не нравится нынешнее положение вещей, только потому, что они не нашли в нём себя. И чтобы найти, вместо саморазвития, они предлагают очередной общественный слом, который не будет мягким и красиво пахнущим. Он будет именно кровавым и воняющим. 

Они сами, лично, не готовы ни к равенству, ни к братству, ни к изменению собственного самосознания. А это значит, что им необходимо прежде всего совершенствовать себя, не замахиваясь на совершенствование других. Это всё равно, что ученик 6 класса начнёт поучать профессора математики, а санитар из больницы раскажет нейрохирургу, как правильно делать операции на мозге. Не находите?

Им лень работать над собой, у них нет желания сделать процветающим свой дом и двор, они сразу замахиваются на слом страны. Типа, дайте нам власть - вот тогда мы покажем всё, на что способны. А что вы сделали, чтобы эту власть заслужить? Что вы, лично вы, сделали на благо государства? Писульки в бложиках? Это не работа. Это профанация. 

Власть - это ответственность. Власть без ответственности - это беззаконие и коррупция. И мы это уже проходили. Когда те, кто называл себя коммунистами, а также их родственнички, почувствовали себя небожителями. Когда построили "коммунизм" для себя лично, наплевав и на страну, и на народ этой страны.

Хотите быть честными? Замечательно. Но научитесь ещё и быть ответственным за свои слова, и тем более дела. И только тогда вы можете сказать о себе словами Н.Островского: "Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

И запомните одну простую истину. Окружающий мир - это не вы. Это не ваши мысли или хотелки. Это ваши дела. Вот и делайте их так, чтобы ваши дети вами гордились...

Аватар пользователя styv
styv(10 лет 7 месяцев)

Вариант 1. Средства производства принадлежат государству, которое в них инвестировало, вместе с прибылью от них

Вариант 2. Средства производства вместе с прибылью принадлежат дядям, которых государство пытается обложить налогами, чтобы наполнить бюджет. А дяди эти налоги перекладывает на покупателя. Дядь много и все против потери собственных доходов.

Живя во втором варианте дискутировать на темы "почему при снижении цен на нефть бензин дорожает" как-то бестолково.

Лучше подискутируйте на околобензиновую тему "как муниципальный транспорт с учетом пробанов, цен на бензин и всех возможных преференций перед частниками может быть убыточным и иметь такой убогий вид как в большинстве городов России?", глядишь найдётся способ и от пробок избавиться и от выбора людям ежедневно "наслаждаться" общественным транспортом или переплачивать за обладание автомобилем. Как следствие - падение спроса населения на бензин и необходимость снижения цен.

P.S. Сам каждый день стою в пробках и кормлю деньгами заправки. Я бы залез в автобус, если бы на нем было быстрее (пусть даже в ущерб комфорту), но там стоя битком, душно/холодно и он в пробанах рядом стоит.

Аватар пользователя Попугай Флинта

Кликушествовать конечно!!! Сайтой и сайтиков, форумочков всяких и твитеров, каналов телевизионных - навалом.

 

. Сам каждый день стою в пробках и кормлю деньгами заправки. Я бы залез в автобус

Я не Станиславский, но Вы всё равно поняли )) Да оговорка про пробки, гы....

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя styv
styv(10 лет 7 месяцев)

Да вы точно не Станиславский.

Не в оговорках дело, а в том, что на общественном транспорте с учетом общих пробок, остановок , времени ожидания и ходьбы до остановки дорога становится кратно дольше (опустим понятие комфорта, когда с утра в морозец за 30 ты пропускаешь автобус за автобусом просто потому, что они битком). В итоге одна встреча может легко занять весь рабочий день.

Уверен, что процентов 80% частных авто в день совершают две поездки дом-работа-дом и не более.

Я уж не говорю про Москву в которой люди просто треть дня живут в пробке и покупают автомобили "чтобы доехать до ближайшего метро".

Всё взаимосвязано. Из того же разряда факт того, что в стране несколько федеральных операторов мобильной связи, тратящих кучу денег на борьбу друг с другом, но при этом нормального покрытия ни у кого нет, и люди бегают с двух-трёх симочными телефонами, меняя операторов.

