Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Полиция Индии потребовала автоматы Калашникова взамен отечественного оружия

Аватар пользователя Xexen
Индийская военизированная полиция потребовала у властей выдать им автоматы Калашникова (АК-47) взамен стрелкового оружия ИНСАС (INSAS) собственного производства Индии. Об этом сегодня сообщает газета «Таймс оф Индиа».

По словам военного источника издания, «полицейские жалуются на то, что оружие может заклинить в решающие моменты, что создает угрозу для их жизни» во время операций.

Если правительство решит удовлетворить запрос военизированной полиции, то речь может пойти о крупных закупках автоматов Калашникова, так как на ИНСАС приходится до 40 проц от всего стрелкового оружия, которое используется в Индии. «Мы направили предложение властям заменить все ИНСАС на автоматы Калашникова», - объяснил командующий военизированной полицией Дилип Триведи.

Силы военизированной полиции в Индии в основном брошены на борьбу с боевиками-маоистами, которых правительство считает одной из главных угроз национальной безопасности.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:12:16 / 13-11-2014)

Неожиданно! Оказывается, непревзойдённая надёжность и неприхоливость - главное для простых городовых, которым вдруг могут потребоваться "средства усиления"

Надо им АКСУ предложить. На коротких дистанциях метла что надо. Впрочем, тут и ППШ сгодится. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(10:21:15 / 13-11-2014)

АКМ с подствольником. Для АК-74 дальность полтёта пули в "прямом выстреле" - штука хороша. Но речь идёт не о ВОЙСКАХ, а о ПОЛИЦИИ.

Для войск главная задача - нагрузить и перегрузить тыловое обеспечение врага ранеными.

Для полиции - уронить врага, что бы он в ближаёшие минуты не мог в тебя стрелять. При этом важно ещё взять пленных для допроса.

То есть - важно ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ действие.

При этом в БК нужна ещё и МЯГКАЯ пуля. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:30:14 / 13-11-2014)

А что мешает сделать им партию патронов с мягкой рубашкой?

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(11:50:32 / 13-11-2014)

Ускорение пцли в стволе - чумовое. Свинцовая сомнётся сама в себя. То есть - оболочка - необходимость. Вопрос только в том, что бы ПОЛИЦЕЙСКАЯ пуля могла не рикошетировать об огромное количество твёрдых, например бетоных поверхностей. Эта пуля, не раскрывающаяся на "цветок" должна быть основным боеприпасом.

Затем - то, что является основным уже армейским боеприпасом. В особых для ПОЛИЦИИ случаях собственно боевых действий.

Бронебойные, с оголённым свинцовым сердечником для того, что бы гарантированно уронить противника в тяжёлом болевом шоке.

И так далее и тому подобное. Вплоть до пули со стальным термоупрочнённым сердечником (в армейском обиходе - бронебойная).

Для полиции нужен спектр боеприпасов ШИРЕ, чем для армии и к тому же выбор должен быть смещён в сторону нерикошетирующих и или малорикошетирующих пуль.

Те, что с дозвуковой скоростью и повышено тяжёлой пулей как эрзац "Вал/Винторез" - увы, тоже нужны.

Хуже того, подствольник потребуется с программируемым подрывом гранаты "на шрапнель". Потому, что очень скоро любые преступные группировки будут иметь на вооружении БПЛА. А снести его с неба на расстоянии в 300 метров пулей - замучаешься.  В свою очередь граната с шрапнелью, снаряженной на "вязанную картечь" типа СЕТКА - если и не рубит корпус и силовую установку - с высокой вероятностью запутывает винт и аппарат падает в руки полиции. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:28:15 / 13-11-2014)

Ускорение пцли в стволе - чумовое. Свинцовая сомнётся сама в себя. - ОГО! это что же изменит плотность и превратиться в золото? или уплотнистя настолько что превратится в микро черную дыру?))))

Есть возможность оценить опыт американских товарищей, они любят сами снаряжать патроны. Один гражданин изготавливал пули к ак-74, из свинца. БЕЗ оболочки от слова совсем. Никакого "сминания" пули в стволе не было. Проблемы - полная деформация при попдании в цель, сильное освинцовывание ствола и главное - разрушение донной части пули в полете и последующая еще более сильная дестабилизация и так легкой 5,45 пули. Так как гражданин стрелял по мишеням, он просто при изготовлении закрывал донце медной крышечкой - остальные проблемы у него не были критичными. 


