Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Бабочка Лоренца (CIV38)

Аватар пользователя Already Yet

Я уже как-то писал о точке бифуркации и рассказывал, что в этот момент, когда кажется, что рушится всё и вся, в жизни всегда есть место чуду.
Если хотите увидеть руку бога воочию — то она именно там, в этом незримом ничто между "вчера, которое уже никогда не вернётся" и "завтра, которое возможно наступит".

Это состояние, в котором возможно всё — состояние, в котором мощные скрепы старого мира уже прогнили и с трудом держат здание цивилизации, которое может рухнуть в любой момент. Рухнуть до полной деструкции, погребая под своей махиной всех и каждого.
Но — и одновременно в этом моменте хаоса может родится и что-то совершенно новое, невозможное в принципе ещё вчера.
Как в канун Нового, 1959 года — это случилось на Кубе.

И даже в голой математике это выглядит безумно красиво:



Это — Бабочка Лоренца. Ангел апокалипсиса, трубящий в момент точки бифуркации; ужасный Громогласный Ящер из рассказа Брэдбери.

В момент точки бифуркации функция, казавшаяся ещё вчера незыблемой и непоколебимой, внезапно "перескакивает" в иное, совершенно непохожее на прошлое состояние.
Ну а дальше уже любой из вас может представить себе картинки по вкусу — и выстрел "Авроры", и варваров Алариха на улицах Рима и Безумное Чаепитие в Бостонской гавани.
Я же дам свою картинку — потому что она мне близка и по духу, и по времени.

Речь в моём рассказе пойдёт о самом большом купольном сооружении, когда-либо построенном в мире, которое появилось на нашей Земле в ноябре 1984 года и простояло на ней меньше трёх месяцев — до 25 января 1985 года.

Можно, конечно, спорить о самом-самом — ведь современный стадион японского города Оита имеет даже чуть больший, хотя и приплюснутый купол диаметром в 274 метра, но сооружение, о котором я веду речь, гораздо важнее для понимания будущего, которое может наступить.

Ведь наш, русский Большой Купол был построен не для развлечений, а для спланированного прорыва в будущее. Прорыва неудачного, но, хочется верить, не последнего.

Большой Купол в подмосковном городе Истра был безопорным и имел диаметр 236,5 метров. Купол должен был стать зданием Высоковольтного испытательного центра Всесоюзного электротехнического института имени В.И. Ленина. Под его крышей планировалось проводить испытания высоковольтного оборудования для самой мощной и протяженной линии электропередачи «Экибастуз — Центр» напряжением в полтора миллиона вольт.
Строительство этой уникальной высоковольтной линии постоянного тока было начато СССР ещё в 1978 году. Планировалось построить линию длиной 2 400 километров, что сделало бы её ещё и самой длинной ЛЭП в мире на то время. Максимальная мощность передачи должна была составить 6 000 МВт (это — мощность шести стандартных атомных блоков с реакторами ВВЭР) , а напряжение между проводником и землей составило бы 750 кВ (соответственно, это равно 1 500 кВ между соседними проводниками).
К моменту строительства данная ЛЭП обладала бы наибольшей разностью потенциалов между проводами.
В общем, как ни крути — наибольший, самый длинный, самый высокий. Он. Громогласный Ящер.

Исходя из специфики тогдашнего СССР проектируемое высоковольтное оборудование для линии «Экибастуз — Центр» планировалось испытывать по очень обширной программе — было решено проверить не только статический пробой, но и стойкость оборудования к воздействию коротких электромагнитных импульсов, возникающих при грозовых разрядах и атомных взрывах. Для понимания того, что такое разъединение линии в полтора миллиона вольт, вот для вашего внимания — авария на линии в 500 тысяч вольт, то есть, при напряжении втрое меньшем искомого:



Размеры купола и были выбраны, исходя из заданного испытательного напряжения в несколько миллионов вольт. Форму купола проектировщики (ЦНИИпроектстальконструкция) выбрали в виде приплюснутой сферы, подобной капле ртути, лежащей на столе. Диаметр «капли» по её экватору, расположенному на высоте 23,2 метра, составлял 236,5 метров. Купол шарнирно опирался на 63 столбчатых фундамента, расположенных по окружности диаметром 231,7 метров. Высота сооружения достигала 118,4 метра.

