Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украина глазами геолога

Аватар пользователя Де Пердье

По моему (проверил поиском) этого материала на АШ не было. А зря. Трезвый взгляд на вещи с цифрами в руках.

По профессии я геолог, а не предсказатель и ясновидящий. Я не могу знать о чем сейчас думает Путин, и о чем вчера Порошенко беседовал с Обамой. Я не вожу знакомство с олигархами разных стран, которые в той или иной степени причастны к событиям в Украине, и имею смутное представление об их финансовых махинациях. Но я знаю сырьевые ресурсы, на которых базируется экономика Украины, и, исходя в первую очередь из этого, делаю свои предположения о нынешней ситуации.



В Советском Союзе Украина выступала, прежде всего, как первая по значению металлургическая база.

Криворожский железорудный бассейн занимает по запасам железа второе место в мире. (Первое занимает Курская магнитная аномалия.) Но рядом с Криворожским бассейном находится Донецкий угольный. Расстояние между ними всего 300-400 км. Нигде в мире железная руда и коксующийся уголь на таком расстоянии и в таких объемах больше не встречаются. И тут же рядом находится Никопольское месторождение марганцевых руд, которые необходимы при мартеновском способе производства стали. Кроме того в эксплуатации находились Кременчугское, Белозерское, Керченское месторождения железных руд.

На этой базе на Украине получило развитие металлоемкое машиностроение: оборудование для заводов и горнодобывающей промышленности, железнодорожный транспорт, морские суда, сельхозтехника и т.п.

А отходы черной металлургии и коксования угля являлись сырьевой базой для химической промышленности (кислоты, пластмассы, минеральные удобрения).

Естественно все это производство формировалось поближе к источникам сырья, что и образовало промышленный Юго-Восток Украины.

Именно эти территории (Днепропетровская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Харьковская, Одесская, Николаевская, Херсонская области) и включает в себя проект Новороссия.

Хочу подчеркнуть: Новороссия - это единый промышленный комплекс, а вовсе не скопление русскоязычного населения.

Тем не менее к России он имеет самое прямое отношение. Так как промышленность Украины создавалась в СССР, то и производимая продукция по всем стандартам подходит именно для стран бывшего Советского Союза, для России, Казахстана, Белоруссии.

А вот для Европы, Америки украинская промышленность неприемлема . Все знают о несоответствии железнодорожного полотна, о несоответствии евророзеток, но ведь таких несоответствий тысячи... Поэтому получать с Украины запад может только сырье. А это делает ненужными все украинские заводы, а следовательно, делает ненужными и всех людей, которые на этих заводах работают, а следовательно делает ненужными и всех тех, кто этих рабочих кормит, одевает, лечит... Ведь не зря Запад говорит о необходимости сокращения населения Украины до 15 млн. человек. И это абсолютно независимо от того, кто на каком языке разговаривает.

Ведь и весь сыр бор разгорелся вовсе не из-за языковой проблемы, а из-за того, куда вступать Украине: в ЕС или в ТС.

Авторы проекта Новороссия вполне рассчитали, что Юго-Восток Украины может быть вполне успешным, и как отдельная республика, поддерживающая тесные экономические связи с Россией, и как федеративная республика в составе России. А вот в составе Украины Юго-Восток может быть успешным только в том случае, если Украина будет поддерживать экономические связи с Россией не в меньшей степени, чем это было в СССР.

Как отдельное образование Новороссия может состояться без Одессы или Николаева, потеряв судостроение, или без Харькова, потеряв Харьковский тракторный завод, но она никоим образом не может состояться без тех областей, которые обеспечивают ее сырьевую базу: Днепропетровская, Запорожская области - месторождения железа и марганца, Донецкая и Луганская области - каменноугольный бассейн.

А вот Донецкая и Луганская республики сами по себе не имеют возможностей для существования.

Проблемы Донецкого угольного бассейна обсуждались еще советскими геологами и экономистами. Но для того чтобы понять эти проблемы, нужно иметь представление о том, что собственно представляет собой Донбасс - самое прославленное угольное месторождение Советского Союза.

Начну с того, что это сравнительно небольшое месторождение. Для сравнения приведу геологические запасы углей основных бассейнов СССР:
Ленский 2647 млрд. т
Тунгусский 1745 млрд. т
Канско-Ачинский 1220 млрд. т
Кузнецкий 905 млрд. т
Таймырский 583 млрд. т
Печорский 344 млрд. т
Донецкий 240 млрд. т

По своему строению Донецкий угольный бассейн представляет собой, грубо говоря, такое большое корыто из древних магматических пород площадью около 70 тыс.кв.км и глубиной до 8км . Корыто это заполнено осадочными породами с прослоями угля. Но залегают эти слои не горизонтально, они смяты в складки с разрывами, нарушениями, смещениями.

