Слова С Большой Буквы (CIV37)

Аватар пользователя Already Yet

Как часто вы думаете о Боге? Ну об этом, который Творец, Судья, Отец и всё остальное?
Делаете ли вы это, чистя по утрам зубы? По дороге на работу? В обеденный перерыв, думая, где бы перекусить по-быстрому и как закончить наконец-то этот дурацкий отчёт? Рассматривая последнюю тыщу рублей в маршрутке по дороге домой и пытаясь решить, что бы купить на ужин, так, чтобы и до конца недели хватило?

Поэтому — давайте поговорим о Боге. Ну и о всех других словах с Большой Буквы. Об Отчизне, о Долге, о Вере, о Родине, о Нации — да и обо всём том, что так любят чохом занести в нематериальное / непознаваемое / сакральное — да так там и оставить пылиться, не дав, в общем-то, никакого внятного объяснения всем этим феноменам цивилизации.

Ну а закончится, начавшись Богом, наш разговор опять-таки цивилизацией и её развитием от простого к сложному. Потому что Бог — это тоже оружие. Причём, что характерно — оружие массового поражения.



Начнём же мы с народа, который думает о Боге каждую неделю, по расписанию, целый день, отложив в сторону все дела, не моя в этот день посуду, не меняя детям памперсы и даже не нажимая кнопки в лифте. Ибо шаббат, евреи и иудаизм.

И вот тут нас уже будут поджидать несколько интересных фактов.

Почему шаббат? Почему неделя? Откуда взялся этот промежуток времени длиной в семь дней, который сейчас диктует большую часть нашего ритма повседневной жизни? Дотянуть до пятницы — а там и сам чёрт нам не брат. Шаббат же.

Надо сказать, что в отличии от месяца, года или суток неделя сама по себе никак не задаётся никакими астрономическими или физическими константами — будь то вращение Земли вокруг своей оси, смена фаз Луны, приход времён года или период обращения Земли вокруг Солнца.

В исчислении времени можно найти лишь один пример столь же вопиющего пренебрежения числом пальцев на руке и астрономическими явлениями. Речь, конечно же, идёт о шестидесятиричной системе счисления и о восходящих к ней 60 минутах в часе и 60 секундах в минуте.

Версии возникновения шестидесятиричной системы, предлагаемые сейчас на суд божий и в научную среду для дискуссии — одна парадоксальнее другой. Для человечества, которое всё считает десятками, загибая пальцы, представить себе счёт пятёрками в двенадцатиричной системе достаточно трудно. В ход идёт загибание ног, пересчёт фаланг четырёх пальцев с помощью большого (всё равно жутко неудобно) да и ещё много всякой экзотики. Единственное, что понятно точно — это место возникновения этой несказанной радости. Это Шумер. И это — жрецы, вечные хранители Слов С Больших Букв.

В целом же шестидесятеричная система объясняется одним интересным словом. Слово это "Ше". Ну а производная его и того круче — шекель. Не тот, который израильский и бумажный, а тот, который равен 180 зернам пшеницы-эммера, каждое из которых весило 0,046 грамма, а вместе они давали "сикль", который весил 8,28 грамма. Вот такая вот непростая арифметика для вавилонского земледельца, которому еврейский шумерский торговец на рынке популярно объясняет, сколько стоит его пшеница, привезенная им на продажу.

Однако, вернёмся к неделе. Почему семь?
На самом деле — совершенно необязательно. У древних китайцев ритуальная неделя Шан состояла из десяти дней, та же длительность недели (десять дней) была и у древних египтян. Гораздо логичнее, кстати, и числу пальцев соответствует. Древние майя использовали вообще две недели — из 13 дней и из 20 дней, а общий цикл в 260-дней состоял у майя из сложной комбинации 13-дневных и 20-дневных недель.


Майянский календарь Цолькин с описанием 13-дневной и 20-дневной недели майя.

Объяснять такой разнобой в неделях — тоже занятие не из лёгких. Я, как сторонник примата материи над эзотерикой, дам вам своё объяснение — а вы уже решайте, насколько оно объясняет такой зоопарк сроков недельного цикла.

Неделя — это узаконенное безделье. Неделя — это возможность для общества посвятить часть времени не тупому, изнуряющему труду на рисовом или пшеничном поле, а неким дополнительным социальным функциям — торговле, общению, Словам С Большой Буквы, в конце концов.
Поэтому, можете предположить, что у вавилонян и жителей Шумера такая возможность предоставлялась один раз в 7 дней, у египтян и китайцев получалось отдыхать 1 раз в 10 дней, а вот у майя, в отсутствие лошадей, плугов и боевых слонов с выходными днями вообще была напряжёнка — когда один день в месяц, а когда — и целых два!

В славянских языках большинство названий дней указывает их место в неделе после воскресенья (которое во многих славянских языках называется «неделей», то есть днём, когда «не делают», не работают): понедельник (после «недели»), вторник (второй), среда (посредине недели), четверг (четвёртый), пятница (пятый)... и суббота. Должно было быть что-то вроде "шествица", а тут нате, получите-распишитесь. Еврейский шаббат.

