Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему СССР отказался от атомных пуль (пятничное)

Аватар пользователя АнТюр

«Нефть России», 13.11.14, Москва, 17:25    Атомные пули были не раз описаны в фантастической литературе, однако мало кто знает, что для СССР такие боеприпасы были не фантастикой, а реальностью. Одна такая пуля расплавляла бронированный танк, а несколько атомных пуль разрушали многоэтажное здание. Так почему же Советскому Союзу пришлось свернуть производство таких мощных боеприпасов.
 
Оказывается, именно в нашей стране еще во времена СССР, когда мы добивались военного паритета (а то и преимущества) с США, атомные пули как раз и были созданы. Причем не только созданы, но и испытаны! Речь шла о боеприпасах калибра 14,3 мм и 12,7 мм для тяжелых пулеметов. Однако удалось создать и пулю калибра 7,62 мм, но только не для автомата Калашникова, а для его станкового пулемета. Патрон этот и стал самым миниатюрным ядерным боеприпасом в мире.
 
Как известно, в любом ядерном боеприпасе должно присутствовать делящееся вещество. Для бомб берут уран 235 или плутоний 239, но для того, чтобы они сработали, вес заряда из этих металлов должен как минимум превышать один килограмм — то есть обладать критической массой. Когда был открыт трансурановый элемент калифорний — точнее, его изотоп с атомным весом 252, оказалось, что критическая масса у него всего 1,8 грамма! Кроме того, основным видом распада у него было очень эффективное деление, при котором образовывалось сразу 5-8 нейтронов (для сравнения: у урана и плутония только 2 или 3). То есть достаточно было всего лишь сжать крошечную "горошинку" этого вещества, чтобы вызвать атомный взрыв! Вот почему и появился соблазн использовать калифорний в атомных пулях.
 
Известно, что существуют два пути производства калифорния. Первый и самый простой — выработка калифорния при взрывах мощных термоядерных бомб с начинкой из плутония. Второй — традиционная наработка его изотопов в атомном реакторе.
 
Однако термоядерный взрыв более эффективен, так как при нем плотность потока нейтронов во много раз выше, чем в работающем реакторе. С другой стороны — нет ядерных испытаний, нет и калифорния, так как для пуль необходимо иметь его в значительных количествах. Сам боеприпас прост до невероятности: из калифорния делается крохотная деталь весом 5-6 граммов, по форме напоминающая гантель из двух полушарий на тонкой ножке. Крошечный заряд взрывчатки внутри пули сминает ее в аккуратный шарик, который у пули калибра 7.62-мм имеет диаметр 8 мм, при этом возникает сверхкритическое состояние и… все — ядерный взрыв обеспечен! Для подрыва заряда использовался контактный взрыватель, который помещался внутри пули — вот и вся "бомба для ружья"! В итоге пуля, правда, получилась намного тяжелее обычной, поэтому чтобы сохранить привычные баллистические характеристики, в гильзе пришлось разместить заряд пороха повышенной мощности.
 
Однако главная проблема, которая в итоге и решила судьбу этого уникального боеприпаса — это тепловыделение, вызываемое непрерывным распадом калифорния. Дело в том, что все радиоактивные материалы распадаются, а значит — нагреваются, и чем меньше период их полураспада, тем сильнее нагрев. Пуля с сердечником из калифорния выделяла около 5 ватт тепла. При этом из-за ее разогрева менялись и характеристики взрывчатки и взрывателя, а сильный разогрев был просто опасен, так как пуля могла застрять в патроннике или в стволе, или, что еще хуже, самопроизвольно взорваться при выстреле.
 
Поэтому для хранения таких пуль требовался специальный холодильник, имевший вид медной пластины толщиной около 15 см с гнездами на 30 патронов. Между ними проходили каналы, по которым под давлением циркулировала охлаждающая жидкость — жидкий аммиак, обеспечивавший пулям температуру около -15°. Эта установка потребляла около 200 ватт электропитания, да и весила примерно 110 кг, так что перевозить ее можно было только на специально оборудованном джипе. В классических атомных бомбах система охлаждения заряда является важной частью конструкции, но она находится внутри самой бомбы. А тут ее по необходимости пришлось расположить снаружи. Причем даже замороженную до -15° пулю можно было использовать в течение всего лишь 30 минут после ее извлечения из холодильника, и за это время нужно было успеть зарядить ее в магазин, занять огневую позицию, выбрать нужную цель и произвести по ней выстрел.
 