В вершине купола было расположено технологическое помещение диаметром 34 метра с пло­щадью пола 900 м² и массой, вместе с измерительным оборудованием, в 110 тонн. Была предусмотрена возможность расширения этого по­мещения до диаметра 90 метров с последующим увеличением массы испытательного оборудования. В общем, с открытым куполом стадиона Оита и сравнивать-то нечего. Это был суровый объект, созданый суровыми, сумрачными гениями в холодной стране для серьёзного дела.
Как и положено, по законам жанра и тоталитарного прошлого, обслуживала этот объект рота войсковой части 43021 Главспецстроя.

Однако, 25 января 1985 года в 7 часов 30 минут утра Истринский Большой Купол внезапно обрушился.

Жертв не было. По поводу этой катастрофы тогда шутили: "Видели ли вы мятые 40 миллионов рублей? В Истре помяли"
(Реально — совершенно невозможная сумма в то время).



Техническая комиссия пришла к выводу, что авария произошла в результате неблагопри­ятного сочетания небольших погрешностей при проектировании, изготовлении и при монтаже конструкций. Никто серьезно не пострадал, не был отдан под суд и даже не был исключен из коммунистической партии.

Спустя десять лет, однако, кто-то заметил, что обрушение купола все же имело весьма серьезные последствия. Дело в том, что начальник строительного отдела ЦК КПСС И.Н. Дмитриев из-за аварии купола лишился своей должности, как это и было положено в славные, старые времена. Ведь, как мы помним, у каждой аварии, даже случившейся неожиданно и непрогнозируемо, раньше была "Фамилия, Имя и Отчество", которая и брала всю ответственность на себя.

На его место был назначен и переехал из провинциального Свердловска в Москву Борис Ельцин, в аккурат к этом моменту построивший в будущем Екатеринбурге самое высокое 22-этажное здание для партноменклатуры, получившее ёмкое и двусмысленное название «Член партии».
А дальше — цепочка событий, связанная с этим именем, в конце концов и привела к развалу Советского Союза.
Вот такая, вот, понимаешь, загогулина, как любил сказать ЕБН.

И вот тут мы подходим к самой Бабочке. И к Эдварду Нортону Лоренцу.

Он увидел Бабочку.

Вообще, я должен сразу сказать, что «Бабочка Лоренца» — это миф. Метафора, ставшая знаменитой, принадлежит вовсе не самому Лоренцу — он утверждает, что пользовался образом чайки, а вовсе не бабочки. читая свой знаменитый доклад на научной конференции в 1963 году. Бабочку же придумал Филип Мерилиз, организатор конференции, в которой принимал участие Лоренц.
Ну а во-вторых — как и в любом неочевидном, но по сути — простом открытии, всегда вопрос приоритета стоит очень остро. Ну, в самом деле, в чём прироритет в деле "открытия" математической функции?

Лоренц сделал свой доклад по данным метеорологических наблюдений, воспользовавшись доступом к компьютерным программам анализа данных и практически неограниченными возможностями по машинному времени.
Однако, ещё в 1902 году французский учёный Анри Пуанкаре писал в своей книге «Наука и гипотеза»: «На одну десятую градуса больше или меньше в такой-то точке… и циклон разразится здесь, а не там».
А чуть позже, в 1920-е годы русский математик Колмогоров не преминул развить это любопытное наблюдение, хотя и не смог прийти к наглядным выводам по причине отсутствия достаточно мощного компьютера. Хотя тогда он был всего лишь аспирантом Московского Университета.
Так что, как видите, «Бабочка Лоренца» вовсю махала крылышками в научной среде уже где-то полвека до того момента, когда Лоренц таки явил миру законченную гипотезу.
1963 год — это лишь время, когда тайное таки стало явным. Рука бога, интуиция, инсайт, случай. Но — всё уже было готово зараннее.

С другой стороны, сам Лоренц, комментируя свои работы в 1972 году уточнял, что если бы бабочка могла взмахом крыльев вызвать смерч, которого иначе не случилось бы, то она точно так же смогла бы остановить начинающийся смерч, который в её отсутствие мог бы произойти.