Бронебойные, с оголённым свинцовым сердечником - каким образом вы броню (стальной лист) пробъете свинцовой полуоболочечной пулей?)))  Нет оно понятно - армейские = тупые, но само назначение бронебойных пуль подразумевает сердечник тверже преграды.  

Те, что с дозвуковой скоростью и повышено тяжёлой пулей как эрзац "Вал/Винторез" - увы, тоже нужны. - конечно не нужны)))  мало того что дозвуковые СП-5,6 хорошо простреливют стекла, мало того что ГАРАНТИРОВАННО пробивают череп преступника так еще при этом большая масса и поперечное сечение дает в разы лучшее останавливающее действие. Лучше дадим полицаям 7,62х54, который может прострелить насквозь 2-3 человек - самое то)))) 

подствольник потребуется с программируемым подрывом гранаты "на шрапнель". - мелко мыслите. Вон пендосовские школы уже бронеавтомобили закупают, а уж преступные группы на танках ездить станут))) надо полицаям на вооружение ставить ПТРК, ПЗРК и тактическое ракетное вооружение))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(15:14:42 / 13-11-2014)

Ускорение пцли в стволе - чумовое. Свинцовая сомнётся сама в себя. - ОГО! это что же изменит плотность и превратиться в золото? или уплотнистя настолько что превратится в микро черную дыру?))))

Есть возможность оценить опыт американских товарищей, они любят сами снаряжать патроны. Один гражданин изготавливал пули к ак-74, из свинца. БЕЗ оболочки от слова совсем.

.

Много зависит от состава свинца. НО! выше 420м/сек даже и патроны Сурок не разгоняют. Дальше - свинец уже нехорош для ствола.

.

Даже и в ружейном патроне зачем то насыпают крахмал. Говорят, что собственно в патроне дробь сама себя мнёт не по детски. Так что деформация пули при выстреле - последнее, что нужно стрелку. Впрочем, как и деформация пули при случайном россыпе патронов.

.

Бронебойные, с оголённым свинцовым сердечником - каким образом вы броню (стальной лист) пробъете свинцовой полуоболочечной пулей?))) 

.

Простите, а между бронебойные и с оголённым сердечником - ЗАПЯТАЯ, разделяющая два разных понятия - незаметная? 

.

Те, что с дозвуковой скоростью и повышено тяжёлой пулей как эрзац "Вал/Винторез" - увы, тоже нужны. - конечно не нужны)))  мало того что дозвуковые СП-5,6 хорошо простреливют стекла, мало того что ГАРАНТИРОВАННО

.

Полиция в развивающихся странах - бедная. И каждому иметь два ствола, один из которых Вал/Винторез - как то не очевидное решение. Дорого встанет им такое оснащение. 

Напротив, выдавать в подразделения ОГРАНИЧЕННОЕ количество патронов, которые ОГРАНИЧЕНО выполняют задачу специфичного оружия - много легче и дешевле, чем валить деньги метровым слоем.

Опять же, Вал/Винторез выданные массовым порядком в руки рядовых неизбежно станут провокацией нападения на них ради собственно оружия. А нужно ли это самим индийцам?

.

подствольник потребуется с программируемым подрывом гранаты "на шрапнель". - мелко мыслите. Вон пендосовские школы уже бронеавтомобили закупают, а уж преступные группы на танках ездить станут))) надо полицаям на вооружение ставить ПТРК, ПЗРК и тактическое ракетное вооружение))))

.

Хихикаете? Ну ждите. БПЛА - ничем не сложнее любого вида группового оружия. И подразделению полиции попасть под раздачу взводной группы боевиков усиленной наблюдением с БПЛА - значит дать им решающее превосходство. Видно сверху? Ну так ЖДИ! Если и не гранатомёт, то обычный миномёт 50 мм. Если не убьют - заставят выскочить из мелкого укрытия. И тут уже - жди хоть картечи от близко засевшего боевика, хоть автоматной очереди. Или же - то же самое, но в два ствола.

.И чем в ТАКИХ раскладах подразделению ЛЁГКОЙ пехоты отбиваться прикажете? Но наличие на взвод двух таких подствольников по крайней мере хотя как то позволит отгонять или сбивать вражеские БПЛА. 

Вам сильно смешно? Хорошо смеётся тот, кто смеётся дома, вернувшийся со службы. 