И тут мы снова возвращаемся к шекелю, шеуму, ше и шестидесятиричной системе.
Зачем евреи ставят выходной в шаббат, при том, что все вокруг не против отдохнуть, подумать о Словах С Большой Буквы или поторговать зерном именно в неделю, то есть в воскресенье? В день, сразу же следующий за субботой?

Дело в том, что торговать им, простым шумерским землепашцам надо именно с ними, с теми кто сидит в воскресный день в лавке. «Фима! Боря! Исраэль! Ой! А в лавке  кто ж теперь?»
Не отдохнёшь в шаббат, не подумаешь о Б-ге и о фьючерсах на полбу и опционах на осеннее просо — и, глядишь, торговля убыточной будет.




Ну а дальше мы уже выходим на давным-давно известный антагонизм производящей и распределяющей человеческой деятельности. Землепашец и торговец — это Инь и Янь, и если у второго прибыло то, в большинстве случаев, у первого убыло.
Первый привязан к какой-то местности, в которой он знает каждый кустик и каждую речушку, а второму — везде родина.
("- Скажите, вы часом не с Винницы? - Нет, я не с Винницы. - О! Так мы с вами земляки! - Это как так? - Я тоже не с Винницы!")

Если землепашец, скотовод, металлург или железнодорожник оперируют массой факторов, которые незримо влияют на результат их деятельности, то у торговца ситуация простая: шеум купил, шеум продал, ше отдал, ше получил, в конце дня сложил ше в шекели и получил гешефт! Кто ты после этого? Правильно — гешефтмахер!
Ну а то, что окружающие тебя жидом кличут, агасфером и вечным странником — так это они со зла, ты ведь просто умеешь жизнь построить.

Достроить дальше картину вечно скитающегося, вечно угнетаемого и вечно гонимого народа, я думаю, вы уже сможете и без меня. "Изя, сколько будет 2+2? Абрам, а мы покупаем — или продаём?" — это и диагноз, и вечное проклятие народа-торговца.
Разбросанные от Ирландии и до Шанхая, вдоль всего великого Шёлкового Пути, Люди Книги сами выбрали и свою дорогу, и свой путь. Как говорится: "После двадцати лет игры на скрипке человек автоматически становится евреем.".
После тысячи лет торговой деятельности не то что евреем станешь — целую базу под свой выбор подведёшь. Такую базу, что люди потом секунды и минуты по ней отмерять будут. И что мы имеем "на выходе" процесса, так сказать?

Б-гоизбранный народ? Да.
Рабы Книги? Да.
Люди, придумавшие Слова С Большой Буквы? А то. До сих пор читаем.

Ведь им приходилось всё записывать — и про врагов, и про друзей, и про ше, и про гешефты, и про торговые сделки ("Это ви спасли нашего еврейского мальчика? -Да! - А где ви дели его красный купальный шапочка?"). Земледелец точно знает, сколько у него зерна в амбаре, а вот торговцу за его ше — глаз да глаз нужен!
Вот и получили мы на выходе то, что получили — Ветхий Завет, который без пол литра русскому человеку и не прочитать-то. Тошнить начинает ведь почти сразу...

Ведь русские живут немного в другой стране. Вот в такой:



Это, если что, деревня Чухраи в глубинах Брянских лесов, которые любой захватчик — будь то Чингисхан, Наполеон или Гудериан — пытался обойти десятой дорогой. Ибо жил всегда там народ суровый.
Моисей ведь сорок лет водил евреев по пустыне, а вот Сусанин за пять дней с поляками управился.

И пишут жители деревни Чухраи следующее:
«До войны тутока тайга была. Давали план на рубки сельсовету. И нас, молодёжь, посылали лес резать на всю зиму. А весною на конях лес возили, тогда ж машин не было. Когда кулачили, самых хороших коней в лес забрали. Сараи кулацкие туда перевезли, рабочих из-за Десны пригнали. И брат мой там робил. Рыбы дадут, сахарку дадут, крупы дадут - чтоб не жравши не сдохли. И одёжу давали в счёт зарплаты. А весной плотали лес. До десяти тысяч кубометров у нас на луг вывозили, весь сенокос лесом занят был. Плоты до Чернигова гоняли - целый месяц на воде. В Макошено за Новгород-Северский часто гоняли, там евреи лес принимали.»

Вот так. Наш пострел — везде успел. Медвежий угол в укромном уголке Черниговщины, деревня Макошено, а Вечный Народ — тут как тут. Ше, шеум, гешефт. Конечно, гешефт на лесе, который суровые русские мужики тайком от власти в Брянской чаще рубят, но какая разница, на чём проклятый PROFIT делать?

Да и деревня сама непростая. К названию Макошено мы ещё вернёмся, а пока почитаем о том, что там произошло всего через десять лет после рассказа Михаила Федоровича Шаморного.
Евреи ведь, в отличии от русских, уже давно пишут. Пишут в подробностях, о всех и о каждом:

"МАКОШИНО, поселок городского типа (с 1964) в Менском р-не Черниговской обл. (Украина). В 1920 евреи составляли 7,5% населения Макошино.В конце XIX – начале ХХ века в Макошино имелось еврейское население. В 1914 евреям принадлежало 5 лавок (в том числе — единственная мануфактурная, обе дровяных). В 1925 выходцы из Макошино (7 семей, 49 человек) основали в Херсонском округе еврейский колхоз «Най Макошин». 21 ноября 1941 солдаты венгерской армии расстреляли в Макошино почти всех оставшихся евреев (18 человек)."