Всё дело в том, что в точке бифуркации, когда Бабочка сильнее всего, всегда есть разные аттракторы. Это важно, это суперважно, господа.
Во времена хаоса, во времена, когда старый мир рушится и уходит — всегда есть праведники и есть негодяи.
«Бабочке Лоренца» всё равно — она лишь машет своими крылышками. Она — голая функция без морали, нравственности или справедливости.

Все эти качества есть только в людях и именно люди, своими разумными и ответственными действиями во времена хаоса формируют новую реальность. Часто вопреки, часто через «не могу», всегда — через «не хочу».

Был ли СССР обречён в 1985 году? Да, безусловно — в том виде, в котором он подошёл к 1985 году.
Надо ли было пропускать всю страну через безумие и безнадёжность 1990-х годов? Нет, это был лишь один из вариантов.

«Член партии» ЕБН просто оказался обычным негодяем. В нужном месте и в нужное время, когда Бабочка разрушила Купол.

Но — будущее не остановить и оно размеренно просачивается к нам из своего бесконечного далёко. Год за годом, месяц за месяцем, секунда за секундой.

Выбирать приходится всегда. И выбор не всегда очевиден, как он был очевиден для некоторых в августе 1991-го.

Пока что находка для будущих археологов — это старые фотографии Большого Купола и битые фарфоровые изоляторы уникальной линии «Экибастуз — Центр» с напряжением в полтора миллиона вольт:

Здравствуй, Большой Занзибар. Привет, Новая Албания.

А/О СОФАРИ ВОВРЕМЕНИ
АРГАНИЗУЕМ СОФАРИ ВЛЮБОЙ ГОД ПРОШЛОГО
ВЫ ВЫБЕРАЕТЕ ДАБЫЧУ
МЫ ДАСТАВЛЯЕМ ВАС НАМЕСТО
ВЫ УБЕВАЕТЕ ЕЕ

Будущее приходит к нам каждый день — мы просто часто не замечаем, что оно уже пришло к нам. И думаем, что «оно как-то само рассосётся»

Но Бабочка никогда не останавливается...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(7 лет 4 месяца)(17:44:58 / 03-04-2013)

Не думаю, что на ЕБН клином свет сошёлся. Не он так кто-то другой был бы. Сценарий развала СССР не под ЕБН писался, а под страну. Просто ЕБН оказался под рукой с необходимым менталитетом и т.д. Не было бы его был бы кто-то другой. Свято место пусто не бывает.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(7 лет 4 месяца)(17:48:18 / 03-04-2013)

"Всё дело в том, что в точке бифуркации, когда Бабочка сильнее всего, всегда есть разные аттракторы. Это важно, это суперважно, господа.
Во времена хаоса, во времена, когда старый мир рушится и уходит — всегда есть праведники и есть негодяи."

Мораль - тут.

ЕБН, Большой Купол, Бабочка - иллюстрации.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 8 месяцев)(17:49:05 / 03-04-2013)

вот для отделения овец от козлищ и нужно что-то вроде нового 37

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(7 лет 6 месяцев)(17:52:17 / 03-04-2013)

Да уж... Роль личности в истории - так и есть загадка без внятного ответа.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(6 лет 10 месяцев)(11:37:59 / 08-04-2013)

Ну, можно воспользоваться очень примитивной линеаризацией. Любая система с включённой ООС - это просто фильтр. Всё что отклоняет от заданного ранее положения будет срезано. И пророк и сатана. 

Но ресурс истощается. Контроль ослабевает и прилетает бабочка. Наступает время личности в истории, которой ДО этого момента приходилось быть просто возмущением. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(7 лет 4 месяца)(17:55:11 / 03-04-2013)
Я именно так понял Вашу фразу:«Член партии» ЕБН просто оказался обычным негодяем. В нужном месте и в нужное время, когда Бабочка разрушила Купол.

Такой вывод следует из Вашего повествования. Мне так кажется. Если ЕБН по Вашему не при чем, то вся статья как бы и ни о чем. Не более чем интересный факт из истории (лично мне было интересно узнать об этом). 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(7 лет 4 месяца)(17:57:27 / 03-04-2013)

Вам кажется.