Если за это время выстрелить не удавалось, патрон следовало вернуть в холодильник и вновь охладить. Ну, а если пуля находилась вне холодильника больше часа, то использовать ее категорически запрещалось, а сама она подлежала утилизации на специальном оборудовании.
 
Другим серьезным недостатком стал разброс значений выделения энергии при взрыве каждой такой пули от 100 до 700 килограммов в тротиловом эквиваленте, который зависел и от условий хранения, и (и это главное) от материала цели, в которую она попадала.
 
Дело в том, что взрыв сверхмалого ядерного заряда совсем не похож на подрыв классической атомной бомбы и одновременно не похож и на взрыв обыкновенного заряда химической взрывчатки. И при том, и при другом образуются тонны горячих газов (при первом больше, при втором, понятно, меньше), равномерно нагретых до температуры в миллионы и тысячи градусов. А тут — крошечный шарик — "девять граммов в сердце", который просто физически не может передать окружающей среде всю энергию своего ядерного распада в силу очень малого объема и массы.
 
Понятно, что и 700 и даже 100 кг химический взрывчатки это очень много. Но все равно — ударная волна от взрыва атомной пули получалась во много раз слабее, чем от такого же количества взрывчатки, зато радиация, напротив, была очень сильной. Из-за этого стрелять ей следовало только на максимальную дальность, но даже при этом стрелок мог получить заметную дозу облучения. Так что самая длинная очередь, которую разрешалось дать атомными пулями по противнику, ограничивалась всего лишь тремя выстрелами.
 
Впрочем, и одного выстрела такой пулей обычно бывало более чем достаточно. Несмотря на то, что активная броня современного танка не позволяла ей пробить ее насквозь, тепловой энергии на месте попадания выделялось так много, что броня просто испарялась, а металл вокруг него расплавлялся до такой степени, что и гусеницы и башня сваривались с корпусом намертво. Попав же в кирпичную стену, она испаряла около кубометра кладки, а три пули — целых три, после чего здание обычно обрушивалось.
 
Правда, было замечено, что от попадания пули в бак с водой ядерного взрыва не происходило, так как вода замедляла и отражала нейтроны. Полученный эффект тут же пытались применить для защиты собственных танков от боеприпасов с калифорнием, для чего на них стали навешивать "водяную броню" в виде емкостей с тяжелой водой. Так что оказалось, что даже от такого супероружия защиту можно найти.
 
Кроме того оказалось, что запас калифорния, "выработанный" во время сверхмощных ядерных взрывов, быстро исчезает. Ну, а после введения моратория на испытание ядерного оружия проблема встала еще более остро: калифорний из реактора стоил гораздо дороже, а объемы его производства были невелики. Конечно, военных не остановили бы никакие расходы, будь у них острая потребность в этом оружии. Однако ее-то они как раз и не испытывали (танки потенциального противника можно было уничтожать и менее экзотическими боеприпасами!), что послужило причиной для свертывания этой программы незадолго до смерти Л. И. Брежнева.
 
Ну, а срок хранения уникальных этих пуль не превышал шести лет, так что ни одна из них с тех пор просто не сохранилась. Конечно, никто не возьмется утверждать, что совершенствование такого оружия не проводится в настоящее время. Однако законы физики обойти очень сложно и то, что пули с начинкой из трансурановых элементов очень сильно нагреваются, нуждаются в охлаждении, и не дают надлежащего эффекта, попадая в бак с тяжелой водой — доказанный научный факт. Все это ограничивает возможности по их применению, причем самым серьезным образом.
 
С другой стороны кто знает — ведь и наши отечественные переносные ракетно-зенитные комплексы "Стрела" и "Игла" тоже используют систему самонаведения, которая охлаждается до -200° жидким азотом и… ничего. Приходится с этим мириться. Так что может быть и здесь рано или поздно, будут созданы портативные системы охлаждения для магазинов с такими патронами, и тогда стрелять ими по танкам сможет едва ли не каждый солдат!

http://www.oilru.com/news/436261/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(12:31:42 / 14-11-2014)

Бред полнейший. Если можно обойтись без радиоактивного заражения, нафига вся эта муть. 

"Хризантема" рулит против одиночных целей, "град" против массовых, ну а крупные скопления противника придётся, пожалуй, долбить "обычным" ЯО. 

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 6 месяцев)(12:32:54 / 14-11-2014)

с ума сойти... !