Ну а дальше — мне уже есть что рассказать и самому. Я ведь сам побывал как-то в Макошино и пообщался там с очевидцами тех давних событий. Стреляли в евреев венгры, но местное население, как минимум, было не против данного развития событий.
Моральных оценок давать не буду, просто скажу, что логика в тех давних поступках была.

Вот так, когда-то тут был тракт на безлесный Юг, потом тут появились Люди со Словами С Большой Буквы, организовали гешефт на лесе, зарабатывали свои шекели, а потом "тутошние" их и сдали первым попавшимся завоевателям с правильной идеологической позицией. Места ведь заповедные, река — красивейшая.



Если Вы думаете, что факты из жизни Макошино единичны — то вы ошибаетесь. Товарищи всё записали.
Вы знаете, где располагался Сталиндорф? Сейчас это место носит скромное название Жовтневое. Потому что история уничтожения Сталиндорфа и его жителей — она тоже безрадостная. Но, конечно, по сравнению с Макошино, гораздо более трагичная. ("Вот за это, евреи, русские нас и не любят...")

Рядом с Макошино тоже есть село Жовтневое. Раньше оно называлось Баба. С ударением на втором слоге. А теперь вот Жовтневое. Новая власть, новое название.

Сейчас, конечно, население Макошино и Бабы "в основном" православное. Есть даже церковь Покрова Богородицы. Церковь, конечно, специфическая, так как в Макошино располагается "особая" зона бывших прокуроров и милиционеров, которые на досуге почему-то массово тянуться к богу.
Впрочем, как мы видим из истории — это обычный процесс выстраивания общности.


Паства церкви Покрова Богородицы, село Макошино.
В миру — сидельцы "Красной зоны" ИК-91. Просили ссылку — даю ссылку.

Но вот если копнуть глубже — то из истории этого медвежьего угла Черниговщины вылазят просто-таки стозевные чудовища размером с остров Манхэттан.
Даже на сайте церкви при ИК-91 написано следующее:
"Название села происходит от языческого древнеславянского Макош — покровительницы плодородия и женской плодовитости, которая символизировала собой берегиню рода."

С образом данного Слова С Большой Буквы можно ознакомится тут или тут.
Вообще же, если вас в детстве пугали Бабой Ягой — то это и была Мокошь. Ведь все Слова С Большой Буквы появляются в нашей жизни очень рано.
Не Трогай, А То Ударит Током!


Ну а в целом, конечно, список «божественных обязанностей» Мокоши, конечно, шире.
Мокошь — это Богиня всей Судьбы (кош, кошт — судьба, слог «ма» может сокращенно обозначать слово «мать»), старшая из богинь прях судьбы, а также покровительница женских рукоделий — на Земле; попечительствует женскому плодородию и урожайности, хозяйственности и достатку в доме. Может быть соотнесена с верованиями древних греков в прядильщиц судьбы — Мойр, а так же с германскими пряхами судьбы — Норнами и с Фригг — женой Одина, тоже прядущей на своем Колесе.
Если помните, я люблю этот образ. Правильный он.

В общем, нужная такая богиня, иногда ещё именуемая Мать-Сыра-Земля. Да ещё и нашедшая себе альтер-эго в виде христианской Праскевой Пятницы, так как день Мокоши — пятница.
Ну а ещё, чтобы окончательно разочаровать вас в пантеоне христианских Святых С Большой Буквы — кумир Мокоши вполне может быть с копытами или даже рогат.

Но интереснее для нас другое. Интереснее для нас «Поучение духовным детям», датированное XVI веком и предостерегающее детишек следующей фразой: «Уклоняйся перед Богом невидимых: людей, молящихся Роду и рожаницам, Перуну, и Аполлону, и Мокоши, и Перегине, и ко всяким богам мерзким требам не приближайся».

Вот так вот. Шестнадцатый век на дворе, скоро уж Иван Сусанин поведёт поляков в их последнюю пешую прогулку по Руси, а народ не то что в Перуна и в Мокошь — народ в Аполлона верит.
Который вроде как и древнегреческий Бог, и с V века нашей эры ужо помер по всему Средиземноморью. Чудеса в решете.

Кстати, а кто такая эта самая Перегиня, которой тоже пугали "духовных детишек"?

Да вот же она. Это Родина-Мать:



Это то, что мы сейчас называем Берегиня.
Уверяю Вас, археологи какого-нибудь ХХХ века раскопают эту статую с киевского Майдана Незалежности и кто-нибудь из них обязательно расскажет нашим далёким потомкам о "Берегине С Косой", которая боролась со Злыми Янучарами и они таки заточили её в Качановскую ВК № 54.
Хотя, конечно, кто-нибудь из археологов будет доказывать, что Тимошенко сидела в Макошинской ИК-91. Потому что именно это была "Красная Зона", где содержали всех бывших.

Спорим и мы о Берегине.
Она и русалка, она и нимфа, она и берёзка. Она и рядом с упырями, она и сестра-лихорадка.
В общем, Слово С Большой Буквы. Просто проигравшее когда-то другим Словам.