Если вы считаете, что от вас ничего не зависит - вам точно всё показалось. Статья ни о чём, гуглите Интернет дальше.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(7 лет 4 месяца)(18:41:06 / 03-04-2013)

Оценил юмор. Нет я не считаю, что от меня ни чего не зависит. Но и преувеличивать роль  личности в истории не стал бы. Хотя это вопрос спорный и конечно недоказуемый.

Аватар пользователя Alec
Alec(6 лет 5 месяцев)(19:20:53 / 03-04-2013)

всегда есть праведники и есть негодяи

только вот в этой истории праведников нет ниодного. Однин пидорас позволил сверлить дырки под болты в несущих элементах не по проэкту, а примеривая несверленные балки к уже смонтированным (где-то в сети видел разбор именно этой аварии). Другой же вообще был ЕБНом - ни добавить ни убавить. То есть наличие одного вида пидорасов рано или поздно вынесет на поверхность Конченного или терминального пидораса. Никакого аттрактора - просто гнетущая своей неизбежностью предопределенность.

Аватар пользователя Omni
Omni(6 лет 11 месяцев)(17:13:11 / 04-04-2013)

Тут имхо важна статистичность предопределённости, куча негодяев и будет тем самым аттрактором для конченного.

Аватар пользователя Alec
Alec(6 лет 5 месяцев)(19:35:56 / 03-04-2013)

Я к тому что данный пример не подходит под биффуркационную точку. Вот про Кубу писали - самое оно. От смерти Брежнева до назначения Горбачева - это одна жирная б-точка и путч - другая поменьше. На то они и точки, чтобы не часто случаться.

Аватар пользователя Alec
Alec(6 лет 5 месяцев)(20:12:54 / 03-04-2013)

В этой истории один аттрактор - конструкция была неустойчива к ошибкам. Проектировщики не задумались о том, что форма купола при монтаже будет слегка отличаться от полностью собранной конструкции, приемная коммиссия проекта не углядела этого промаха, строители не стали компенсировать деформации, а "творчески" переразметили балки, запас прочности оказался недостаточным к выпавшему снегу и накопившимся деформациям.

 

Большему землетрясению всегда предшествуют такие "потрескивания". И Большое Землетрясение обязательно произойдет - рано или поздно, эти монстры умеют ждать.

Аватар пользователя Roman
Roman(7 лет 6 месяцев)(18:19:28 / 03-04-2013)

"Не думаю, что на ЕБН клином свет сошёлся. Не он так кто-то другой был бы"

И всё же как-то слишком удачно для наших противников произошла целая цепь событий: и авария на ЧАЭС, и смерть Брежнева чуть ли не в ночь перед тем, как он должен был сдать дела выбранному преемнику, и смерть ответственного за сельское хозяйство в Полибюро, куда назначили Горбачёва, и Руст на Красной площади, после чего, по слухам, были уволены сотни военачальников разного уровня, которые могли быть не согласны с развалом СССР, и смерть академика от экономики Анчишкина в 1987 году через 3 месяца после того, как он высказался о том, что советская и мировая экономика находится в тупике, и сокрытие от общественности доклада академика Понтрягина 1980-го года, в котором он обвинял руководство АН СССР в пособничестве западу и много ещё можно вспомнить подобного. Как-то сам собой возникает ощущение неслучайности всей этой цепи событий.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(7 лет 8 месяцев)(18:35:44 / 03-04-2013)

Все вышеперечисленные случайности есть частное проявление общей закономерности того, что капиталисты играли в долгую партию по разрушению СССР, а советские люди оказались слишком доверчивые к англосаксонским волкам.

Аватар пользователя Roman
Roman(7 лет 6 месяцев)(19:16:43 / 03-04-2013)

Согласен. Более того, думаю, это было также частное проявление более общей закономерности соответствия совокупной нравственности советского народа и советской "элиты" тех лет той последовательности событий, которая в итоге была реализована. А для того, чтобы эта нравственность стала такой, была проведена большая многолетняя работа с многомиллиардными вложениями со стороны международной финансовой мафии.

Аватар пользователя Omni
Omni(6 лет 11 месяцев)(17:39:09 / 04-04-2013)

Благодаря им мы нырнули в дырявый бассейн не умея плавать пока в нём была вода, а вот они теперь даже умея плавать будут нырять в бассейн без воды.