Всего установлено около 300 угольных пластов и пропластков. Около 50 пластов имеют толщину от 50 см до 2 м и являются объектами эксплуатации. Хотя сейчас в Донбассе разрабатываются уже даже 20 сантиметровые пропластки угля.

Для сравнения: в Кузнецком угольном бассейне мощность разрабатываемых слоев достигает 20 м, причем, залегают они горизонтально и находятся очень близко к поверхности.

В Донбассе же все неглубоко залегающие продуктивные пласты уже выработаны, и сейчас за углем необходимо идти на большие глубины (1000 - 1200 м), и это при том, что уже с 500 - 700 м начинают проявляться внезапные выбросы угля, газа и пород.

Для обеспечения нормальной работы людей в условиях большой глубины при высоком давлении и температуре требуется постоянное внедрение новых технологий по дегазации пластов, вентиляции, кондиционированию рудничного воздуха, по применению специального оборудования, которое обеспечивает добычу угля без присутствия людей в забое и т.д.. Все это требует непомерно больших капиталовложений.

Еще в СССР одни и те же затраты давали в Кузбассе в 3 раза больше угля, чем в Донбассе.

Показательно то, что интенсивность внедрения новых технологий в Донбассе начала падать еще в 80-е годы, когда в нашей экономике уже вовсю заработали законы рынка. И это сразу же сказалось на годовой добыче угля:
1940 г. - 94 млн. т
1970 г. - 218 млн. т
1980 г. - 223 млн. т
1985 г. - 200 млн. т
1991 г. - 165 млн. т
2000 г. - 75 млн. т
И, как видно, с начала перестройки годовая добыча угля в Донбассе падает стремительными темпами, потому что без постоянного совершенствования технологий эксплуатация Донбасса уже невозможна. А капиталисты вкладывать дополнительные средства на нерентабельных предприятиях не будут. Потому-то и закрываются одна за другой шахты Донбасса, и все новые и новые аварии уносят человеческие жизни.

В то же время качество Донецких углей очень высоко. И именно такой антрацит является необходимым для металлургических предприятий. Поэтому советскими экономистами и велась речь о максимально рациональном использовании дорогостоящих высококачественных донецких углей, т.е. исключительно для нужд украинской металлургии. А в качестве энергетических применять только низкосортные угли, добываемые попутно, не требующие на их добычу дополнительных затрат.

А энергетика Украины, входящая в топливно-энергетический комплекс СССР предполагала и использование российских газо-нефтепродуктов, и передачу электроэнергии от электростанций, работающих на низкосортных экибастузских и канскоачинских углях (где добыча ведется открытым способом, поэтому себестоимость угля почти в 10 раз ниже донецкого), и развитие атомной энергетики.

Но исключительно для украинской металлургии уголь необходим в таких количествах, что для его добычи хватило бы всего несколько шахт Донбасса, а для их обслуживания сотой доли из всех работающих на Донбассе шахтеров.

Именно проблема донецких шахтеров была в Советском Союзе причиной того, что шахты Донбасса продолжали работать в полном объеме и регион находился на государственной дотации. Ведь ликвидация целых поселков, переселение или переквалификация такого огромного количества людей вызвало бы бурю негодования. А так как интересы людей были все еще выше, чем интересы производства, то и предполагалась постепенная переквалификация шахтерского региона, строительство на Донбассе новых заводов преимущественно тяжелого машиностроения.

Естественно, что после отделения Украины ни о каких новых заводах уже не могло быть и речи, по всей Украине разорялись, прекращали свое существование действующие предприятия. И о донецком угле заговорили как об энергетическом сырье. Но добывать энергетические угли с такими затратами это не просто нерентабельно, это преступно, ведь в условиях капитализма затраты эти окупаются человеческими жизнями.

Но в своей преступности капитализм пошел еще дальше. Взамен нерентабельного угольного месторождения Донбасс стали рассматривать как перспективный район для добычи сланцевого газа.