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(12:39:10 / 14-11-2014)

Ещё более сумасшедший мертворождённый проект СССР - атомные самолёты. Там тоже возникало дикое загрязнение воздуха за счёт того, что возникала наведённая радиация в воздухе, пролетавшем сквозь раскалённый воздушный прямоточный атомный двигатель. 

А вот "фашистские" поезда на широкой колее можно было бы вполне реализовать, и поставить их на атомную тягу IMHO тоже было бы правильным решением. Ну и запустить по маршруту (например) Берлин-Варшава-Москва-Улан-Уде-Пекин. 

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(13:03:22 / 14-11-2014)

Ну конечно же в СССР были самые тупые ... А в пиндостане самые умные ... И вот эти самые умные и придумали проект самолета NB-36H ... Который (как и экспериментальный Ту-95ЛАЛ) имел на борту ядерный реактор ... 

ЗЫ

Если уж подымаете вопрос - освещайте корректно.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 6 месяцев)(13:59:23 / 14-11-2014)

мужики рассказывали, что реактор тот немногим более бочки простой.

так что ничего удивительного.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 6 месяцев)(14:58:39 / 14-11-2014)

Не раскрыта стоимость одного патрона. С учетом цены изотопа калифорния, сложности производства боеприпаса, инфраструктуры для транспортировки и хранения, создания обучающих центров для подготовки стрелков и тд и тп, себестоимость одного выстрела зашкаливала за 1 млн долларей. А тогда, напомню, преобладала концепция "Экономика должна быть экономной". Ну и того... Тему закрыли. Оставшиеся патроны переделали в "кремлевские таблетки", а калифорний пустили на "красную ртуть".

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 6 месяцев)(14:08:05 / 14-11-2014)

а что такое красная ртуть?

в начале 90-х все ею фарцевать пытались, хотя и в глаза никто не видел... : ))

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(14:17:22 / 14-11-2014)

Х.з. - в педивикии пишут, что это вымысел, деза для ловли шпиёнов ... А так оно или нет - знают те_кому_надо.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 6 месяцев)(14:45:37 / 14-11-2014)

Красная ртуть (ака "красный лев") – побочный результат экспериметов по холодному ядерному синтезу. Ообязательный элемент ядерных трансмутационных реакций. Ну там, свинец в золото превратить или чернозем в нефть...

Аватар пользователя gri1483
gri1483(3 года 9 месяцев)(02:23:38 / 15-11-2014)

Это была ловкая разводка для лохов. Ходили слухи, что сам Гайдар лично подписывал квоты на вывоз красной ртути, ни кому не доверял сердешный. Не знаю был ли он вкурсе схемы или нет. Можете посмотреть в компьютере какой группе было отдано приоритетное право на вывоз этого вещества, это давно не секрет.

Теперь о схеме. Любое вещество имеет свой удельный вес, т.е. определенный объем чистого хим. элемента весит всегда одинаково, по этому параметру можно определить есть добавки в веществе или нет. Ртуть же очень интересный элемент, она растворяет в себе любые металлы. Естественно, после этого удельный вес ее меняется. Ну и вот, берешь редкоземельный металл, желательно подороже, растворяешь его во ртути, получаешь квоту на красную ртуть (попробуй еще получи, тут нужно иметь очень крутые завязки на первых лиц) платишь символическую вывозную пошлину и вывозишь за рубежи нашей необъятной родины. Объем не большой, париться с вагонами, параходами не нужно, чемодан-вокзал-весьмир. Обратную операцию по выделению редкозема проводишь на кухне (там все элементарно, поинтересуйтесь у химиков) и вуаля. А байка про то, что красная ртуть это результат работы наших оборонщиков это "дымовая завеса", кто ее видел эту ртуть? Поначалу ведь тоже были "кулибины" пытавшиеся вагонами отправлять титановые лопаты, но их быстро накрыли. А с ртутью все прокатывало. И только после прихода ВВП исчезли репортажи о том, что то там, то сям находили емкости с обыкновенной ртутью. 

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 6 месяцев)(02:40:31 / 16-11-2014)

Ахренеть! Ж  )))

спасибос за разъянтос!

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(4 года 7 месяцев)(13:17:18 / 14-11-2014)

С поездом тоже фигня вышла. Я учился у одного из разработчиков проекта ядерного тепловоза. Проблема именно в защите от радиации и охлаждении реактора (в отличие от АПЛ, например, там вода кругом, хоть заохлаждайся). Либо лишние тонны свинца ,что тоже не спасало. Но идея была. Кто знает, не пошли ли наработки, скажем, в ПАТЭС?