Аватар пользователя Roman
Roman(7 лет 6 месяцев)(17:58:55 / 04-04-2013)

:) Хорошо сказано!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 8 месяцев)(17:47:23 / 03-04-2013)

протормозил чутка, блин

Аватар пользователя Ермек
Ермек(7 лет 3 недели)(18:06:34 / 03-04-2013)

Хмм. Первонах не получился))

Аватар пользователя Ермек
Ермек(7 лет 3 недели)(18:20:52 / 03-04-2013)

Да и хер с ним. Никто не увидит-подумал сварщик Гаврилин, глядя на плохо проваренный шов.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(7 лет 7 месяцев)(17:56:06 / 03-04-2013)

Небольшое дополнение.

Практически всегда есть пределы у возможностей в точке бифуркации. И особенно хорошо они заметны, когда люди расчитыват после такой точки жить как в Европе (имея в виду Бенилюкс), а живут как в Европе (Албания). То есть разгонялись прыгнуть в чудо - сами оказались чутом в перьях.
Когда две армии сталкиваются на поле боя - какой бы исход не был, но убитые уже не воскреснут.
И дело не только в аттракторах (часто получается, что после бифуркации налицо такой компромисс, который перпендикулярне ВСЕМ исходным алгоритмам), но и в ширине тех ворот в будущее, которые открываются в миг бифуркации.

И тут важно выдержать линию - между халявщиком, который хочет выбирать самый легкий путь развития лично для себя (плевать на страну, зато есть Горбачев-фонд), и бараном, который долбит лбом каменную твердь сбоку от врат (есть и сейчас такие мечтатели партстроители, которые думают, что в их-то партии партийная дисциплина будет такая, что все будут бояться потерять партбилеты...).

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 6 месяцев)(17:57:48 / 03-04-2013)

прочитал "мощные скрипты старого мира уже прогнили..."

заработался :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 8 месяцев)(19:25:27 / 03-04-2013)

Ой, а так даже лучше... ну, во всяком случае, с изюминкой ;)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 6 месяцев)(18:06:08 / 03-04-2013)

кстати, недалеко от останков купола есть вполне целые и очень фантастического вида конструкции -

http://www.4turista.ru/node/859

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(49 лет 8 месяцев)(01:03:07 / 04-04-2013)

вот он какой! по диаметру 238 метров

Аватар пользователя Eugm
Eugm(6 лет 7 месяцев)(02:52:12 / 04-04-2013)

"Исходя из специфики тогдашнего СССР проектируемое высоковольтное оборудование для линии «Экибастуз — Центр» планировалось испытывать по очень обширной программе — было решено проверить не только статический пробой, но и стойкость оборудования к воздействию коротких электромагнитных импульсов, возникающих при грозовых разрядах и атомных взрывах."

Хотелось бы понять, для каких именно испытаний был необходим этот купол. Все оборудование для этой линии должно было эксплуатироваться под открытым небом и испытывать его можно было также под открытым небом. Исходя из специфики тогдашнего СССР и зная, как функционировали тогдашние НИИ, скорее предположу, что сооружение этого купола было затеяно больше для освоения средств, чем из реальной необходимости. Косвенно это подтверждается тем, что купол восстановить не пытались.

В позднем СССР вообще слишком много увлекались капиталовложениями в подобные посторойки. Одна панама с металлическим водородом в Институте физики высоких давлений чего стоит.  Построили гигантский стенд в 80-е, громко били в барабаны и ничего... Ничего про стенд не слышно, не видно.

Или контора под названием "Транспрогресс", которая должна была спроектировать углепровод - трубопровод, в котором хорошо измельченный уголь долже был в смеси с водой перекачиваться на несколько сотен километров от разреза до электростанции. Вот здесь немножко о нем http://borsin1.narod.ru/download/gidrodobicha.htm Кстати, замдиректором по науке там был известный прожектер Л.Н. Щукин, который впоследствии все 90-е годы разводил государство и частных споносорв своим "летательным аппаратом" "ЭКИП" http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%CA%C8%CF .