Ведь кто все эти люди, живущие на громадной территории от Одера до Волги? Они — "тутошние", земледельцы и ремесленники, привязанные к одной местности, в которой они знают каждый кустик и каждую речушку.
Не верите? Берем тогда в руки перепись Второй Речи Посполитой, проведенную в 1931 году. Полякам, после Ивана Сусанина уж точно не хотелось встревать в разборки этих странных восточных людей о том, "кто тут больший русский"
Население Полесского Воеводства, которое включало в себя современные Ровенскую, Волынскую и часть Львовской области, называет себя "тутейшие" - тутошние, здешние, а язык их "тутейший", "простый" или "руский".
В официальных документах той поры было узаконено определение "тутейший", которых по различным данным насчитывалось около 1 миллиона человек. Согласно переписи 1931 г. более 1 миллиона "тутейших" считали родным языком украинский, почти 1 миллион — белорусский, полмиллиона — польский, сто тысяч — русский и почти 22 тысячи — чешский.
Вот такое, блин, религиозное, национальное и языковое единство. В середине ХХ века, после горнила национальных, религиозных и социальных потрясений целого тысячелетия.

А что археологи? Что находим? И чего не находим, что тоже важно?

Начиная со скифских курганов, на территории современной Украины (колыбель Руси, если что), находим вот это:


В одной дырка, в другой — ушко под тесьму. Готские талисманы IV века нашей эры.
И это — не Бог, а Кесарь.

Это нательные монеты, которые носили сначала скифы, потом сарматы, потом готы, а потом — и славяне, да и вообще — все, кого бы мы не числили под "зонтичным" термином "тутейших жителей".
Монеты сначала были греческие, потом римские, потом — византийские.
Учитывая, что на византийских монетах уже часто изображали святых или Единого Бога, то можно, конечно, говорить, что таким витиеватым способом наши предки обеспечивали нахождение "святого образа" у себя на теле. Однако факт есть факт — это лишь монеты, имевшие тогда обращение в этом подлунном мире. Верю в Ленина, ибо юбилейный рубль!

Ну а настоящие кресты появляются в Причерноморских степях и в Полесье в районе XVI века. В аккурат, когда "духовных детишек" всё ещё пугают Перуном, Мокошью, Аполлоном и Берегиней.
Видать Слова С Большой Буквы не сразу провели "окончательное решение языческого вопроса". Пришлось изрядно помучатся с этими упрямыми "тутейшими".

Ну а место капища Макоши в черниговском Макошино мне показывали лично. Ведь Макошь "умерла" всего около тысячи лет назад, когда покрестили Русь. Всего ничего времени прошло, тутейшие всё помнят.

Поэтому не спрашивайте меня о Словах С Большой Буквы.
Это — оружие массового поражения, оружие, изменяющее сознание. Иногда изменяющее во благо, часто — во вред, но изменяющее всегда.

Поэтому — я и буду всегда рассматривать Слова именно с этого ракурса.
И отвечать на вопросы: почему «Русские оказались в нужный момент на отличных танках!» и почему «Русские — не сдаются!».

Важно и то, и другое. Но не надо путать божий дар с яичницей.
В окопах нет атеистов. Они все оказались в нужный момент на грозной, наступающей броне.

Комментарии

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

.

Ну, Praemonitus praemunitus ...

( "кто предупреждён (осведомлён), тот - вооружен" )  :-)

Эффективное оружие тоже известно:  троллинг идиотизмом ("наивный сарказм"). Например:

слово Божие вечно и неизменно

.

Аватар пользователя Nick_Godspeed
Nick_Godspeed(11 лет 4 месяца)

:) Зацепило? Выдыхайте!

Если бы пользовался "в быту" хотя бы троичной логикой с "законом исключённого четвёртого" ...
- не смешите мои тапки, это словно "если бы пользовался в быту хотя бы геометрией лобачевского"...
Но эмпирический опыт говорит - "да, паралельные", и я "пользуюсь в быту" евклидовой.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Медведь выходит из своей берлоги, проходит один километр на юг, один километр на запад, один километр на север - и попадает в свою берлогу. Вопрос: какого цвета медведь?

Задача про быт медведей, если кто не понял... ;)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

точно - не панда :)

Аватар пользователя Nick_Godspeed
Nick_Godspeed(11 лет 4 месяца)

Это ж не Вам ;) 

Упрекать меня в отсутствии "хотя бы троичной логики" используя двоичную "Если бы, то" это яд. 

А конкретно Вам о посте очень толково написал салкин: "Статьи, затрагивающие национальные особенности народов, населяющих Россию, должны быть написаны безупречно. Людьми, досконально разбирающимися в вопросе. Иначе за фитили, заботливо вставленные в эту пороховую бочку, обрубать руки. По пояс.".
Я разве что добавлю: "...затрагивающие национальные и религиозные...". Три раза пост переписали, но "розжиг" все же оставили. Да еще ударили по площадям. Прям установка град. 

 Надеюсь "о семье" будет филиграннее. Уж если Вам пришлось в комментриях не раз написать "и где Вы видите...", то таки что-то не так в консерватории.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Ну, тут люди-то адекватные собрались.