Я, к сожалению, плохо знаю о том, какие запасы сланцевого газа прогнозируются в Донбассе. Теоретически в таком угольном месторождении в большей или меньшей степени должны быть загазованы все вмещающие породы. А добыча газа при помощи бурения значительно дешевле, чем добыча угля шахтным способом (и по стоимости оборудования, и по количеству рабочей силы). Кроме того бурение можно вести на значительно больших глубинах. Т.е. для капитала есть все предпосылки превратить нерентабельный регион в более или менее рентабельный.

Но это для капитала. Для жителей Украины , и в первую очередь Донбасса, такая переквалификация региона оборачивается трагедией. И главная беда не в экологии.Трагедия заключается в том, что при масштабной добыче сланцевого газа в бывшем угольном бассейне подавляющая часть населения Донбасса окажется просто ненужной, останется без работы и без средств к существованию.(Донбасс - это самый густонаселенный регион Украины, где подавляющая часть работающих связана с угольной промышленностью.) Более того, ненужной оказывается и большая часть всего
Юго-Востока Украины, где из промышленности останутся только добывающие предприятия, а все металлургические заводы, а вслед за ними и машиностроительные, трубопрокатные, судостроительные и т.д. и т.д. - вся эта промышленность прекратит существование.

Я не могу сказать, что я люблю Путина, или, что олигархи России для меня в чем то ближе и роднее, чем олигархи других стран. Но то, что Россия имеет намерение сохранить металлургический комплекс Украины делает меня в данном вопросе безусловно сторонником политики Путина. При том, что в этой политике меньше всего альтруизма, бескорыстной любви к русскоязычному населению Юго-Востока. Равно как и у правительства Порошенко меньше всего заботиты об интересах украинского населения.

Проамериканское правительство нынешней Украины ведет целенаправленную борьбу по уничтожению металлургического комплекса Украины, по изоляции украинских железорудных месторождений от угольной базы, по уничтожению Донбасса.

Военными действиями разрушается в первую очередь инфраструктура населенных пунктов Донбасса. Уничтожаются школы, больницы, коммуникации, разрушаются шахты. Беспорядочным обстрелом население запугивается, изгоняется, у него нарастает ненависть и к украинской армии, и ко всей Украине в целом. А по всей Украине нагнетается неприязнь к "колорадам", которые хотят подарить Путину кусок Украины.

Но России Новороссия в формате Донецкой и Луганской республик вообще не нужна. У нее достаточно своих и угольных, и газовых месторождений, которые, в отличие от Донбасса, не являются убыточными. Себестоимость угля в Донбассе значительно выше, чем в любом российском месторождении. Более того, Россия заинтересована в сохранении металлургического комплекса Украины, т.е. в том, чтобы не разорвалась связь между Донбассом и украинскими железорудными месторождениями.

Поэтому Россия и не спешит признавать независимость Новороссии. Отделение Донбасса от Украины - это американский проект. Проект, от которого пострадает в первую очередь население Донецкой и Луганской областей , и население всей Украины.

Сейчас в самопровозглашенных республиках ведется предвыборная кампания, и существует реальная опасность того, что к власти там вообще могут придти люди, которые ведя активную борьбу за независимость республик, добиваются этой независимости именно для осуществления американского проекта.

Донбассу не нужна независимость. Донбассу необходимо объединение с другими промышленными областями Украины, в первую очередь с Днепропетровской и Запорожской областями. Донбассу необходимо сохранение всей украинской промышленности.

И сохранение украинской промышленности необходимо всему украинскому народу. Но в подавляющем большинстве этот народ не понимает своих настоящих интересов, не понимает того, что Украина со своими ресурсами и своим населением не может быть независимым государством, что для обеспечения занятости населения на Украине должна быть трудоемкая промышленность, и должен быть внешнегосударственный сбыт производимой продукции, и что сбыт этот может быть только в страны бывшего Советского Союза, что разрыв с этими странами, и в первую очередь с Россией - это гибель для украинского народа.

Но никто это украинскому народу не объясняет. Проамериканские украинские СМИ ведут русофобскую пропаганду, а российские ведут речь о защите русскоязычного населения, о том, что Украины больше нет, о том, что ее никогда и не было, о том, что ее и не должно быть, т.е. со своей стороны также разжигая ненависть между украинским и русским народами и провоцируя отделение Донбасса.

октябрь 2014 г. по материалам газеты ЮНКОМ

=====================================================================================================================

Вадим Золотарев 

13 октября 2014 в 15:45 

https://vk.com/id250577303?w=wall250577303_846%2Fall

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(20:36:12 / 17-11-2014)

AY давал расклад по углям Неньки. Пик добычи давно пройден. Выгребают остатки низкого качества. 