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(13:59:06 / 14-11-2014)

С поездом сильно смешно, нахрена нужны катающиеся по рельсам ядерные реакторы, если есть  контактканая сеть и электровозы?

Вполне логично поставить хоть  10 аэс возле путей,  что дешевле и безопасней. Идиотизм идеи изначально зашкаливает.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 6 месяцев)(14:10:40 / 14-11-2014)

для автономии. когда ядрен батон прилетит, вся сеть накроется. а тепловоз останется. да еще и с реактором.

так что насчет идиотизма полный бред.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(14:22:06 / 14-11-2014)

Вполне логично поставить хоть 10 аэс возле путей, что дешевле и безопасней

Хм ... Пример Три-Майл-Айленд, Чернобыля, Фукусима говорят, что и на АЭС бывают бяки ...

А насчет дешевле - тысячи километров сетей, туева хуча опор, тяговые подстанции через каждые 30-40 км и прочая тряхомудия за которой надо следить, обслуживать и менять при необходимости. Дешевле это вся обвязка или нет ? Лично я не могу сказать.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(17:58:51 / 14-11-2014)

Ага, а если бяка будет на атомовозе? Да ещё посреди мегаполиса? 

Про террористов забыли? Угонять АЭС ещё никто не пробовал, а вот реактор на колесах, да ещё охрана попроще. Да ещё подкараулить на перегоне.

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(13:36:40 / 14-11-2014)

Это проэкт атомного турбо-реактивного двигателя.
Разрабатывался и в СССР и сша
У нас был создан опытный образец, который летал и показывал неплохие результаты.
Отказались по причине опасности реакторов на газовом охлаждении и невозможности исключить аварийные ситуации.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 5 месяцев)(14:32:07 / 14-11-2014)

А вот "фашистские" поезда на широкой колее можно было бы вполне реализовать, и поставить их на атомную тягу IMHO тоже было бы правильным решением.

посчитайте ширину отсыпки Ж\Д пути, к-во и качество требуемых шпал, ну и сопутствующие... там топливо, время, место, ну и прочая...
А теперь как, "правильное решение"???

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(15:43:58 / 14-11-2014)

Я полагаю, ОДНУ транс-континентальную линию построить вполне можно. 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(17:50:56 / 14-11-2014)

"фашистские" поезда на широкой колее


Это у нас колея шире чем в европе.


Ещё с середины XIX века стандартом на железных дорогах Российской империи (позже — СССР и Финляндии), а также и впоследствии Монголии, была выбрана ширина колеи 1524 мм

Самой распространённой в мире шириной колеи является 1435 мм (4 английских фута и 8,5 дюймов). Такую колею имеют железные дороги Северной Америки, Китая и Европы (за исключением стран СНГ, Прибалтики, Финляндии, ИрландииИспании и Португалии). Именно эта ширина колеи была принята для постройки первой пассажирской железнодорожной линии Ливерпуль — Манчестер инженером Джорджем Стефенсоном

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E8%F0%E8%ED%E0_%EA%EE%EB%E5%E8


Аватар пользователя Vneroznikov

Это речь именно о фошшыстских поездах. Был такой проект, так сказать личная игрушка Гитлера,  в вариантах ширины колеи 3 метра, а поначалу даже 4 и 4.6 метра. Проект был не реализован.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(00:33:50 / 16-11-2014)

При взгляде на картинку так и захотелось сказать - всё готово, широкая колея уже есть - двухпутка

Шутка, конечно. Но вот ежели начать класть двухпутку на общие длинные шпалы, то лет через десять, после ремонтов по всей длине пути, вдруг...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(00:42:18 / 16-11-2014)

Вы забываете, что пути не только сходятся но и расходятся. Между ними может оказаться, платформа или вокзал. Они могут уйти в разные тоннели и мосты. :)

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 7 месяцев)(18:57:31 / 14-11-2014)

"Ещё более сумасшедший мертворождённый проект СССР - атомные самолёты"

учи матчясть

это была ответка на пендостанский проэкт атомного летака)

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 3 месяца)(20:08:21 / 14-11-2014)

.

Аватар пользователя Композитор

дааа были люди в наше время не то что нынешнее племя

Аватар пользователя S.cot
S.cot(3 года 3 месяца)(12:48:45 / 14-11-2014)

Класс! Поржал,спасибо!

