Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Спутник - не спутник

Аватар пользователя Partisan

Что-то быстро затихла история со снимком атаки на боинг над Донецком...

Вот кое-кто новые версии подбрасывает. http://www.ridus.ru/news/171985 Ежели чушь - удалю потом.

...Размышляя над ракурсом съемки, характеристиках фотографии, можно рассмотреть версию и о том, что съемка проведена с БПЛА, подобному RQ-4 Global Hawk, а не со спутника. Это в свою очередь, не просто устраняет один из важных аргументов обвинения в фальшивке, но и полностью заставляет пересмотреть роль США и Европы в конфликте на Украине! Вернее, значительно усиливает обоснованное мнение в том, что США и Европа являются ДЕЯТЕЛЬНЫМИ УЧАСТНИКАМИ конфликта на Украине. А в данном случае, еще и участниками БЕСЧЕЛОВЕЧНОЙ, СПЛАНИРОВАННОЙ ПРОВОКАЦИИ в отношении России. Итак, знакомьтесь американский стратегический разведывательный БПЛА RQ-4 Global Hawk:

Первый полет совершил 28 февраля 1998 года с авиабазы ВВС США в Калифорнии. Первый аппарат Global Hawk был передан военно-морским силам США в 2004 году и приступил к выполнению боевых задач в марте 2006 года. Аппарат может патрулировать в течение 30 часов на высоте до 18 000 метров. Global Hawk является первым БПЛА, который получил разрешении федерального управления гражданской авиации США на самостоятельную отправку полетного задания и полет с использованием гражданских воздушных коридоров на территории США без дополнительных уведомлений. Заинтересованность в приобретении Global Hawk выразили некоторые союзники США. Германия для замены устаревшего патрульного самолёта Breguet Atlantic выбрала RQ-4B , окрестив его Euro Hawk. Машина сохранила исходный планер, но получила разведывательное оборудование компании EADS. http://topwar.ru/33044-dalniy-bespilotnyy-razvedchik-rq-4-global-hawk.html


Следовательно, вполне возможно, что США и Европа МОГЛИ втайне от всего мира обеспечивать работу Хоука на интересы т.н. АТО. Вероятность попасться весьма невелика.А если и попадешься,то особо ничего уж страшного не будет. Скажут, что это Украина купила Глобал Хоук. Да и вообще, это все-таки разведывательный БПЛА,а не ядерная ракета. Даже в случае утечки, потери минимальны. Взамен же - постоянный поток качественной, РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЙ информации.

Такие БПЛА есть не только в США. Они есть и в Европе. У Германии.

Германия постоянно подвергается прессингу США и Ангела Меркель фактически в противоречие с интересами своей страны ведет антироссийскую политику. Уж если СШа смогли принудить Германию к невыгодным для самой Германии действиям глобального политического и экономического характера, то не думаю, что не смогут "попросить" отправить в зону конфликта стратегический разведывательный БПЛА...

А как выглядит снимок с Глобал Хоука?

Вот например, снимок с Глобал Хоук калифорнийских пожаров:

А вот снимок момента нападения истребителя на Боинг:

А вот скриншот с Гуглкарт, который критики подлинности фотографии выдают за ИСТОЧНИК,взятый для фальсификации фотографии.

Ну, по моему, очевидно, что донецкая фотография более похожа по своим тех.характеристикам на снимок с Глобал Хоук (или с иного разведывательного аппарата в т.ч. и космического), нежели на скриношт с Гугл... Уж чем-чем, но скриншотом с Гулга этот снимок ТОЧНО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Итак, что мы имеем? Мы имеем аргументы, которые позволяют всерьез рассматривать версию о том, что США и Европа принимают деятельное участие в конфликте на б/украине и возможно являются если не участниками нападения на малазийский Боинг то, как минимум, свидетелями. А затем и покрывателями истинных преступников!

1. Снимок сделан с использованием либо западных спутников, либо (что вероятнее, с помощью стратегического разведывательного БПЛА)
2. Весьма вероятны изменения, внесенные в Гуглокарты. карта Гугла скорректирована свежим снимком в районе Донецка, чтобы поставить под сомнение подлинность этого снимка, апеллируя к тому, что он взят из Гугла! Кто это может сделать, как ни американские спецслужбы?
3. Участие в политической и уже даже консультационно-военной поддержке властей б/украины США и Европа ДАЖЕ НЕ СКРЫВАЮТ.