На этом рисунке ЭКИП с крылышками и рулями управления, а поначалу у него их не было. Однако, возникли проблемы с устойчивостью аппарата (ха-ха, почему я не удивляюсь), появились крылышки. Потом Лев Николаевич убедился, что подъемной силы аппарату не хватает. Что надо было сделать, увеличить крылышки? Но чем бы тогда ЭКИП отличался от обычного самолета? Нет, Лев Николаевич предложил поставить на ЭКИП вертолетный винт, но небольшой, чтобы и на вертолет было не похоже. Воплотиться в жизнь этой идее не дала преждевременная смерть этого бесспорно талантливого изобретателя.

Аватар пользователя SJU
SJU(6 лет 4 месяца)(05:36:31 / 04-04-2013)

Зря вы так. Зерно в затее было, преполагалось что это будет классический экраноплан

Аватар пользователя Eugm
Eugm(6 лет 7 месяцев)(12:16:01 / 04-04-2013)

Если бы предполагалось, что это будет классический экраноплан, он был бы давно построен. Предполагалось совсем другое, что это будет экранолет.

"Экранолёт — летательный аппарат, так же, как и экраноплан, использующий экранный эффект для полёта, но имеющий возможность оторваться от «экрана» и лететь на больших высотах аналогично самолёту. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82 . Отличительной особенностью экранолета должна являться его способность летать на разных высотах (от нескольких метров до нескольких тысяч метров) при одинаковой нагрузке при дальности порядка тысячи километров. Но сами разработчики экранопланов иногда называют «классические» экранопланы экранолётами."

Главная фишка этого аппарата - вихревая ячейка, которая должна отсасывать погранслой с верхней поверхности аппарата, ускорять его и выбрасывать обратно, за счет чего происходило бы безотрывное обтекание аппарата с гигантской подъемной силой. Проблема в том, что полет такой конструкции совершенно неустойчивый, что и прозошло при испытаниях. В инете можно найти видео, на которых ЭКИП разбегается по взлетной полосе и даже отрывается от нее. А вот что произошло дальше, видео не показало. С того места, где обрывается видео, ЭКИП взмыл свечкой на несколько метров,  перевернулся и упал. Что так произойдет, было понятно с самого начала каждому, кто имеет мало-мальское представление о том, как летает самолет. Вся дальнейшая история ЭКИП - это были попытки сделать аппарат устойчивым. Потом у Щукина кончилось финансирование и люди из его фирмы уволились. В 90-е годы нормальные проекты не получали финансирования, а всякая ахинея - получала, потому люди на него и работали. Ну некоторые, например, профессор Исаев из Питера вихревой ячейкой и сейчас занимаются http://www.itmo.by/jepter/842011r/8440890.html, но главная проблема ЭКИП  - это устойчивость.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 6 месяцев)(12:17:59 / 04-04-2013)

устойчивость? интересно, почему в сторону гироскопов не взглянули...

Говорят, марсианцы все на гироскопах летают ;)

Аватар пользователя SJU
SJU(6 лет 4 месяца)(12:27:18 / 04-04-2013)

гм.. честно, экип мне знаком, и отличие экранопланов от экранолетов тоже. Но чой-та мне не приходило в голову, что сумрачный гений Щукина додумается придать экипу функции экранолета. Тогда да, тогда вопросы снимаются - мертворожденное. 

А я то, дурак, еще гадал - как он, такой широкий, будет под опорами мостов проскакивать?)

Аватар пользователя molot
molot(6 лет 5 месяцев)(18:19:49 / 03-04-2013)

Поэзия философии. Это прекрасно.

А вот бабочку Лоренца надо бы назвать блинами Лоренца :-D

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 8 месяцев)(18:21:21 / 03-04-2013)

Великая Французская. Избежавший гильотины (а могли бы и побрить национальной бритвой) отставной бригадный генерал Бонапарт в момент роялистского мятежа в Париже оказывается единственным толковым артиллерийским офицером под рукой здесь и сейчас - и фигачит по бунтовщикам из пушек вдоль улиц. Дальнейший ход Истории превосходит ожидания.

Площадь Тяньаньмэнь, 89 год. Чжао Цзыян и Дэн Сяопин. Генсек Чжао сочувствует демонстрантам. Дэн - берет на себя ответственность и приказывает мочить козлов. Результат  - мы видим...