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(13:11:40 / 14-11-2014)

Источник, кстати, pravda.ru Дальше ниточка потянулась сюда http://army-news.ru/2013/02/sverxmalye-yadernye-zaryady-ot-patrona-do-snaryada/ и на topwar.ru


А вот фотка попалась

Но товарисч что-то засомневался в информации http://gadgetpark.net/izobreteniya/3990-istoriya-sozdaniya-yadernoy-puli.html

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:19:06 / 14-11-2014)

От атомных пуль не отказались, отдан приказ о принятии на вооружение, при условии, однако, что калифорний должен быть заменен на дубний (для поддержки отечественного производителя).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(13:42:02 / 14-11-2014)

У дубия есть еще одно преимущество. Мощность взрыва можно измерять в МегаПсаках. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(13:43:14 / 14-11-2014)

Ну что бы на пару дней раньше!?

Он же речь поправить не успеет http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1571400

Аватар пользователя googlr
googlr(3 года 2 месяца)(03:59:41 / 15-11-2014)
вам понравится =) https://vk.com/video253015566_169674373
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(14:30:44 / 14-11-2014)

Я уже писал, что был в Нью Йорке 10 сентября 2001 года. Так вот 12-го сентября, на следующий день после терактов, просочилась неофициальная информация, что башни были взорваны не самолетами и даже не крылатыми ракетами. А расстреляны в упор ядерными дубниевыми пулями. Т.к. своих калифорниевых американцы на тот момент еще не имели.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(15:45:35 / 14-11-2014)

Башни изнутри сложижились за секунду до взрыва, это было видно по видео, снятому по прямой трансляции катасрофы

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(17:46:57 / 14-11-2014)

Потому что их расстреливали ядерными пулями как сначала изнутри, так и снаружи.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(18:03:43 / 14-11-2014)

Тот кто расстреливал изнутри, сейчас в раю и его ублажают 78 гурий причём все девственницы. В бестелесном виде он ничего с ними сделать не может. :(

Аватар пользователя alekam
alekam(3 года 3 месяца)(20:38:24 / 14-11-2014)

все гораздо проще и безопастней для организаторов. в инете где-то была статья с разбором такой гипотезы: башни - одни из первых огромных высоток, эффективных технологий их сноса на момент подготовки документации к строительству не было, но по действующим в то время законам строители должны были до начала стройки предоставить эффективную технологию сноса. они предложили заложить небольшой атомный заряд в фундамент, взрыв бы испорял землю под башней вместе с какой-то частью этажей, а остальное просто бы падало туда. известные видео вполне соответсвуют данной гипотезе.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(13:38:45 / 14-11-2014)

Фигня какая-то. Цена такой пули на порядки выше, чем вся обвязка (ствол, прицел, холодильник), поэтому гораздо удобнее была бы одноразовая пукалка, готовая к стрельбе постоянно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(13:43:39 / 14-11-2014)

Пули легче завезти в место боя, чем спецприспособление типа одноразового гранатометта. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(13:47:36 / 14-11-2014)

Таки прочитайте заметку, там написано, что перевозка в холодильнике массой 110 кг

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:10:15 / 14-11-2014)

В том то и дело. Этот холожильник вместит 100-5000 пуль и только всего 10-15 одноразовых гранатометов. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(13:48:12 / 14-11-2014)

.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 5 дней)(13:50:00 / 14-11-2014)

У калифорния-252 период полураспада - 2.6 года. Так что боеприпас получится самопротухающим. Если кто-то его вообще осмелится сделать. С его-то нейтронным потоком.

А вообще - большинство публикаций на эту тему каждый по своему переписывают вот этот первоапрельский фейк из попмеханики.

http://www.popmech.ru/weapon/7087-spetsizdelie-kak-zapech-tank/

Ваша публикация - тоже...

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(16:25:22 / 14-11-2014)

"Самопртухающими" являются все ядерные боезаряды и чем он меньше по размеру и килооннам, тем быстрее тухнет.

Насчет пуль - это же конечно кто-то отжег( хотя думаю у разработчиков и были такие мысли), но самый малы атомный заряд был мощностью 200 кг в тротиловом эквиваленте и стрелять можно было им из САУ (не помню только какого калибра). Снаряд предназначался для уничтожения взводного опорного пункта проитвника.

Аватар пользователя Vneroznikov

Да какое там САУ :)

Дэви Крокет, атомный, батальонного звена. Они там в своё время совсем охренели :)

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(18:11:03 / 14-11-2014)

не помню только какого калибра


На сколько я помню меньше шестидюймовки 152-155мм не получалось.


Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(5 лет 1 месяц)(21:41:04 / 14-11-2014)

Я такой снаряд в руках держал в музее одного ящика. Как объяснял местный товарищ, это самый маленький, созданный в СССР ЯБП. Я склонен ему верить. Мощность около 150 кТ, так что про 100 кТ от 8 граммов - хрень неимоверная.

В атомные пули не верю - ересь.

 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(23:28:46 / 17-11-2014)

Если снаряд, то 152 мм (3БВ3, музей НИИ-1011)

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(23:15:13 / 17-11-2014)

В 1963 году в армию поступил 155-мм снаряд с ядерной частью М-454 (мощностью 0,08 кт), которым могли оснащаться натовские гаубицы М123А1, М109 и М198.

http://www.ufostation.net/readarticle.php?article_id=343

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(13:58:26 / 14-11-2014)

Критическая масса калифорния-252 что-то около 3 килограмм.

Если же обсуждать объем вещества которое удастся запихнуть в пулю, то его не хватит на реакцию.

Это 1.

2: Цена калифорния-252 - 500 тыс. $/1 грамм

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(4 года 7 месяцев)(14:14:04 / 14-11-2014)

>> Критическая масса калифорния-252 что-то около 3 килограмм.

Критическая масса может быть сильно уменьшена до граммов применением солевых растворов соответствующих радиоизотопов. Понатно, что состав соли и её концентрация сильно зависит от применяемого изотопа, точнее от сечения реакции поглощения нейтрона.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(14:43:34 / 14-11-2014)

Может так и есть. Не специалист в этом деле.

А где на эту тему (влияние на критическую массу всяких добавок) можно почитать?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(15:39:59 / 14-11-2014)

Можете подсказать источник информации по сечению деления Ca252 тепловыми нейтронами? 

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(4 года 7 месяцев)(08:08:46 / 20-11-2014)

Изотоп кальция-252 науке неизвестен, разве что может образовываться при взрывах сверхновых на времена порядка квантования однородного в макрорассмотрении времени.

Если таки имеется ввиду Cf-252, то мне неизвестно сечение поглощения теплового нейтрона этим изотопом. Из общих ссображений оно больше сечения для U-238.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(18:50:29 / 14-11-2014)

/////Цена калифорния-252 - 500 тыс. $/1 грамм////

Ну да. Пуля 2 г будет стоить $1 млн. А танк стоит несколько миллионов. С экономикой все нормально. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:07:24 / 14-11-2014)

Ядерные пули можно использовать вместо гидроразрыва при добыче нефти и газа из сланцев. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(14:08:13 / 14-11-2014)

 запас калифорния, "выработанный" во время сверхмощных ядерных взрывов


Бред какой-то.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:14:09 / 14-11-2014)

Вовсе не бред. При взрыве на глубине примерно 5000 м (под землей) образуется полость (100-300 м в радиусе). Калифоррний в ней находится в газах. Их нужно быстро откачать и направить на извлечение этого металла.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(15:57:39 / 14-11-2014)

Это сарказм, надеюсь?

Иначе хотелось бы объяснений, откуда при ядерном распаде возьмется элемент с атомной массой больше начальной в количествах, сколько-нибудь превышающих следовые?

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(16:31:22 / 14-11-2014)

Оттуда же, откуда взялись все элементы тяжелее железа.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(18:51:57 / 14-11-2014)

Журналисты ошиблись. Скорее всего нужно взрывать водородные бомбы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(04:23:33 / 15-11-2014)
Сверхмощные ядерные взрывы - это и есть термоядерные взрывы.
А классические ядерные бомбы есть, наверное, только у КНДР.
Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(14:30:59 / 15-11-2014)

Мне известно два варианта получения Калифорния - это бомбардировка самария альфа-частицами и бомбардировка плутония нейтронами. Оба варианта в процессе ядерного взрыва реализуются с пренебрежимо малыми вероятностями.

Водородная бомба здесь абсолютно не поможет - в ней протекают реакции синтеза гелия-3, для синтеза ядер с большими атомными весами там слишком холодно и пусто. Для этого нужна, всё-таки, звезда с её гравитацией и, соответственно плотностью и температурой.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 8 месяцев)(14:16:09 / 14-11-2014)

жжоте)))

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(14:33:13 / 14-11-2014)

Фантастика...

Когда был открыт трансурановый элемент калифорний — точнее, его изотоп с атомным весом 252, оказалось, что критическая масса у него всего 1,8 грамма!

В водном растворе - да.

При этом из-за ее разогрева менялись и характеристики взрывчатки и взрывателя, а сильный разогрев был просто опасен, так как пуля могла застрять в патроннике или в стволе, или, что еще хуже, самопроизвольно взорваться при выстреле.