Сам по себе подствольник - ничем не сложнее таких же что на вооружении половины стран мира. 

Граната ДОРОГАЯ? Ну так их и нужно то будет - МАЛО. 


Аватар пользователя Комиссар Рекс

У АКСУ отказов много. Бывало, магазин целиком выплюнуть не мог.

Тогда у АКС.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(11:25:48 / 13-11-2014)

Ну это же СОВЕТСКОЕ оружие.

Этим же и ПМ славится, про него клевещуть, что, мол, из него в цель попасть - проблема, зато застрелиться - любо-дорого, никогда не подведёт!

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:33:04 / 13-11-2014)

а мне нравится ПМ. Нет вполне серьезно. Простой как 3 копейки, чистить можно сильно не задрачиваться, не беспокоиться что в нем что-то сломается. Пистолет требующий минимума внимания и при этом не менее надежный чем глок, если этот минимум внимания ему уделять))) Сунул в кобуру - и забыл на месяц а то и два. Вспомнил только когда надо стрелять. Пострелял - почистил - и опять забыл на месяц.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(16:05:38 / 13-11-2014)

Так ведь и я про то же

Автомат Калашникова на сегодняшний день не уступает ничем ни одному образцу стрелкового оружия в мире. Он уступает только в том, что отечественное «руководство ВС» не собиралось и не собирается сейчас доводить его до требований времени. Тот же процесс шел и идет в отношении пистолета Макарова. Что только не придумывают на сегодняшний день деятели, чтобы очернить его. И патрон у него слаб, и сама конструкция – копия, и скоростная стрельба не получается. Только лучшим эпитетом к пистолету Макарова являются слова американского летчика сбитого во Вьетнаме и завладевшего пистолетом. По возвращении после почти трехмесячной прогулки по джунглям он наотрез отказался отдавать пистолет. Назвав его – лучшим образцом пистолетов в мире. Не потому что он маленький или невзрачненький, а потому что создавался под требования...

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 2 недели)(19:41:08 / 13-11-2014)

ППС  - самое оно.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(10:19:08 / 13-11-2014)

эммм.... индусы вроде как клепают свой клон "калаша"... помницца у них и магазины были прозрачные - сразу видно что там с патронами...

INSAS
Автоматическая винтовка индийской системы стрелкового вооружения. INSAS основывается на конструкции автомата Калашникова, имеет с ним внешнее сходство и ряд одинаковых элементов. Производство началось в 1998 году на государственном заводе Ikchapura.

Теряюсь в догадках - чего там было можно накосячить (это же не особоточная снайперка или пулемёт, шпарящий долго и длинными очередями)? Кмк, проблема в корявых патронах...

Аватар пользователя Oenn
Oenn(3 года 5 месяцев)(10:47:32 / 13-11-2014)

В затворе и затворном узле могли накосячись. Сложный он у Калаша, единственная наверно сложная деталь с прецезионной обработкой. Накосячили с допусками, вот тебе и утыкания патрона.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

ну... не знаю... вроде как девайс >60 лет в производстве... за это время можно было разгадать "секрет"...

Аватар пользователя Oenn
Oenn(3 года 5 месяцев)(10:44:41 / 13-11-2014)

Да никакого секрета. Культура производства и материаловедение. Копий калаша по миру много делается, но очень не все из них удачные.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Две вещи печально знаменитят Индию: индийская "пунктуальность" и индийское "качество".

Видел пятирупиевые монетки в Индии, ихнего и нашего производства (не помню точно, какой именно монетный двор чеканил, питерский или московский); так вот разница в качестве была просто разительная.

Аватар пользователя Simych
Simych(5 лет 9 месяцев)(11:31:03 / 13-11-2014)

еще слышал про индийский код

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Да, тоже слышал :) Отнёс его в категорию "качества"

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Не надо было портить Калаш. Он, конечно, дуракоустойчивый, но иной дурак и стальной х. сломает, и об осколки порежется...

Аватар пользователя Офисный планктон

Теряюсь в догадках - чего там было можно накосячить...

 

Индийцы? Во всём могли накосячить.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

А в нашенских магазинах дырочка специальная есть.