Все это является доп. аргументами и к подлинности опубликованного снимка и к причастности западных спецслужб к его получению. Что говорит как минимум об осведомленности Запада в обстоятельствах трагедии, которые сейчас старательно замалчиваются! А как максимум, не просто об осведомленности, а о деятельном участи в бесчеловечной провокации!..

Отрывок отсюда: http://www.ridus.ru/news/171985

Вроде версия БПЛА ещё не проходила?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma(4 года 6 месяцев)(09:25:11 / 17-11-2014)

Фигня. Глобал Хок был бы засечен средствами ПВО РФ.

Аватар пользователя arma
arma(7 лет 3 месяца)(09:31:05 / 17-11-2014)

Вы точно знаете - он не был засечен. По телевизору ведь не говорили... 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(4 года 6 месяцев)(09:39:53 / 17-11-2014)

Тоже мне, бином Ньютона. Какой смысл молчать, если Глобал Хок был? Какие у нас средства ПВО, что они могут увидеть, а чего не могут, и так все знают... Может, вояки и не хотят отдавать записи с РЛС голландцам почему-то. Но уж в газеты-то вбросили бы. Шведы, вон, из-за какой-то совершенно мутной  фигни вонищщу устроили, а потом сказали, что ничего не покажут. И вся песня. Что тут такого? Или опять старший оператор РЛС сержант Васечкин мордой в экран все проспал?

Аватар пользователя arma
arma(7 лет 3 месяца)(09:43:32 / 17-11-2014)

Нас с Вами не уведомили - почему молчат, причём западники тоже молчат как рыбы, имея в руках трупы пилотов с "посторонними предметами внутри".

Идет жуткая игра на костях и крови.

Аватар пользователя Omni
Omni(6 лет 8 месяцев)(09:48:08 / 17-11-2014)

Торг.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(6 лет 7 месяцев)(12:15:29 / 17-11-2014)

МО же демонстрировало данные с наших радаров.

Неопознанный военный самолёт там был. А ещё одной метки, соответствующей беспилотнику - не было.

Аватар пользователя arma
arma(7 лет 3 месяца)(12:51:38 / 17-11-2014)

Не МО, а Ростовская авиадиспетчерская служба. Та, что должна была принять от соседей и вести Боинг над нашей территорией.

МО не отчитывалось пока.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(6 лет 7 месяцев)(13:14:17 / 17-11-2014)

Я в курсе, радары диспетчеров, демонстроровало МО.

Вопрос в том, почему на радарах не виден беспилотник?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(6 лет 7 месяцев)(09:32:18 / 17-11-2014)

Так может задание "ПАЛИТЬ КОНТОРУ" ещё не поступало!

Если МО РФ о чём-то молчит, это ещё совершенно не значит, что этого нет. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(7 лет 2 месяца)(10:58:49 / 17-11-2014)

Верное замечание. МО РФ для журнашлюх стало менее прозрачным, а это очень хорошо!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 3 месяца)(11:11:41 / 17-11-2014)

Мало того. Практический потолок для Хоука 19 км. Т.е. на 10 км выше Боинга.

Уж его наши ПВО засекли бы 100%.

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 4 месяца)(09:26:25 / 17-11-2014)

Ну я не знаю, с чего был сделан снимок.  Но вот по телевизору было показано видео, где обломки самолёта ещё горели.  Теней от людей не было, значит, погода была пасмурная.   А на снимке - почти безоблачно.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя arma
arma(7 лет 3 месяца)(12:43:35 / 17-11-2014)

Если на телефон снимать - там порой и солнца не видно, не то что теней... знатное качество.

А самое главное - вся камарилья западная молчит, не опровергает и не подтверждает - тупо замалчивает вопрос.

Квакнули разок  - мол, в телах летчиков обнаружены "посторонние предметы". И снова молчок.

Зато наш креаклиат надрывается - фальшивку с пеной у рта разоблачает.

Добавлю - в середине июля в Донецкой губернии стояла жара за 30. В степных районах в это время года пасмурная погода - вряд ли, это же не Питер.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 2 месяца)(09:30:34 / 17-11-2014)

да выяснили уже... фоном взяты яндекс-карты от 2012-го...