Подкалиберные боеприпасы никто не догадался использовать?

Правда, было замечено, что от попадания пули в бак с водой ядерного взрыва не происходило, так как вода замедляла и отражала нейтроны.

Для этого бак с водой должен оказаться внутри пули, а не пуля внутри бака.


Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(14:48:36 / 14-11-2014)

 А как устроены переносные ранцевые атом. заряды??? (вещь вполне реальная)

Аватар пользователя XS
XS(3 года 6 месяцев)(15:18:52 / 14-11-2014)

152-мм ядерный артилерийский снаряд  положенный в школьный ранец :))

Аватар пользователя Саныч
Саныч(4 года 1 неделя)(14:52:08 / 14-11-2014)

Познавательная статья про взрывы (правда, речь об уране и плутонии): http://arbinada.com/main/system/files/nuclear_explosion.html


"Теперь про подрыв. Уран можно взорвать, соединив куски докритической массы в один блок сверхкритической массы. И тогда произойдёт взрыв. Но вопрос в том, как именно осуществить соединение. Если сблизить два докритических куска У-235 на некоторое расстояние, то они начнут разогреваться от обмена друг с другом нейтронами и усилением от этого реакции распада и выделением энергии. Сблизим ещё сильнее – раскалятся докрасна. Потом добела. Потом расплавятся. Расплав, сближаясь краями, начнёт разогреваться далее и испаряться. Причём запасы энергии в куске урана таковы, что раскалённые добела куски можно погрузить в поток воды, мчащийся с ледника – они будут такие же ослепительно-раскаленные, и при дальнейшем сближении будут расплавляться, и никакой теплосъём или остужение не смогут предотвратить расплавление и испарение.
-
Поэтому, как куски не сближай бытовыми способами, они до того, как соединиться, расплавят и испарят любое устройство, осуществляющее это сближение, и испарятся сами, разлетевшись, расширившись, удалившись друг от друга и тогда лишь остыв, потому что окажутся на возросшем взаимном удалении. Слепить же куски в один сверхкритический можно, только развив такие огромные скорости сближения, что рост плотности нейтронного потока не будет поспевать за сближением кусков. Это достигается при скоростях сближения порядка 2.5 км в секунду."


И о плутонии: "...Нужны скорости 10-12 и более км в сек. Никакая взрывчатка до таких скоростей никакой осколок разогнать неспособна..."


Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(15:44:23 / 14-11-2014)

Вся статья - фейк. Реальная критмасса Ca252 в спектре собственного деления больше килограмма. В тепловом спектре - может быть и граммы, но нужен бак с сотней литров воды, в котором этот калифорний растворен, что бы получить маленькую критмассу. 

Кроме того, ядерные бомбы - это системы с инерциальным удержанием. И чем меньше вес критсборки, тем больше энергии надо в нее вложить, что бы она прожила в надкритичном состоянии столько же времени. Так что даже если бы критмасса была бы 1.8 грамма, не факт, что ядерное устройство было бы легче килограммов. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(18:54:14 / 14-11-2014)

В том то и дело, что используется кинематический потенциал пули.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(19:06:01 / 14-11-2014)

Что, пушечная схема? Слишком ненадежно - достаточно попасть под углом или на излете и ничего не сработает. Ну и исполнимость этого надо считать, но пальцем в небо изходя из периода полураспада Са252 - не прокатит, слишком высокий фон нейтронов, не доживет сборка до максимальной компрессии без инициации.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:05:05 / 14-11-2014)

Теперь я знаю основной боеприпас стелс-пихоты. 

Спасибо, поржал от души. :) Не думал, что столько знакомых камрадов здесь отключают (зачем-то) ЧЮ.

:) :) :)

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(19:28:44 / 17-11-2014)

Да, получил удовольствие два раза: от чтения самой статьи и от чтения комментариев.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:38:26 / 17-11-2014)

А я только один раз. Увы и ах.еть как разочаровался в зарапортававшихся камрадах.

ОБН. Оп... Громаттичискайа ашыпка вышла испад маиво пира. :(

 

Аватар пользователя Вован Толяныч

Реальная атомная "пуля" в СССР была сделана в калибре 152мм без экзотических изотопов.