Просто, чесслово, если убрать из статьи иудаизм, христианство и язычество - то что там вообще останется? "Давайте жить дружно и вместе есть блины на Масленницу?" Ох ты ж чёрт. Масленница ведь тоже... не очень христианская.

"Давайте вместе есть блины!"

Аватар пользователя Nick_Godspeed
Nick_Godspeed(11 лет 4 месяца)

Почти все новое накладывалось на старое, а не зачищало под ноль (за редким исключением), так почему должно удивлять смешение язычества и православия/ислама? Это ж синергия в чистом виде. 

А по поводу "что там останется?", дык не суть проблема, а форма.

Ну разве это не прекрасно:

Дорогой сына!
Если ты читаешь сейчас эту страницу, это означает, что у тебя наконец-то кончился интернет. Не пытайся звонить нашему провайдеру или копаться в настройках броузера.
--------------------------------------------------------------------------------
Тебе нужно сделать следующее: Сходи в аптеку на углу, купи лекарства для дедушки - рецепты лежат в прихожей, на тумбочке под зеркалом. Кроме этого, зайди в "копейку" - возьми два пакета 1,5% молока, нарезной батон и пачку чая. В овощном киоске, который рядом с остановкой, ещё купи пару килограмм картошки, полкило лука и кочан капусты. Все чеки сохрани.
Я забыла мобильник. Позвони папе на работу, скажи, что фотографии сегодня ещё не будут готовы. Заодно передай, что я просила его забрать бельё из прачечной по дороге домой. Перед звонком запусти программу с иконкой телефона (на десктопе в правом верхнем углу) и запиши папин ответ в файл с расширением *.wav.
Сделай уроки - хоть тебе и задали одну математику, это не повод её откладывать на поздний вечер. Страницы учебника - 116, 121 и 118. Учти, в третьей задаче нужно составить уравнение, а не подгонять под ответ, который в конце (к тому же в нём опечатка). К остальным задачам, кстати, ответов не приводится.
После этого займись уборкой в своей комнате. Когда разложишь всё по своим местам, пересчитай все детали конструктора в пластмассовой банке, количество дисков с игрушками на полке, сколько машинок в коробке и биониклов.
После этого можешь открыть броузер и вбить в адресную строку http://полученные числа, разделённые точками.
У тебя откроется таблица управления аккаунтами нашей домашней подсети. Чтобы получить доступ к её изменению, вводи в окошке "пароль" ответы для второй, третьей и первой задачи из учебника.
Найди в левой колонке наш IP и аккуратно вводи в окошко рядом (где способ оплаты - карточка) по две последних цифры из магазинных чеков (из кода, который в самом низу): общий за овощи, чай, молоко+хлеб, сустак, флексалис+настойка пустырника. Оставшееся пространство забей нулями и нажми кнопку "ОК".
После этого можешь пользоваться интернетом дальше. Если вдруг позвонит злой дядя, скажет, что он "системный администратор" и будет ругаться в трубку, прокрути ему запись папиного ответа из файла. Надеюсь, у тебя всё получится. А я приду вечером и расскажу тебе сказку, как одна маленькая хакерша во главе свой группы когда-то ломала сервера Майкрософта и арабских террористов.
Целую!
 Твоя мама.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 5 месяцев)

Не пускайте пыль в глаза, для обсуждения реальности используется классическая логика. Почитайте сами ваши ссылки. 

Аватар пользователя Nick_Godspeed
Nick_Godspeed(11 лет 4 месяца)

5+

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

В чём тогда для вас проблема в изучении истоков христианства? Если, конечно, вам интересно понять, куда двинет исторический процесс во время текущего кризиса.

Если же для вас истоки христианства - это Никейский Собор, который окончательно загнал всё в прокрустово ложе официальной религии - тогда вообще проблемы нет. Прямо с православием и полетим к звёздам.

И начнём с прозелетизма и проповеди на Альфа Центавре среди местных глоуподиков или энцефалогов.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(12 лет 1 неделя)

Для меня??? вы часом адресом не ошиблись, ув. Already Yet??

 к тому же сами задаете вопрос и сами за меня твечатете. ГДЕ вы у меня увидели что я считаю истоками Никейский сбор?))))

вы пили сегодня? не злоупотребляйте пжт. Переживаю)))

 

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

"...поэтому верой атеизм быть не может по определению" - по определению, чьему(...кто определяет???)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 5 месяцев)

Утверждение "атеизм - тоже вера" противоречит формальной логике это все равно что обсуждать "обезвоженную воду"

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

...второй раз спрашиваю - кто логику: опредилил - формальной(ИУДА: ты зачем, сие чудо: "обезвоженную воду" - сотворил)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 5 месяцев)

Я не знаю что вы у меня спрашиваете попробуйте ещё раз другими словами.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

"Я не знаю что вы у меня спрашиваете" - не знаешь: потому что - понятия не имеешь, о чём речь ведёшь("Вера это принятие чего либо - без доказательств: Готов выслушать - постулаты атеистической веры": ндяяя - слушать, ты тоже не готов(...имя твоего боХа, которого ты назвать боишься - выше посмотри)) 

"После того, как специалисты по глобализации породили библейский проект порабощения всего 
человечества от имени Бога: созданная ими концепция управления - безальтернативно доминировала, 
а её хозяева сохраняли монополю на делание глобальной политики по своему произволу (концепция скупки мира со всеми его обитателями на основе иудейской монополии на ростовщичество)" - "Rashad_rus (22:42:07 / 02-04-2013) Почитай КОБу - много полезного. Особенно хороша ДОТу - популярно объясняет методологию управления, простым языком": на язык - нажми(...а то опять - не поймёшь и ответ ждать буишь)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(12 лет 1 неделя)

Бумс,  не трогайте Моню( Mikhail_T ), он единственный кто в нашем оркестре видел ноты)))

и знает ответы на ФСЕ вопросы....