Хотя...патронов много не бывает.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(11:23:55 / 13-11-2014)

Ха-ха! Сварить и правильно обработать нужную сталь могут не только лишь все! Оружие - это не ремесло, а искусство! В иных случаях, чтобы повысить точность обработки детали на 20 микрон, нужно менять весь станочный парк. Но сначала построить заводы, где смогут выпустить инструмент, которым удастся замерить подобный зазор. В общем, куча денег, много поколений... Проще купить у союзника.

Во 2МВ немцы очень хотели повторить Т-34 или ИЛ-2, но не смогли. На те же грабли напоролись индийцы со своим клоном. Технологии, однако.

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(11:45:21 / 13-11-2014)

Насчет т-34 сомневаюсь, тигры по совокупности всех качеств были лучше. Но и дороже в два раза, правда.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Насчет т-34 сомневаюсь, тигры по совокупности всех качеств были лучше.

хо-хо-хо! Чувствуется истинный иксперд! Во-первых, Т-34 это средний танк, а "Тигр" - тяжёлый  и их сравнение, мягко говоря... Во-вторых,

Но и дороже в два раза

Сурьёзно?! Т-34 в пересчёте стоил 500 тыщ рейхсмарок?! Отто Кариус в своих мемуарах страшно гордился тем что его танчок мульён стоил.

В-третьих, "круть" заключалась в сварке под флюсом, которую фошизды так и не смогли применить на своей технике!

В-четвёртых, про "оперативную подвижность" ничего не слышали? Это когда танки гоняют долго и далеко. Так вот, у тяжёлых монстров её не было - моторесурс и расход топлива не позволяли вкупе с грузоподъёмностью мостов и несущей способностью дорог. Наши работали просто. Искали на железнодорожном узле пустые платформы и цистерны. Находили в радиусе не более 100 км  припрятанное танковое соединение. Наносили удар в расчёте на то, что фошиЗДы сами себя укатают, парируя удар. "По замыслу", наносили второй удар - там куда фошиЗДам уже не приехать по горючке и моторесурсу.

Немцы, увлекшись идеей "танк - истребитель танков", просрали собственную концепцию блицкрига с глубокими рейдами по тылам противника и организацией котлов-охватов. Ну и трудоёмкость-себестоимость их вундервафлей стала неподъёмной даже при условии рабского труда и грабежа.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:37:18 / 13-11-2014)

Согласен с Пиротехником. Добавлю лишь, что их генералы были против тигров, поскольку ломалась их победная тактика 41 года. Сравните сами их успехи в начале ВОВ, когда использовались Т-3 и Т-4 и сплошные унылые просеры после появления тигров.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

хе-хе-хе!!! Наши в 1944-1945-м использовали довольно "не выдающийся" (в рассматриваемый период) по своим характеристикам Т-34-85 именно так, как немцы использовали свои танчики в 1939-1941!  Развив и расширив идеи "наставников", конечно. Как пишут ветераны, гоняли наши со скоростью до 50 км/ч танковыми колоннами по европейским дорогам, что есть совершенно запредельная скорость!  И рвали вражеские тылы "как тузик грелку", не отвлекаясь на решение второстепенных задач (типа милой сердцу некоторых "воЕнов" мародёрки и лапанья слабого пола)..

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 2 недели)(23:28:25 / 13-11-2014)

Добавлю также, немецких кострукторов шокировал наш алюминиевый дизель В-2. На Тигре стоял бензиновый (!!!) двигатель, на остальных немецких танках тоже. Вся германская техника ездила на синтетическом бензине. Вот так.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Дизель В-2 гениальная штука, но...

... насчёт пожарной опасности дизеля в сравнении с  бензином... вкупе с маслянными парами в моторном отсеке и боевом отделении (и боекомплектом!)... - разница не принципиальная... Немцы были очень "обжаты" по горючке... соляру "жрал" Кригсмарине... Бензинчик они из угля гнали: Процесс Фишера — Тропша от безысходности фактически.

Дедуля-танкист рассказывает чего-как и почему они никогда не курили в танке, в частности (можно пошукать - есть много "вырезок" из этого интервью):


update: см. приблизительно на 22:30 и 1:18:00


Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(13:11:30 / 13-11-2014)

Если верить википедии то патроны индусы закупают в Израиле:

Разработка INSAS велась компанией Indian State Ordnance Factory Board в 1981—1986 годах. Производство началось в конце 1998 года на государственном арсенале Икчапура, находящегося в штате Западная Бенгалия. Задержка с принятием системы была связана с отсутствием в Индии производства патронов 5,56×45 мм, под которые было создано новое оружие. Для решения этой проблемы индийцам пришлось закупать патроны у израильской компании Israel Military Industries.

