Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Разработчик двигателя ракеты "Ангара" предлагает сделать его многоразовым

Аватар пользователя Xexen

Спасение двигателя после проведения пуска позволит использовать его до десяти раз

© ИТАР-ТАСС/ Алексей Филиппов

МОСКВА, 14 ноября. /ТАСС/. Подмосковное НПО "Энергомаш", разработавшее и производящее ракетный двигатель РД-191 первой ступени ракеты "Ангара", рассматривает возможность его многоразового применения.

Об этом говорится в тезисах доклада специалистов предприятия, представленного на научной конференции в ракетно-космической корпорации "Энергия" в Королеве.

"Эту задачу предлагается решить путем размещения двигателя в индивидуальной негерметичной капсуле, защищающей его от повреждений и загрязнений, возникающих после отделения капсулы от первой ступени ракеты-носителя при последующем спуске в атмосфере и посадке на поверхность Земли", - говорится в тезисах.

Согласно проекту, двигатель от первой ступени "Ангары" предлагается снабдить парашютом, тепловым экраном и посадочным устройством, состоящим либо из надувной подушки, либо из двигателей мягкой посадки.

Спасение двигателя после проведения пуска позволит использовать его до десяти раз, поскольку при разработке РД-191 был предусмотрен десятикратный запас работоспособности его агрегатов, отмечается в тезисах доклада.

Отрицательным моментом является то, что, по расчетам специалистов, увеличение массы носителя за счет системы спасения приводит к уменьшению массы выводимого полезного груза на 2,6%, то есть при использовании ракеты "Ангара-1.2" она сможет выводить на орбиту не 3,8 тонны, а только 3,7 тонны груза.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(18:36:29 / 15-11-2014)

Интересная идея. Но, сдается мне, это именно случай идеи на уровне идеи.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(18:41:40 / 15-11-2014)

Элон Муск эту идею пропихивает как "новую эру" в космонавтике.

Правда Муск по какой-то странной причине хочет всю 1ю ступень возвращать на землю целиком. Я до сих пор считал это все чудовищным бредом, но вот идея реализации такого же на Ангаре выглядит в разы реалистичнее.

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(18:48:41 / 15-11-2014)

Так и разработчики Энергии хотели боковушки возвращать. Да еще какие!!! схемы придумывали

Аватар пользователя Руслан

Эта идея нифига не Маска. Воздушный старт еще в 80-х годах обсуждался.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(20:34:55 / 15-11-2014)

Может быть, но она была забыта пока Маск ее не откопал обратно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:11:03 / 15-11-2014)

Это интересно кем она была забыта. Её и в институтах изучают.

Если какая-то идея не используется - это не значит, что она забыта. Ядерные ракетные двигатели тоже, например, не используются - так что, они забыты ???

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(22:55:31 / 15-11-2014)
А не Буран ли должен был уметь взлетать по-самолётному с небольшими дополнительными ускорителями?
Аватар пользователя Руслан

Насколько я понимаю, нет.   

На Буран потратили силы и время, а могли бы их потратить на воздушный старт.   

Одновременно обсуждалась идея морского старта. Его сделали, но нафига базовый порт не свой использовали?  ИМХО разумнее не бросать его сейчас, а переделать на Владик (учитывая, что на ДВ ракетно-космический кластер делается).

А связь Бурана с воздушным стартом все-же есть. Его транспортировал самолет, который сделали для воздушного старта, насколько я понимаю.

Да, хоть воздушный старт придумал и не Маск, но то что он его сделал - молодец.   Жаль, что наши бросили.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(04:39:16 / 18-11-2014)
> но то что он его сделал - молодец.

Нее, вот пусть сначала взлетит, потом зачёт поставим. А то первые же испытания с человеками - и катастрофа. Так не пойдёт. К тому же это пока лишь суборбиталка - а для нормального выхода на нижнюю орбиту нужны несколько другие параметры по двигателям и топливу, что в корне меняет конфигурацию всего аппарата.
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(07:38:08 / 29-12-2014)

Если ты не отличаешь даже Virgin Galactic от SpaceX, а Элона Маска от Ричарда Брэнсона, воздушный старт от возвращения 1-й ступени, то может не стоит здесь писать и позориться?

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(18:42:25 / 15-11-2014)

Может и нет.

Любопытно, почему они не взялись за работу над таким двигателем, а сначала вынесли информацию в прессу? Вроде бы это дело предприятия. Они производят более экономичные ракеты и стригут шерсть с этого ноу-хау.

Но они кому-то чего-то предлагают.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(01:52:07 / 16-11-2014)

Они не выносили информацию в прессу. Они выступали с докладом на спец.семинаре.