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

...скрипоФка фальшивит(...а мне нравится ноты АлредиЕТ - читать).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Вот это уже дъявольская логика с подменой понятий. Вера - принятие не доказанных утверждений (в новом значении, в старом - это свет знания). Атеизм - отрициние Бога, бывает двух видов: материалистический и идеалистический, последний утверждает, что Бог есть, но описывают его на своё усмотрение выставляя себя посредником при общении.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 5 месяцев)

Вера это принятие не доказанных утверждений, существование бога это не доказанное утверждение, Атеизм это не принятие бога и прочего сверхъестественного как не доказанного. То что вы называете идеологическим атеизмом называется агностицизм и не является атеизмом .

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Вы зря прочее сверхестественное примешиваете к атеизму. Агностицизм - принятие непознаваемости мира, к атеизму отношения не имеет.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 5 месяцев)

Человек отрицающий существование бога но верующий в существование сверхестественого не атеист а верующий. Не существует атеизма верующего в бога. Ваш идеалогичиский атеизм не атеизм.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Приписываение Богу ему не присущего не отрицает его истинного?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 5 месяцев)

Та или другая попытка описать бога это религия, атеист не будет заниматься описанием бога,  если вы православный для вас мусульманин тоже атеист ?   

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Та или другая попытка описать внисит искажение, не надо описывать, надо подсказать путь личного поиска и всё.  Я не отношусь, ни к тем, ни к другим и для меня они равнозначны.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Логично предположить, что меня не пугали Бабой Ягой и Страшным Судом.

У меня такие семейные традиции. И я своих детей тоже не пугаю. Вырастут - сами поймут, что для них Слова С Большой Буквы.

Просто следующая статья - о семье, а вот к этому институту у русских, извините, я буду подходить максимально осторожно. Потому что бога можно поменять, бога можно забыть, но вот другие скрепы будут держать ваше поведение гораздо крепче, нежели любое Слово.

Я же говорил много раз - верьте хоть в Аллаха, хоть в Иисуса, хоть в Мокошь, не верьте вообще - социальные взаимодействия важнее. Мне, например, посрать, в какого бога верят вот такие уникумы - важны действия, а не молитвы.

Ссылки на "святую землю" я провожу для себя по отдельному ведомству.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(12 лет 1 неделя)

спс, по крайней мере честно и это ваша точка зрения.

ну социальные взаимодействия... в основе социального общества всегда лежит мораль, парадигма, мировоззрение.  Мы все любим рассуждать о праве, социологии, гражданстве, юриспруденции, да просто о морали и чести, забывая что основными постулатами как раз и являются основы христинаства, заметьте, возникшее не на пустом месте, как и понятие 10 заповедей.

Не обязательно ходить в Церковь и молиться Богу чтобы быть честным и порядочным человеком.  И именно не в словах, а поведении, в действиях проявляется человек, вот тут я с вами согласна.

но заметка ваша мне не того...))) или просто она расстянута ..на тдельные блоки, как вы любите.

спасибо.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

А вот не должно быть всё-равно. Их вера строит их нравственность и порождает их поведение, ваша ссылка прямое доказательство.

Аватар пользователя BLIK
BLIK(11 лет 2 недели)

"атеизм - тоже вера" - странная фраза и как она прикепела к религии непонятно... 

Атеизм это не вера, это знание... Знание того что богов не существует... 
Если где то там в космосе летает чайник и люди верят что он там летает это их дело... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E0%E9%ED%E8%EA_%D0%E0%F1%F1%E5%EB%E0 хотя там может быть и не чайник, а например самовар... а я не верю... не верю не в то что там его нет, я этого не знаю, я знаю что там его не может быть совсем по определённым законам... 
Может быть там и не чайник вовсе, а телевизор... а интересно какой он марки... "Сони", а может "Grundig" или наш "Rekord".. А может по современному - "iPhone" самой последней марки, а что тоже ничего себе религия потреблятства, и фанатиков достаточно.

 



Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

накипело у автора, вот и прорвало

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Ну и молодец.Чего в себе то держать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 11 месяцев)

Автор, вы уверены на счет этимологии Мокоши?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Как можно быть уверенным в этимологии проигравшего? Если вам рассказывают, что "Сталин - это Гитлер" всего спустя 70 лет после исторических событий?

Есть догадки, есть торчашие и вопиющие несоответствия, а дальше - извините. Каждый своим умом. Иначе - это будет просто другая редакция той же веры в Большую Букву.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(12 лет 1 неделя)

Да ну, Already Yet, вы, как умный человек, прекрасно понимаете для чего это рассказывается. И с какой целью.