Вобщем рынок он такой. Ему не нужны сверхзадачи и коллективное напряжение творческих сил для их решения. Вместо непонятных по прибыльности полетов к звездам у людей для подчеркивания их индивидуальности в магазине должен быть выбор из 300 унитазов разного дизайна и расцветок (удивительно, никогда до ремонта квартиры не думал, что так серьезно и долго можно думать на тему "в какой горшок гадить"). Энергия и ресурсы тратятся исключительно на получение прибыли вот и всё.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

КПРФ - буржуйские прихвостни, ширма для отвлечения внимания народа. Но это не значит, что коммунистическая идея плоха, есть отдельные спорные моменты, но в целом, наиболее привлекательный вариант общественного устройства для подавляющего большинства человечества. Другое дело, что ему никто не даст реализоваться, бОльшая часть человечества ведома, быдло в хлеву, жрет то что дают и даже не мечтает о другом, лишь глухо ворчит, иногда, когда пайку урезают, а почему это происходит, понять, для него непосильная задача, готвы принять любое объяснение, если оно будет простым, или его часто повторять. Реально весь комплекс проблем понимают очень немногие, но что то реально изменить к лучшему, никто им не даст, ибо это ударяет по интересам ныне властвующих верхов. Окно возможности, для этого меньшинства может открыться в момент кризиса, который рано или поздно устроят околовластные кланы за передел пирога, как это было в 1917. 

Рассуждать о том, что у коммунистов уже был шанс, можно долго, но они его реально, смогли таки реализовать, создали мощную сверхдержаву, рухнувшую не из за каких то внутренних экономических причин, а в силу предательства верхушки. Но ведь и у буржуев шанс был, создали они устойчивое и благополучное общество? Нет. Пока был СССР, что то похожее, они смогли у себя создать из страха перед Красным Колоссом, но опять же, то относительное благополучие, что у них было, было создано за счет ограбления колониальной периферии. Нигде за пределами ядра кап. системы и нескольких показательных витрин противостоящих красному блку, за более чем сотню лет, никакого благополучного общества создано не было. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Либеральная буржуазия в РФ воем воет от предчувствия катастрофы.

Хотелось бы примеров.

Кто воет, от чего, и чего хочет.

Но, очень боюсь, что вся эта так называемая "Либеральная буржуазия", при более подробном рассмотрении, окажется бывшими членами КПСС, детками райкомовских и обкомовских бонз.

И воют они, предчувствуя новый 1937.

Ну и пусть воют...

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Верно.

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

Коммунистов обложили по самые гланды, то есть объснили, что нам не туда. Ну чо, молодцы!!!

Но главный вопрос остался под плинтусом.

Можно ли в существующей системе провести масштабную индустриализацию в авральном темпе? Если можно, то какими средствами?

Кто из российских капиталистов осилит эту задачу?

Смогут ли они мобилизовать на это всё население России?

Допустим, восстанавливать утеренные индустриальные позиции будет государство, а поддержит ли эту позицию народ, который постоянно слышит с экранов телевизора мантры правительства о необходимости приватизации всего на свете? То есть надрываемся и восстанавливаем, а потом приватизация по кругу?

Прежде, чем костерить коммунистов, на вопросы ответить попробуйте.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Масштабную индустриализацию в авральном темпе должно и может сделать наше ГОСУДАРСТВО.

Жёсткая блокада России со стороны Запада тому поможет (Сталин проводил политику индустриализации именно поэтому, а не потому, что он был хорошим).

Не забывайте также, что индустриализация в СССР началась лишь в 1930-е годы - не очень-то и быстро - через 13 лет от 1917 г.

Для осуществления индустриализации государство вовсе не должно быть социалистическим.

Для России, на мой взгляд, важнО наличие смертельно опасного внешнего врага. Вот как сейчас у нас с Америкой происходит. Будет вынужденная индустриализация.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Допустим, восстанавливать утеренные индустриальные позиции будет государство, а поддержит ли эту позицию народ, который постоянно слышит с экранов телевизора мантры правительства о необходимости приватизации всего на свете? То есть надрываемся и восстанавливаем, а потом приватизация по кругу?

----------------------------------------------------------------------------------

Над этим вопросом придётся поработать Государю взвешенно.

За основу брать историю развития России.

Да и деньги должны делать своё дело.

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

А история России как раз и говорит о том, что ни один государь 19-20 веков с задачей индустриализации России не справился. И каждый государь за это поплатился по своему. Некоторые - своей головой. Деньги - один из инструментов, далеко не самый главный.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Нет.

Большевики чуть ли не до конца своих дней всё сравнивали свои экономические достижения с царскими экономическими показателями 1913 года.

Также, большевики свою индустриализацию в Россию не с Луны свалили, а осуществляли её на основе достижений своего предшественника - так называемого "царизма".

На момент свержения Императора мировой буржуазией весной 1917 году ВВП России, по памяти, был 5-м в мире.

И сейчас ВВП современной России также является примерно 5-м в мире (точнее можно посмотреть отдельно).

Как видите, позиция не изменилась.

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

Так, вносим поправки в твою память.

 

Россия 1913 г. - аграрная страна.