Аватар пользователя Comm
Comm(4 года 7 месяцев)(09:37:14 / 17-11-2014)

Непонятно только куда делась облачность в левом нижнем углу...

Аватар пользователя arma
arma(7 лет 3 месяца)(09:39:45 / 17-11-2014)

Да и рисунок полей несколько отличается. Клеточки паханые-непаханые  в другой узор ложатся.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 2 месяца)(09:58:37 / 17-11-2014)

а вроде аутентично все, на черно-белой просто разрешение в разы хуже, вот мелкие детали и пропали

хотя в правом нижнем есть кое-какие различия, да

Аватар пользователя besprizornik
besprizornik(4 года 7 месяцев)(09:35:08 / 17-11-2014)

Снимок уже не актуален, ставки выросли.

Аватар пользователя JAIMZ
JAIMZ(5 лет 6 месяцев)(09:39:25 / 17-11-2014)
А зачем было со своего же БПЛА снимать момент нападения? Ещё одна возможность подставиться, на мой взгляд.

Как же дело-то было на самом деле?

Аватар пользователя Omni
Omni(6 лет 8 месяцев)(09:50:53 / 17-11-2014)

Управление не монолитно, разделяй и властвуй.

Аватар пользователя Полина
Полина(4 года 8 месяцев)(09:51:31 / 17-11-2014)
для шантажу. привычка опять же.
Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 9 месяцев)(10:01:56 / 17-11-2014)

Ну вот смотрим на пару Наглия-США. Пример - ВМВ. Кто создал Гитлера? Порученец клана РУЗВЕЛЬТОВ. 

Хорошо.

А кто обеспечивал Рейх техническими алмазами? Была статья, где весьма настойчиво толкалась мысль, что тот же Рузвельт безуспешно пытался организовать вывоз из Наглии всех алмазов для своей промышленности и для исключения попаданиятаковых в Рейх. 

Но машиностроение в Рейхе оставалось на высоком уровне до самогоконца войны.

То есть - в ОБЩЕМ желании ЖРАТЬ и Наглия и Австралия и США/канадА - неотличимы враг от врага.

Но вот в ПОДРОБНОСТЯХ они радостно враг-врага утопят.

Так что от наглов ждать, что они станут людьми - это альтернатинвая реальность (за углом в соседнем книжном магазине. Между сказками и мифами).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(10:21:29 / 17-11-2014)

Домыслы сплошные.

Пусть вменяемое и ответственное должностное лицо крикнет за эти снимки.

Изначально обсуждается пена - какая-то хрень с форума, которую вытащил какой-то журналист и зачем-то показал на всю страну без прохождения вменяемой экспертизы.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(7 лет 2 недели)(10:17:30 / 17-11-2014)

Вменяемые и ответственные лица молчат как "за", так и "против". Видимо это на данный момент более выгодно правильно.

Аватар пользователя Полина
Полина(4 года 8 месяцев)(10:21:00 / 17-11-2014)
в том и интрига. что невозможно понять настоящий или нет. возм ценность ситуации именно в ее неопределенности
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(10:38:53 / 17-11-2014)

такие материалы (неясные источники, отсутствие вменяемой экспертизы) являются инфомусором, в инете таких материалов тонны.

 Если у первого канала политика, чтобы таскать такое говно в эфир - их дела, пусть превращаются в помойку.

Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(10:19:46 / 17-11-2014)
Самолёт должет оставлять за собой конденсатный след. Ибо турбины сжигают керосин с получением Н2О и СО2, а за бортом кагбэ -50 градусов. Но в фотошопе его довольно трудно сделать..
Аватар пользователя Partisan
Partisan(7 лет 2 недели)(10:27:36 / 17-11-2014)

... Возможность появления и время существования конденсационного следа, равно как и его вид, зависят от влажности и температуры атмосферного воздуха (при прочих равных условиях). При низкой влажности и относительно высокой температуре след может отсутствовать вовсе, так как при таких условиях водяной пар не достигает состояния перенасыщения... https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%ED%E4%E5%ED%F1%E0%F6%E8%EE%ED%ED%FB%E9_%F1%EB%E5%E4

Да и посмотрев, как самолёты летают, вполне можно заметить появление/пропадание следа по ходу полёта.

Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(10:44:43 / 17-11-2014)
У ракеты есть, а у самолёта нету. Что вы на это выразите, товарищ?
Аватар пользователя Partisan
Partisan(7 лет 2 недели)(11:03:23 / 17-11-2014)

А движки у них одинаковые? За ракетой может и обычный дымный след тянуться. За этой. А что помощнее, да с земли, бывает такой бурый хвост тянут...

Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(11:12:05 / 17-11-2014)
И за самолётом тоже может. Но не хочет, почему-то.
Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(7 лет 2 месяца)(10:20:46 / 17-11-2014)

Забудьте вы про этот снимок! Фейк это. Грубо слепленная подделка. 

По поводу карт - за основу взяты карты Яндекс\Google - не важно! - они сами покупают эти фотки у контор, занимающимися съемкой поверхности, и собирают "лоскутное одеяло". Самих контор не так много, поэтому многие участки идентичны. Базы формируются годами, поэтому сопредельные участки могут быть сняты с разницей в годы. Если в GoogleEarth включить опцию "Область покрытия снимками DigitalGlobe" то отобразится вся инфа по каждому участку съемки. Поэтому "одинаковые облака" и тд.

 Дальше по поводу ракурса/масштаба. Беспилотник как и спутник отпадают. Достаточно сделать простейшее построение в любом трехмерном пакете, чтобы раз и навсегда убедиться в невозможности подобных пропорций. Со спутника (80-100 км орбита) самолет, летящий на высоте 10 км размерами визуально не отличается от самолета, стоящего на земле. С беспилотника (18 км) боинг был бы в несколько раз больше стоящего, но несопоставимо меньше взлетной полосы. чтобы добиться пропорций "снимка", надо поставить камеру на 130-140 м над боингом, при этом истребитель, находящийся примерно в 750 м от боинга, вообще не имеет шансов оказаться в кадре. Все рассуждения про "хитрую космическую оптику" - проявление невежества и отсутствие базовых знаний законов распространения света.

 Я не буду говорить за облачность, вероятность попадания в кадр пуска ракеты, время  и тд - это уже все втростепенно. Так что увы, но это фейк! ( Леонтьев облажался. "Эксперт" из передачи - просто упертый неграмотный м*дак.

 

Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(10:31:05 / 17-11-2014)
Это фейк, но по другой причине. Оптику вы не посчитаете, потому что угол альфа нужно знать точно. Он у фотоаппаратуры либо задан, либо плавающий в известных пределах. У телеобъективов может быть менее 1 градуса. Облачность-не ловится. Поле обзора камеры и разрешающую способность тоже без знания конкретной оптики не оспоришь.
Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(7 лет 2 месяца)(11:04:57 / 17-11-2014)

 

Никодим
(13:31:05 / 17-11-2014)
Это фейк, но по другой причине. Оптику вы не посчитаете, потому что угол альфа нужно знать точно. Он у фотоаппаратуры либо задан, либо плавающий в известных пределах. У телеобъективов может быть менее 1 градуса. Облачность-не ловится. Поле обзора камеры и разрешающую способность тоже без знания конкретной оптики не оспоришь.

 Рука-лицо!! При угле съемки 1 градус с высоты 100 км участок съемки  - примерно 1,8 км - меньше половины взлетной полосы Донецка!!!!

При этом визуальная разница размеров самолета на земле и на 10 км - примерно 1,5%. Тоесть глазом почти не различимо! Мля, ну у вас что, геометрию в школе не преподавали в принципе чтоль!??? Оптика значения не имеет, если только не предполагать, что под самолетами парила невъ*ьенная вогнутая линза, давшая искомое искажение!!!

 

Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(11:19:12 / 17-11-2014)
Это если камера не сканирующая. И если всего один объектив. У вас какое-то плоско-выпуклое воображение. XXI век на дворе, а вы про школу, что вы в самом деле, товарищ.
Аватар пользователя arma
arma(7 лет 3 месяца)(11:17:41 / 17-11-2014)

Да, неплохо бы параметры объектива знать.

Ни один из спорщиков даже в нерукопожатную ВИку не сунулся . Хотя там есть сведения. например, о том, как и главное - чем - гуглокарты снимаются.