Дело не в углях и заводах. ДНР/ЛНР в первую очередь территория Неньки. ДНР/ЛНР должны сами решить/отвоевать свое право на самостийность. 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(21:32:54 / 17-11-2014)

Уголь в энергетике, доменный процесс и коксохимия - одно из самых грязных производств в мире. Для того, чтобы конкурировать с китайскими товарищами, надо еще и платить рабочим копейки.

Нифига все это не взлетит - ни в Неньке, ни в ДНР/ЛНР - заводы, в итоге, порежут на металл, а уголь будут добывать в "копанках", как и добывают. Дешево и сердито.

К тому же цены на чугун, и в целом на продукцию черной металлургии падают уже 4й год подряд и конца падению не видно. Так что никто ничего "инвестировать" не будет.

 Чугун передельный (exw, Продавцы Китая , Доллар США/тонна)

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(22:02:18 / 17-11-2014)

Из выводов AY, я сделал такой же вывод - копанки наше фсьо... Ни какого прогресса в угольной промышленности не будет. Я видел как копейские шахты закрывали. Надо было очень много бабла в модернизацию. Посчитали, прикинули радиус к окружности и закрыли. Хотя это не Ненька.

Я кстати спускался на 530 метров, посмотрел изнутри. 

Аватар пользователя Добрый человек

Есть один вариант - подземная газификация углей, это и энергетика и химсырьё. Но на фоне доступного газа никто серьёзно эту тему не окучивал.
А закрытие копейских шахт, это будущее Донбасса лайт - безработица и люмпенизация бывших шахтёров. Я на окраине Копейска наблюдал таких живописных гоблинов, что хоть бери и снимай фильм ужасов без грима.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(07:14:13 / 18-11-2014)

Китайские товарищи уже давно за рис не работают, зарплаты хохляндских товарищей уже пониже будут, вопрос в технологиях и вложениях. 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(20:37:11 / 17-11-2014)

"Украины-не-России" действительно не должно быть. Чем быстрее в этом бандеропроекте выскочит Game Over, тем меньше заплатят жители БУ за свои и чужие грехи.   

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(20:38:32 / 17-11-2014)

БГ ,,Дочь офицера писала ,, замуровывая цели и задачи ,

Аватар пользователя anteй2
anteй2(4 года 11 месяцев)(20:39:03 / 17-11-2014)

хочется добавить, что проблема донецкого угля для нужд российской металлургии решена посредством угольных шахт в г.Воркута и компании Северсталь. 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(21:18:28 / 17-11-2014)

Нет уж, отделились, так отделились.

Лично я не настолько богат, чтобы метать бисер перед свиньями, то бишь тратить деньги на объяснение чужим людям "их настоящих интересов". Особенно если они хотят слушать именно упырей из Госдепа и ЕС.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:35:39 / 17-11-2014)

Автор путает Донбас как уникальный промышленный регион и Новороссию, как историческую область. Донбас - это Луганская и Донецкая области. С натяжкой к нему можно отнести и Харьковскую область. К Донбасу относятся и некоторые районы Ростовской области.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(22:11:02 / 17-11-2014)

Не весело.

Значит, таки, у нас будет афганистан.

Аватар пользователя житель провинции

Донбассу необходимо объединение с другими промышленными областями Украины, в первую очередь с Днепропетровской и Запорожской областями. Донбассу необходимо сохранение всей украинской промышленности.

Донбассу необходимо объединение с другими промышленными областями Украины...  Донбассу необходимо сохранение всей украинской промышленности. (Всего Юго-востока).

Киев может есть печеньки. Объяснять им все это слишком долго. Галицаям, тем более.

Отделение Донбасса от Украины - это американский проект.

Американский проект это Украина цэ Европа и сокращение численности населения б/У. 

На Юго-востоке повсеместно были протестные настроения, но кроме как на Донбассе они были задавлены.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(02:03:37 / 18-11-2014)

Говаривал великий Райкин Аркадий, что надо папам платить немножечко больше, а мамам работать немножечко меньше и тогда не придется тратить огромные деньги га перевоспитание. Блин, ск. теперь потребуется сил, времени и бабла, что, в прямом смысле, сохранить жизнь людям на бУкре. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(08:07:39 / 18-11-2014)

"Именно проблема донецких шахтеров была в Советском Союзе причиной того, что шахты Донбасса продолжали работать в полном объеме и регион находился на государственной дотации."