В 1913 году по объёму ВВП Россия занимала (по разным подсчетам) 4-6 место в мире[2] и 4-е место в Европе.[3]

В 1913 году Россия производила промышленной продукции в 8 раз меньше, чем США, примерно в 3,5 раза меньше, чем Германия, в 3 раза меньше, чем Великобритания, и в 1,5 раза меньше, чем Франция.[4]

В 1913 году Россия[5] находилась на первом в мире месте по производству ржи, ячменя и овса, на третьем (после Канады и США) по производству пшеницы, на четвёртом (после Франции, Германии и Австро-Венгрии) по производству картофеля

 

 http://www.newsruss.ru/doc/index.php/Россия_в_1913_году

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Так, вносим поправки в твою память.

Россия 1913 г. - аграрная страна.

В 1913 году по объёму ВВП Россия занимала (по разным подсчетам) 4-6 место в мире и 4-е место в Европе.

-------------------------------------------------

Какие поправки?

Я дословно написал, что царская Россия, по моей памяти, занимала 5-е место.

И сейчас мы - пятые примерно. Или - шестые.

При этом потеряли людей и территорию (Две войны и Крым просрали. Русский людей в Прибалтике сдали. Сербов на Балканах сдали. (с) Примерно из Брат 2.).

Крым уже назад вернули, правда.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Можно ли в существующей системе провести масштабную индустриализацию в авральном темпе?

Конечно, можно. Для этого система должна немного измениться. Так, сталинская система при декларированном и даже видимом продолжении "ленинского пути" не очень-то повторяла ленинскую систему.

Смена власти на "народную" (то есть, в нынешней реальности, на власть функционалов от КПРФ и примазавшихся к ним в ходе смены власти пройдох) неизбежно будет сопровождаться падением всех показателей. Не может новая система работать так же, как уже работающая, неизбежны потери в плохо притертых частях. Вот только падения нам и не хватало.

Кроме того, сейчас российское общество практически не разделено на классы, на антагонизме которых можно было бы сыграть.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Смогут ли они мобилизовать на это всё население России?

не надо никакой повальной мобилизации

Создавай условия работы, плати по труду, обеспечивай жильем и от желающих не будет отбоя

Все ведь это уже проходили и не раз

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

Сталинская индустриализация проходила в системе диктатуры пролетариата и при преобладании общенародной собственности.

Мантры о враге, благодаря которому как грибы будут расти заводы и фабрики не катят.

Каким образом наше сегодняшнее государство будет проводить масштабную индустриализацию? Опишите средства, источники ресурсов, мотивацию людей.

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 8 месяцев)

Благодарствую, товарищ, а то пальцев на руках не хватает всем советскую историю и экономику пояснять.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

... при преобладании общенародной собственности.

--------------------------------------------------------------------------------

Согласно Ленину, социализм является государственно-монополистическим капитализмом.

Т.е. при Сталине собственность была не общественной, а государственно-капиталистической. Собственник - государство. Управляющие - партийная и советская номенклатура.

Управленческий импульс шёл от Генсекретаря, Политбюро и ЦК КПСС.

Сейчас такой управленческий импульс должен идти от Государя, опирающегося на какую-то общественную силу - не обязательно коммунистическую, т.к. коммунисты нас в 1991-м г. предали.

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

"Согласно Ленину, социализм является государственно-монополистическим капитализмом".

Значит так, теоретик, не говорил Ленин этой чуши.

По Ленину было так:

"Государственно-монополистический капитализм есть полнейшая материальная подготовка социализма, есть преддверие его, есть та ступенька исторической лестницы, между которой (ступенькой) и ступенькой, называемой социализ­мом, никаких промежуточных ступеней нет».

Ленин В. И., ПСС, 5-е изд.ю, М.:Политиздат, 1970-1978, Т34, с. 193.

Что называется, почувствуй разницу.

 

 

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

"Согласно Ленину, социализм является государственно-монополистическим капитализмом".

Значит так, теоретик, не говорил Ленин этой чуши.

------------------------------------------------------------------------------

Так вы не понимаете того, что приводите у себя там ниже.

Ленин пишет, что между одной ступенькой и другой ступенькой помежуточных ступенек нет. То есть - это есть одно и то же.

Даю свою цитату Ленина:

Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.

Работа Ленина: "Грозящая катастрофа и как с ней бороться" (написана 10-14 сентября 1917 г. Напечатана в конце октября 1917 г. в Петрограде отдельной брошюрой издательством "Прибой"). Печатается по ПСС В.И.Ленина. Т. 34. С. 151-199.

Ссылка

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

То есть Ленин пишет, что государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа перестаёт  быть капиталистической монополией. А Вы талдычите, что это всё равно государственно-монополистический капитализм. Вы в голове аккуратнее укладывайте то, что прочитываете.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Я об этом выше писал дословно (проверьте сами):

"На мой взгляд, дело нужно вести к сосредоточению всей крупной собственности в руках государства. Мелкая же собственность должна находиться в руках физ. лиц.