Об этом говорится в тезисах доклада специалистов предприятия, представленного на научной конференции в ракетно-космической корпорации "Энергия" в Королеве

А на таких семинарах всякие умные люди и обмениваются идеями и распределяют работы. Так что все норм. Это журналисты из рядового доклада сделали сенсацию.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(08:05:06 / 29-12-2014)

Стоимость материалов в ракете, из которых она изготовлена - 2%, стоимость топлива - 0,4%. Всё остальное - трудо- и энергозатраты. Вот и думай насколько (точнее - во сколько раз) можно снизить стоимость запуска при многоразовости. В космос пришла коммерция, а она сильно стимулирует мозговую активность в плане снижения расходов.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(18:45:43 / 15-11-2014)

давно думал, что эти движки явно не одноразовые

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(18:58:04 / 15-11-2014)

Мне кажется фигня... система спасения=вес, многоразовость=повышенная надежность=вес, многоразовость=дикий гемор после запуска при восстановлении/переборке/дефектоскопии движка.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(19:20:21 / 15-11-2014)

Возможно двигатель получился таким дорогим, что лучше прикрутить ещё 10 копеек и запустить  его ещё хотя бы раз 5.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(19:29:21 / 15-11-2014)

Мне кажется, все эти бредни о многоразовости, идут от какого-нибудь "эффективного менеджера"... патающегося доказать свою "эффективность"...  ждем идеи о многоразовых презервативах...

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(19:32:47 / 15-11-2014)

Многоразовые презервативы это уже, к счастью, пережытки прошлого

Аватар пользователя Телеграфист

БИнго! Все так и есть.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(07:52:55 / 29-12-2014)

Для разнообразия аналогий - попробуй выбрасывать фарфоровые тарелки и стальные вилки-ложки после еды.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя prot
prot(3 года 7 месяцев)(19:47:30 / 15-11-2014)

Solid Rocket Booster от шаттла - самая мощное ракетное двигло (почти в 2 раза мощнее чем Ф-1 от Сатурна) в истории человечества - если что очень даже мать его многоразовое... Запускается по 10-15 раз. Каждый СРБ весит между прочим почти как Протон (а их 2!!!). И ничего летает как-то....

Имхо для Плесецка такая тема - без мазы. Зато в "Воточном" - усе очень просто. Спасть можно всю ступень в море как амеры. И не надо никаких приблуд, систем и экранов. Парашют весит всего-то 70 кг. 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:01:59 / 15-11-2014)

Так он твердотопливный и стеклопластиковый.

Аватар пользователя growleR
growleR(4 года 10 месяцев)(20:43:38 / 15-11-2014)

https://www.youtube.com/watch?v=RjW-A2yB9pY

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:17:12 / 15-11-2014)

РД-191 сделан на основе изначально многоразового РД-170.

Так что его возможная многоразовость не должна никого удивлять. Конструкция обладает необходимой усталостной прочностью. Некоторые доработки и вперёд.

Да, добавлю - РД-170 сертифицировался именно на 10 запусков. Так что совпадения в числе возможных повторных использований РД-191 - не случайны.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(22:24:40 / 15-11-2014)

Идея соблазнительная, но ведь любая не обнаруженная перед повторным запуском неисправность - и денюжки в трубу; хорошо если без гибели людей.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:26:17 / 15-11-2014)

Это же можно сказать и про одноразовый двигатель, и вообще про любое техническое изделие.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:15:34 / 15-11-2014)

А зачем это Энергомашу? При десятикратном использовании двигателя его производство сократится тоже в 10 раз. Снижение серии - это радикальное повышение стоимости - сокращение персонала и производственной базы... оно вообще нужно в нынешних условиях? Шило на мыло с социальными и производственными потерями в итоге.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:18:25 / 15-11-2014)

Это вам лишь кажется. А подготовку к повторному пуску кто будет делать - авиатехники-срочники, что ли ?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:31:25 / 15-11-2014)

Изготовить с нуля и настроить уже существующее - наверно это разные вещи. В первом и во втором случае количество задействованных людей и мощностей отличается в порядки.

Аватар пользователя Телеграфист

РД-191 дорог. Очень дорог. Дороже любого другого аналогичного двигателя в мире. И будет еще дороже, поскольку советский задел по камерам сгорания заканчивается ударными темпами. Еще вопрос, удастся ли восстановит производство этих камер сгорания.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:40:09 / 15-11-2014)

Ценообразование на штучные девайсы это мутная тема. Если ваше предприятие делает по паре двигателей в год, то все затраты этого предприятия ложаться в цену этих двигателей.

А если мы не сможем восстановить производство камер сгорания... ну тогда о чём вообще говорить, только голову пеплом посыпать останется.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:40:11 / 15-11-2014)

Вообще-то серийное производство двигателей имеющих в своей основе РД-170, никогда и не прекращалось с советского времени. С чего ему дорожать.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:45:07 / 15-11-2014)

- С чего ему дорожать.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...