Аэрофотосъемка там используется. А также применяется съемка с двух разных спутников - для карт разного масштаба.

Много чего можно там накопать - и про ширину полосы съемки, и про орбиту спутника, и про угол обзора, и про разрешающую способность, и про технологию сборки карт из различных снимков - но никто из спорщиков ни разу к этим параметрам не "примерился". 

Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(11:21:26 / 17-11-2014)
В любом споре главное чистота. А то, что карту не "Сменой 8М" снимали, я и без гугла знаю.
Аватар пользователя arma
arma(7 лет 3 месяца)(11:25:26 / 17-11-2014)

Да я не про Вас - Вы единственный, кто в споре поминает про параметры объектива.

Нынешние - они ведь про диафрагму-выдержку-фокусное расстояние-глубину резкости и слыхом на слыхивали. Им ЗУМ в руки - и щёлк-щёлк, потом за грОши печатают.

Пи.Си. Смена-8 - мой первый фотоаппарат был.

Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(11:29:10 / 17-11-2014)
И мой.))
Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(7 лет 2 месяца)(11:52:34 / 17-11-2014)

Ну вы еще поподробнее раскройте, как апертура(диафрагма) и шатерспид(выдержка) влияют на пропорции отображаемых объектов.

 ЗЫ, похоже , Смена-8 был вашим первым и последним фотоаппаратом, без обид. И , да, к слову, я к этому имею, как бы  профессиональное отношение. Ладно диспут с верующими бесполезен.

Аватар пользователя arma
arma(7 лет 3 месяца)(12:32:46 / 17-11-2014)

"Ты, Вань, на грубость нарываешься, всё. Вань, обидеть норовишь..", то-есть нарушение правил, переход  на личности.

Если вы профессионал аэрофото - и спутниковой съемки - почему не даёте веского, с расчетами, подтверждения или опровержения подлинности?

Я не утверждаю, что снимок подлинный - но мне не кажутся убедительными вопли о подделке. Даже с многочисленными намёками на высокий профессионализм вопиющих.

"Подвергай всё сомнению"...

Что до моих фотоаппаратов - их у меня и сейчас несколько штук. Был когда-то Киев со сменными объективами. Портреты с портретным объективом получались отменные. Зенит-ТТЛ в антресоли валяется, какие-то мыльницы и одна полуприличная Сонька - тоже в забросе. В ходу махонький Никон, блокнотик карманный. Всякому хобби своё время, однако...

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(7 лет 2 месяца)(00:45:59 / 18-11-2014)

Пока меня не было, вам все уже разжевали. Поколебало ли это вашу уверенность - сомневаюсь.

Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(12:34:13 / 17-11-2014)
Это элементарно. Диафрагма влияет на глубину резкости, а выдержка на чёткость движущихся при съёмки объектов. Про ваше "как бы профессиональное отношение" я увидел. Без обид, Но слив защитан.))
Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(7 лет 2 месяца)(00:42:39 / 18-11-2014)

Это элементарно. Диафрагма влияет на глубину резкости, а выдержка на чёткость движущихся при съёмки объектов.

И какой из этих параметров попадает под категорию "пропорции"?

зы. Господи, как же утомительно доказывать что либо воинствующим невеждам ..

 

Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(18:43:02 / 23-11-2014)

Таки не доказывайте. Не мучьте себя.

Камера  на спутнике движется с большой скоростью. Представьте, что шторка в фотоаппарате движется в ту же сторону с угловой скоростью движения спутника. Поэтому изображение получится более сложным и его нельзя будет решить простой пропорцией.

Аватар пользователя megazlo
Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(10:49:19 / 17-11-2014)
Больше похоже, но качество, как на высадке америкосов на луну.
Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 1 месяц)(10:53:15 / 17-11-2014)

У меня получилось, если принять длину боинга в 68 метров и длину ВПП в 4 км, выстоту боинга в 10000 метров, что точка съемки была в 163 метрах над боингом.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 1 месяц)(10:56:02 / 17-11-2014)

т.е. на всех картах объективного контроля этот фотоаппарат должен тоже быть.

Аватар пользователя Никодим
Никодим(5 лет 6 месяцев)(10:57:32 / 17-11-2014)
Пропорция не катит. Там угол альфа уже известен. И через него высоту находят.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...