В штатах тоже такое было, плутониевый заряд W-74, причём далеко не первый такой.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:56:45 / 17-11-2014)

Няз, пендосы по сию пору пули и снаряды из обеднённого урана делают и применяют в своих "миротворческих миссиях", ТБМ. И срать они хотели на онкологию у своих бойцов.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(17:40:04 / 14-11-2014)

Читал такое, в апрельском номере популярной механики, а через месяц они признались что это первоапрельская шутка.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(18:55:39 / 14-11-2014)

Вряд ли. "Нефть России" опубликовала.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(18:58:32 / 14-11-2014)

Я читал несколько лет назад. :)

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(19:02:29 / 14-11-2014)
Специзделие: Как запечь танкСамые экзотические ядерные заряды разрабатывались для стрелкового оружия.Андрей Суворов Апрель 2004 52618

Недавно группа физиков из Техаса опубликовала результаты экспериментов по военному использованию бомбы из изомера гафния. В техасском эксперименте возбужденное ядро гафния облучали рентгеновскими лучами — и немедленно высвобождалось в 60 раз больше энергии, чем было затрачено на инициирование взрыва. Энергия выделялась в виде смертельного для живых существ гамма-излучения. По разрушительной (бризантной) способности 1 грамм гафния эквивалентен 50 кг тротила. Новое оружие вписывается в доктрину безопасности Буша, в которой предусмотрено применение атомных мини-бомб, так называемых мини-ньюков.

Проблема создания атомного оружия сверхмалых калибров не нова. Им активно занимались и в США, и в СССР начиная с конца 60-х годов. Однако все работы по этой теме были строго засекречены, и только после перехода Семипалатинского полигона под юрисдикцию Казахстана и рассекречивания части архивов стали известны некоторые интересные подробности.

В протоколах испытаний были найдены упоминания об экспериментах, при которых выделение энергии обозначено как «менее 0,002 кт», то есть двух тонн взрывчатки! Несколько документов были поистине сенсационными. Речь в них шла об атомных боеприпасах для стрелкового вооружения — спецпатронах калибров 14,3 мм и 12,7 мм для крупнокалиберных пулеметов, но самое потрясающее — были там и патроны калибра 7,62 мм! Правда, ядерные патроны предназначались не автомату Калашникова АКМ, а другому детищу легендарного конструктора — пулемету Калашникова, ПКС. Патрон для этого пулемета и стал самым маленьким в мире ядерным боеприпасом.

http://www.popmech.ru/weapon/7087-spetsizdelie-kak-zapech-tank/#full


Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(21:14:17 / 14-11-2014)

Брожение умов. Надо быть проще. На каждую задачу - свой боеприпас.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(14:14:59 / 16-11-2014)

Такие патроны для спецопераций по устранению ВИПов  хорошая вещь, и недорого.

Аватар пользователя diggerov
diggerov(3 года 1 месяц)(14:19:53 / 16-11-2014)

Да бросьте, ну что Вы..? Все проще, снайперка 9мм вполне подойдет ну или 12,6мм если надо.

Аватар пользователя diggerov
diggerov(3 года 1 месяц)(14:16:32 / 16-11-2014)

Похоже на гонево, период полураспада не указан

Для охлаждения 30х5=150вт достаточно алюминиеквого радиатора воздушного охлаждения с размерами.. 150х300 или чуть больше. Аммиак в системе охлаждения- и кто в это поверит?

В общем зачотное гонево, мне понравилось.

Но этого ведь нет, так? А я видел видео где танк именно расплавляется/прожигается  попаданием особого боеприпаса, по виду термитный боеприпас.

Термит изобрели давно, стоит ли делать атомные пули если все делается гораздо проще и безопаснее?

Ядерные пули для пулемета.. ага!

Ну я еще понимаю для оружия типа ПТРД или другого 14,5мм

Прийдется проверить это гонево.. хаха.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(14:24:33 / 16-11-2014)

Мне вообще больше ядерный выстрел для РПГ  симпатичнее, я бы не отказался таким по Белому Дому долбануть, даже учитывая что мне писец придёт в результате.

Аватар пользователя diggerov
diggerov(3 года 1 месяц)(14:27:24 / 16-11-2014)

Вот америкосы распространили ролик новой ракеты TOW-2B и зачем им такая дорогая ракета если атомной пулей сжечь танк намного проще?

Они же любят всякие новые технологии оружия, если в СССР не сподобились то эти точно сделают. А они делают снаряды из обедненного урана- вот идиоты!

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(16:30:55 / 16-11-2014)

И наши тоже делают из обеднённого урана, по крайней мере делали.

Такой атомной пулей, из ПТРД ,  можно Абрамс спалить:)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...