Угу. А с того времени уголь стал только хуже, и в развитие никто ничего не вкладывал... По сути автор хочет, чтобы пришла добрая Россия, и стала вытягивать заведомо убыточный проект... Автор ясно пишет, что это единственное, из-за чего он "готов терпеть Путина"...


У меня возникает вопрос - а как долго ? Ведь с каждым годом уголь будет только истощаться... Когда будут сказано "всё, хватит, займитесь чем-нибудь другим..." ? И, кста, вон в Сибири шахтёры требуются... вот прямо сейчас и требуются... Так что если кто-то не хочет переквалифицироваться - то он может просто сесть на поезд...


На самом деле проблема Украины только в одном - она не обладает ресурсами, которыми может обеспечить собственную промышленность. А купить сырьё не может потому, что не сможет из этого сырья произвести продукт на мировой рынок, который бы окупил покупку сырья. А чтобы это суметь сделать, нужно чтобы добрый дядя вложил огромные деньги (как минимум сотни ярдов зелени) на модернизацию + подарил рынки сбыта.


И что ещё интересно, таких стран в мире скоро будет очень много... В наступающем прекрасном мире чтобы оставаться промышленной державой нужно иметь одно из трёх:

1. Собственное сырьё, которое можно поставлять своей промышленности по низкой цене.

2. Какие-то уж очень уникальные технологии и/или наработки, которые позволят задавить конкурентов.

3. Решающие преимущества по цене рабочей силы и одновременно природных факторов (порты, тёплый климат, кучи выходцев из села, согласных работать дёшего).


Если нет ни одного из трёх факторов - то будет плохо... ;-) Реально - деиндустриализация. И современные технологии которые увеличивают производительность труда, этому только способствуют. Это раньше нужно была масса квалифицированных рабочих, чтобы запустить завод. Сейчас в Малазии поставят "всё под ключ" и вполне доступно для голож..ых неграмотных местных.


И вот тут мы и подходим к интересным вопросам - "Куди идти" и "Как идти". Я же не зря говорил, что в Сибири шахтёры требуются. Ибо идти особо и некуда... Ну, не только лишь каждый шахтер станет менеджером и массажистом... ;-) Реально, основной массе придётся либо уезжать (куда ?), либо идти в деревню. Так что если человек говорит "у меня здесь хата, куда я уеду..." то ему надо просто и переходить на "жизнь в хате". Полностью.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:03:10 / 18-11-2014)

Зачем изобретать велосипед - всё уже обкатано. Есть, например, опыт Рурской области.

Не мудрствуя лукаво, обратимся к Вики. 

"  С началом всемирных угольного (1958) и стального (1975) кризисовРурская область перешла в фазу структурных преобразований, сопровождавшуюся большими экономическим трудностями. Несмотря на государственные субсидии, в настоящее время осталось лишь 6 шахт и 3 коксопроизводящихпредприятия.

За период с 1980 по 2002 г. исчезли около 500 000 рабочих мест в добывающей отрасли, в то время как в секторе услуг появилось более 300 000 новых рабочих мест. Лишь с опозданием стали развиваться новые индустриальные(авто- и машиностроениеэлектротехника, точная механика) и неиндустриальные (банковский сектор, информационные технологии) отрасли.

С начала 1990-х р. Эмшер, долгое время служивший лишь местом стока производственных водпредприятий, был ренатурализован."

..."После описанных выше структурных изменений в Рурской области, добывающая и производящаяпромышленность перестала быть доминирующей. Однако ещё сегодня такие гигантские концерны, как RAG, Degussa и ThyssenKrupp имеют штаб-квартиры и большую часть производственных мощностей в Рурском регионе.

Сектор обслуживания представлен электро- и газовыми компаниями RWE и E.ON, торговыми концернами ALDIKarstadtQuelle и Tengelmann. Кроме того, в центрах городов и специальных торговых районах существуют бесчисленные розничные магазины.

Из-за удачного географического положения в Рурской области также находятся штаб-квартиры или представительства практически всех крупных предприятий логистики.

До сих пор Рурский регион считается конъюктурно слабым. Безработица составляет 13,1 % (ноябрь 2006) [1] и является самой высокой среди всех городских районов западной Германии."...

Аватар пользователя Де Пердье

  Ну и кто финансировал "реструктуризацию" Рурской промышленности? Поди американцы? - Кто сейчас является "собственником" промышленности этого региона?

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(17:33:38 / 18-11-2014)

Одним сектором услуг сыт не будешь.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...