При этом, государство должно быть социально ориентированным (вот здесь работать надо)."

А коммунисты абсолютно все средства производства изъяли в собственность государства, лишив народ предпринимательской инициативы в сравнении с нашими иностранными конкурентами (у нас не было элементарных джинсов, жвачки и т.п.).

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Там, в тексте, серьезная лажа есть по поводу войны. В капиталистических Франции, Италии, Греции, Югославии были сильные партизанские движения. Да, они, случалось, и друг друга мочили по политическому признаку - одни за коммунистов, другие - за другие идеалы. Однако все вместе били гитлеровцев. Так что патриотизм не стоит отдавать на откуп исключительно коммунистам.

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 8 месяцев)

Ну и как? Побили Франции, Италии, Греции, Югославии гитлеровцев??? Партизаны никогда не победят регулярную армию и государство.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

В Афганистане партизаны нас побили, приблизив распад СССР.

Многолетним измором взяли.

Есть даже поговорка и стратегия: "Устроить им Афганистан".

Вы с Украины, что ли?

Или прямо из Лондона?

Дайте ссылку на ваш сайт.

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 8 месяцев)

Ссылка на сайт в ИСТОЧНИКЕ в статье.

А в Афганистане, мил человек, против СССР сражалось НАТО. Или Вы и это не поняли, или забыли?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Информагенство "Ледокол"?

Нужен сайт вашего Союза коммунистов, а не сайт информагенства "Ледокол" в американском ЖЖ.

Вы одиночка, что ли?

В Афганистане против СССР сражалась НАТО руками партизан.

Сейчас афганские партизаны без поддержки СССР сражаются с НАТО.

Результат получится примерно тем же.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Звучат завывания и причитания о том, что народ наш может: и пояса подтянуть и на благо «родины» поработать.

народ давно, еще до перестройки приспособился - вы там на верхах живите, как хотите и нас не трогайте, а мы уж сами как нибудь

Именно поэтому трудящиеся Советского Союза совершали трудовые подвиги. Они ясно видели, как реально год от года улучшалась их жизнь. Они своей стране верили и работали для ее блага.

тьфу, <kz ! Вруны и болтуны !

Мой отец коммунист, руководитель большой стройки, уходил на работу в 6 утра и возвращался в 10 вечера.

Утром собираясь в школу слышу мать на кухне матом : да что-ж такое ****** мужу с утра на бутерброд ни колбасы ни масла не достать !!! Работают, работают - куда *** всё девается ?!!!

Страна хорошая, люди работящие - коммунистическая верхушка с комсомольской всё просрали !!!

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

Твой отец коммунист вырастил неблагодарного сына. Сочувствую ему. 

Твой отец- коммунист ударным трудом строил страну, укреплял её фундамент, развивал её мощность во всём себе отказывая. Он понимал, что его труд даром не пройдёт. Даже за два десятилетия игры в рыночный капитализм мы не смогли прожрать и расстащить то великое наследие, которое создавали наши родители и дай бог, достанется нашим внукам, если мы возьмёмся за ум.

Про верхушку - правда только от части. Сравнить то, что имела та верхушка и нынешняя элита - сранение холмика с Монбланом.

Так что просрали мы все вместе. Никому из нас не хотелось больше свободы, равенства и братства, все дружно возжелали быть капиталистами. Результат- налицо.

 

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Считайте, что прежняя коммунистическая верхушка и нынешняя российская элита - это, в своем большинстве, есть одно и тоже.

Это или те же бывшие коммунисты или их прямые потомки.

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

Когда говорят о предательстве страны коммунистами, упускают один существенный аспект: все они- коммунисты бывшие. Они публично швыряли свои партбилеты, надевая малиновые пиджаки и лихорадочно скупали государственную собственность.

Они предали прежде всего свою партию, идею коммунизма. Именно предательство   бывших коммунистов привело к трагедии нашей страны. Идея коммунизма померкла, но не умерла, поскольку не родился альтернативный путь прогрессивного развития человечества. Она вернётся.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Выводы из вашего поста: Коммунисты со временем перерождаются в капиталистов-собственников.

Правильно? Правильно!

Зачем же дважды наступать на одни и те же грабли?

Это всё не жизненно, игрушки. Всё равно и новые переродятся!

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Идея коммунизма померкла, но не умерла, поскольку не родился альтернативный путь прогрессивного развития человечества. Она вернётся.

Никуда ничего не вернется

Человечество должно подняться до уровня идеи коммунизма

Не заслуживает оно еще этого

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Твой отец коммунист вырастил неблагодарного сына. Сочувствую ему.

Батю увижу - передам ему :)

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 8 месяцев)

Привет передайте от Союза Коммунистов!

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Есть ! :)

Страницы