Хотя сейчас возможно уже начали производить сами - оттого и полезли проблемы с работоспособностью. Обкатав эксперементальное оружие перед серийным производством на качественном патроне, впоследствии при массовом выпуске автомата можно столкнуться с тем, что стрелять всяким мусором вместо патронов более чем затруднительно.

upd: добавил ссыль на "вику".

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Птицу видно по полёту"

Могу ответственно заявить - индусы в этом случае проявили себя как конченные кретины. Пять лет разрабатывали автомат под патрон, которого у них нет. Всё оружие делается под боеприпас, а не наоборот. Основные расходы - тоже боеприпасы. Выбрав импортный боеприпас, индусы сказочно обогатили поставщиков.

update: Быть может вопли полицаев также сязаны с отстойностью в конкретных условиях "нового" патрона  в сравнении с 7,62х39.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(12:30:03 / 13-11-2014)

Дак и я о том-же. :-))

Дополню : насчёт сравнения 7,62х39 и 5,56х45(а так-же 5,45х39) вроде по литературе бродит мнение о примерном равенстве убойного действия на дистанциях до 100-150 метров. Возможно при ихнем чудовищном качестве боеприпаса для нормального функционирования автоматики большое значение приобретает геометрия ската гильзы(величина конусности); у наших патронов конусность больше и вероятность заклинивания по сравнению с почти цилиндрической гильзой от 5,56х45 соответственно меньше.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Скорее всего там качество патрона архиг**ённое.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Там в Индии жуткая коррупция. Пэтому и кретинизм. Он хорошо оплачивется.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

в Индии жуткая коррупция

Ну дык, ити! Сколько столетий мелкобритты делали из них "цивилизованных человеков"?! Должны же были отсталые туземцы хоть  чему-то научиться у белых сахибов?!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(10:34:00 / 13-11-2014)

Китайцы радостно потирают потные лапки? Или все-таки концерн "Калашников" своего не упустит?

Если же им нужен конкретно АК-47 (?), то у нас на консервации этого добра навалом.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Китайцы радостно потирают потные лапки?

эмм...

Силы военизированной полиции в Индии в основном брошены на борьбу с боевиками-маоистами

маоисты, это как я понимаю, посоны явно прокитайской ориентации... оксюморон какой-то получится... поставлять калаши для уничтожения своих фанов... да и КНР с Индией, мягко говоря, имеют сложные отношения...

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(11:23:41 / 13-11-2014)

маоисты, это как я понимаю, посоны явно прокитайской ориентации


КМК, это не совсем так. Обычные леваки, типа троцкистов. Троцкисты же не обязательно бывают пророссийской ориентации (чаще даже наоборот). И отношение к ним со стороны КПК соответствующее. В самом Китае идеологические установки давно (с 1976 года) поменялись, а эти, понимаешь, все про "окружение города деревней" горлопанят. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:24:36 / 13-11-2014)

Чего не сделаешь, чтобы доставить геморрой "любимому соседу". "Врак моего врага - мой друк." Другое дело, что китайское качество боеприпаса может легко оказаться ненамного выше индийского.

Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 8 месяцев)(16:23:12 / 13-11-2014)

В Индии на вокзалах, аэропортах и даже просто на перекрестках созданы так называемые места контроля, где и находятся эти милитари-полицаи. Бывает кабинки, бывает просто точка, обложенная мешками с песком. Я думал это против террактов, как например было в Мумбае, да и по всей стране это явление у них не редкое.

Проблемы  с автоматами, ПМСМ у них не из-за качества оружия или патрона, а из-за разгильдяйского отношения. Я даже не уверен, что они свое оружие чистят. Сам видел как кидают где попало, хоть в грязь, хоть в песок - видел учения на Андаманских островах. В аэропорту видел как чел, зайдя в туалетную кабинку, повесил автомат снаружи!!! Может они оружием и в крикет тренируются дома, там эта игра весьма популярна или вместо перфоратора стены бьют, а тут бах - ситуация, стрелять надо, смотрит - внутри ствола уже бамбук вырос. Ну конечно же надо автоматы поменять на другие ... Пусть лучше должность введут чистильщика, там все равно четверти населения делать нечего.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...