Если знать подлинную историю Сталина и кем он был на самом деле, то многое становится на свои места.  И эта ненависть не потому что он строил СССР, поломав всю игру и новый мирвой порядок, начхав на мировую революцию, а потму, что  он начал всстанавливать именно Империю. Православную империю. Примеров тому - масса.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Это было бы весьма реформированное православие, вы не находите? ;)

С моей точки зрения - Сталин строил в СССР социализм. о чём он много раз и говорил, и писал в своих работах. Православие просто очень хорошо укладывалось в социализм. Хорошая религия, кстати. Много из язычества натянуть пришлось по дороге, а язычество ведь вегетарианская религия по сути.

Ни тебе джихада, ни тебе уммы, ни тебе воинов пророка. Зато Сусанины и Гастелло - всегда в наличии.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(12 лет 1 неделя)

С моей точки зрения - Сталин строил в СССР социализм...

ну-у-у-у хай будет так. ))) да нет, уважаемый, это Православие решили заменить коммунизмом, а потом и социализмом, залудив Кодекс строителя коммунизма.

Не натянуть, а вобрать. 

Ладно, это разговор ни о чем. Доказывать вам ничего не собираюсь.

 В вашем возрасте мировоззрения не меняют. Тем более что вы претендуете на Учителя. )))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Меня что-то большое число народа в Учителя записывает. Что-то напрягает это меня, господа. У меня-то и педобразования-то нет. Вы уж как то сами копайте дальше. ;)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(12 лет 1 неделя)

а я и копаю всегда сама. Мне Мао не нужны, которые будут раскладывать все по полочкам и разжевывать. И я не хунвейбин, который будет носится с цитатником. ))) 

А вот обмен мнениями и просто интересная инфа и мысли - да..

ну вы сами себя так поставили, а для многих открываете информацию, которая для них нужна и новая. Ну и пусть будет.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 2 месяца)

 Вас кто-то обманул. Для того чтобы учить не требуется формальное образование. Учить других, так же как и учиться у других это неотъемлемое свойство любого человека.

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

Ну, это натяжка. И вполне себе языческие религии (это, вообще-то, достаточно дурацкий таксон - по принципу "всё остальное") бывали на диво изуверскими и жуткими. Те же ацтеки, умудрившиеся показать мастеркласс даже видавшим виды испанским инквизиторам, или друиды, своим немыслимым изуверством поставившие себя вне закона в наиверотерпимейшей Римской республике.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Я говорил о традиционных верованиях Востока Европы. А они весьма спокойные и неагрессивные. Даже жертвоприношения - очень большой вопрос. Археология не подтверждает такой дикости.

Проломленных черепов, следов наконечников стрел и копий и сломанных в бою костей - масса. А вот ритуальных убийств - нет.

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

Так-с... Я, конечно, извиняюсь, но антропофаги (и все прочие костобоки :) ) - это как раз Восточная Европа. К северо-западу от скифов. Уж не знаю, сколько в этом мистически-религиозного и сколько практически-утилитарного, но сама по себе практика человекоядения - так себе...

А ещё именно здесь место происхождения двух расхожих сюжетов фильмов ужасов. Наши кондовые протобалтославянские упыри (кровососущие живые мертвецы) и оборотни (люди, оборачивающиеся волками и поедающие себе подобных) уж точно часть местных дохристианских религиозных представлений :).

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Вы как рассматриваете каннибализм Восточной Европы? Как часть культуры, связанную с жутким недостатком животного белка, как на Новой Гвинее - или как редкий феномен, связанный с локальными жуткими условиями?

Человечину, если что, жрали почти все. И Первый Крестовый поход, и поляки в Кремле в 1612, и вся Европа в Великий голод 1315-1317 годов и даже французы в 1812 году, кстати, уже по дороге домой, в Литве.

Что же касается исторических культур и моего общения с археологами - хоронили всех, с затратами сил и ресурсов.

Даже культуры называются по типу захоронения: ямная, катакомбная, срубная.

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

Я возражаю против идеализации языческих культов. В том числе и в Восточной Европе. Они очччень разные и многие вполне себе нагоняют жути похлеще ислама.

Антропофагов я рассматриваю ровно так как нам донёс Страбон и как откопали не помню кто. Здоровенные ямы с обглоданными костями. Воинский обычай, не сказать, чтобы совсем уж чуждый древним грекам (Тидей). Ну или религиозная практика. Различить подобные вещи в контексте культуры примитивных сообществ сложно. Соседи боялись, это важно.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Цитируйте уж тогда весь этот феерический отрывок:

"Итак, в этих книгах были сведения такого рода: что те отдаленнейшие скифы, которые проживают на крайнем севере, питаются человеческим мясом, поддерживают жизнь такой пищей и зовутся "людоедами"; что под тем же небесным поясом есть также люди, называемые аримаспами, с одним глазом посредине лба [т.е. с таким лицом], какое, по словам поэтов, имели "Киклопы"; что в тех же странах есть другие люди, [отличающиеся] необыкновенной быстротой и имеющие следы ног, вывернутые назад, а не [так], как у прочих людей, направленные вперед и противопоставленные; кроме того, передается, [пишут эти книги], и упоминается, что в одной отдаленной земле, называемой [Кавказской] Албанией, родятся люди, которые седеют в детстве и лучше видят глазами ночью, чем днем; затем, будто достоверно известно, что савроматы, которые живут далеко за рекой Борисфеном, постоянно принимают пищу на третий день, а в средний воздерживаются [от нее].
Там же я нашел сообщение, которое позже встретил в VII книге "Естественной истории" Плиния Старшего, а именно: что в Африке есть племя людей, околдовывающих других с помощью голоса, и что если они кого ненароком похвалят — будь то деревья, посевы, дети или лошади — все это необъяснимым образом погибает. В тех же книгах передается, что можно якобы сглазить человека и что среди иллирийцев есть люди, которые, глядя со злобой дольше обычного, могут убить взглядом; все они — и мужчины, и женщины, способные сглазить, — имеют в каждом глазу по два зрачка. А еще в горах Индии обитают песьеголовцы, которые кормятся охотой на птиц и диких зверей. Помимо всего, у крайних восточных пределов обитают необычные люди, прозванные моноколи ("одноногими"), которые, прыгая на одной ноге, передвигаются с удивительным проворством; некоторые из них совсем без головы и имеют глаза на плечах. Но что всего удивительнее, так это рассказ писателей о людях, обитающих на краю Индии, тела которых покрыты шерстью, наподобие оперения птиц; люди эти не употребляют пищу, а вдыхают запахи цветов. Неподалеку от них живут пигмеи, рост наиболее высоких из которых не превышает две с четвертью стопы. Вот такие и подобные [истории] я прочел [в тех сочинениях]»

Так что да, скифы - они людоеды. А дальше вообще живут люди без голов и с глазами на плечах.

Вы бы лучше дровосеков вспомнили,  о которых я как-то писал.

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

Ладно, накидаю Геродота.

18. За Борисфеном же со стороны моря сначала простирается Гилея, а на север от нее живут скифы-земледельцы. Их эллины, живущие на реке Гипанис, называют борисфенитами, а сами себя эти эллины зовут ольвиополитами. Эти земледельцы-скифы занимают область на три дня пути к востоку до реки Пантикапа16, а к северу - на одиннадцать дней плавания вверх по Борисфену. Выше их далеко тянется пустыня. За пустыней живут андрофаги - особое, но отнюдь не скифское племя. А к северу простирается настоящая пустыня, и никаких людей там, насколько мне известно, больше нет.

Пограничье Украины и Белоруссии, ага. А мифологичность изложения Страбона - это совершенно нормально, именно из такого бульона и выуживают годную информацию филологи-источниковеды.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Венд, ну не жрали тут людей. У меня отчёты по археологам как раз открыты. За Белоруссию не скажу, на Украине, где живу я - нет ни ритуальных, ни сколь-либо значительных бытовых признаков каннибализма.

А вот люди с переломанными и плохо сросшимися ногами, которые явно могли двигаться только с помощью соплеменников - здесь есть. Кого описывал Геродот - не скажу.

"Выше одиннадцати дней пути вверх по Борисфену тянется пустыня". Там, вообще-то Полесье начинается. Сдаётся мне, на скифах у Геродота история и закончилась. Дальше пошло чудесное и странное:

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 1 месяц)

А как, простите, одно другому противоречит? Я имею в виду пожирание ещё живых врагов на поле боя и трогательную заботу о покалеченных родичах.

Что же касается пустыни, то до славянской экспансии - это и была самая натуральная пустыня, где жили дятлы, лоси и полтора уралоида на тыщу квадратных километров. Не мне объяснять человеку, двигающему в массы самоочевидные идеи о связи экспансии двуногих без перьев и развития с/х технологий :).

Ушли в сторону, да. Языческие культы не должны рассматриваться как нечто однородное или же принципиально отличное от традиционных современных нам религиозных систем. Это фейл. Точно так же, как и попытки привнесения универсальных этических оценок для таких религиозных систем. Можно с уверенностью говорить лишь о комплиментарности той или иной системы верований этосу конкретного народа, ибо первична всегда кровь и порождаемый ею национальный характер, а религиозная система при "заражении" нового носителя обречена на трасформацию под него, изменяясь порой до неузнаваемости.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Про вегетарианство ацтеков и майя поподробнее, пожалуйста. Или они не язычники? А римские гладиаторы, да и восставшего Спартака просто вернули на рабочее место и мягко пожурили. Скифы, сарматы, готы, гунны, авары, печенеги и прочие кочевники на юге восточной Европы тоже не проявляли жестокости?

Кстати, какая связь между шумерами и евреями - дистанция вроде как 2 тысячи лет. А неделей мы вроде тоже пользуемся. Да и торговлей в Древнем мире занимались больше финикийцы, как мне кажется.

Ваши статьи всегда читаю с интересом.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 неделя)

Майя и ацтеки жили в Восточной Европе? Я про наше, про местное язычество говорю.

Связь между шумерами и евреями - культурная. Вы ведь и сейчас можете прочитать "Слово о Полку Игореве", а современные евреи легко читают Тору.

Финикийцы и евреи - это вообще два рядом лежащих этноса. До смешения. Просто финикийцы больше по морским коммуникациям гуляли, а евреям сухопутный торговый путь пришлось осваивать.

Я же приводил ссылки - даже в Шанхае евреи есть. Ну, почти евреи, я бы сказал.

Страницы