Аватар пользователя bron147
bron147(7 лет 7 месяцев)(19:29:17 / 03-04-2013)

Не.. про Наполеона мне больше нравится вот такая бабочка:

"...прошение поручика Бонапарта, поданное в 1789 г. русскому генералу Заборовскому, о принятии его на царскую службу - прошение, на которое последовал отказ из-за претензии носителя на майорский чин.."

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(7 лет 2 недели)(18:32:32 / 03-04-2013)

..аный Экибастуз!

Аватар пользователя vadim144
vadim144(7 лет 8 месяцев)(18:39:18 / 03-04-2013)

Будущее отбрасывает тень в Прошлое.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 5 месяцев)(18:46:56 / 03-04-2013)

Бабочка Лоренса... Мы есть Срединный Мир между Абсолютным Порядкам и Абсолютным Хаосом. Мы есть та песчинка которая может вызвать лавину или остановить ее, мы есть та бабочка, которая взмахом своих крыльев может вызвать ураган или остановить его... Каждую секунду, каждое мгновение нас тянут в ту или иную сторону, так как только нам дано право выбора. Песчинка абсолютно беспристратна, как и бабочка, она есть инструмент или функция.... Это есть Разум. Только он нам позволяет сделать выбор, и мы вкусили плод его - мы получили право выбора. И мы выбираем, выбираем каждую секунду, кадое мгновение,  выбираем все сместе, все человечество, и остаемся пока в Срединном Мире.

Ведь только познав разум, познав себя, мы познаем все. Познав себя - ты познаешь вселенную...

Витает что то такое рядом, тяжело ухватить....

 

 Ведь точка бифуркации - это точка, где надо сделать выбор.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(7 лет 2 недели)(19:01:08 / 03-04-2013)

Выбор делает не разум. В этом случае животные не могли бы сделать выбор.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 8 месяцев)(19:27:18 / 03-04-2013)

Введём более комплексный термин: осознанный выбор...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 5 месяцев)(19:27:43 / 03-04-2013)

Я не уверен что у них нет разума. Сибирские медведи очень странно порой себя ведут, очень.

Аватар пользователя Omni
Omni(6 лет 11 месяцев)(08:54:23 / 05-04-2013)

Интеллект есть у всех, а вот свободу может воспитать в себе только человек.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(7 лет 2 недели)(10:18:30 / 05-04-2013)

У животных есть только зачатки интеллекта. И то не у всех. Не очень понятно, что такое, "воспитать в себе свободу"?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 8 месяцев)(10:44:06 / 05-04-2013)

кмк, речь идёт о той свободе, которая может пересилить инстинкты.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 5 месяцев)(11:18:29 / 05-04-2013)

Мне обходчик рассказывал:

Чтобы было понятно, я сам лично видел, как медведица хоронила своего застреленного браконьером детёныша. Плакала как человек, а потом вырыла неслабую могилу и зарыла труп.
Медведи часто очень похожи на людей. Порой это пугающее сходство.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(7 лет 2 недели)(12:09:52 / 05-04-2013)

Опять таки требуется уточнение. Каких инстинктов и в каких ситуациях. Ведь разум человек использует как во благо, так и во зло.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 5 месяцев)(12:51:41 / 05-04-2013)

не только инсктинкты, а еще и рефлексы. Это тоже не так просто.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 8 месяцев)(12:56:21 / 05-04-2013)

да, весомое дополнение.

Аватар пользователя Omni
Omni(6 лет 11 месяцев)(18:30:34 / 06-04-2013)

Преодоление инстинктов - это первый шаг, вторым шагом будет преододение привычек,  третьим преодоление себя (эгоизм и эгоцентризм) и только после будет свобода на основе совести.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 8 месяцев)(19:28:47 / 03-04-2013)

> и мы вкусили плод его - мы получили право выбора

- а мне кажется, что в реальности вот так: " и мы вкусили плод его - мы получили бремя выбора" ... хотя не звучит, но по сути - так, как мне видится.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 5 месяцев)(19:34:56 / 03-04-2013)

Этого не отнять. Для некоторых это действительно бремя. Яга - бери от жизни все!

 

Аватар пользователя Omni
Omni(6 лет 11 месяцев)(08:56:53 / 05-04-2013)

Песчина может сорвать лавину, может её отложить, но не способна её остановить.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...