Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему все следуют биржевой цене на нефть?

Аватар пользователя Safron

Камрады, объясните мне пожалуйста, почему все следуют этой самой рыночной-биржевой цене на нефть? Вот например булку хлеба в Москве можно купить за 20 рублей в обычном магазине, а можно за 200 в французской кафе-пекарне.

Вот я напремер продаю нефть, у меня налажены поставки и т.д. и вдруг эта самая биржевая цена пошла вниз... ну и пусть покупают у других, если смогут. Вот укры тоже хотели уголь покупать в ЮАР, не смогли, не довезли, не договорились и т.д. По моему нефть тоже не такой уж и быстро перемещаемый товар, чтобы сразу за несколько дней или недель наладить цепочки поставок.

Если кто-то продает дешевле, то пожалуйста, обращайтесь к нему, но боюсь, что у него на всех не хватит, да и терменалы наливные не справятся и трубы новые годами тянуть нужно.

Вся эта биржевая торговля нефтью, это цирк какой-то. Вот по мне нужно заключать договора, долгосрочные и цену обсуждать с каждым по отдельности. Рынок же, демократия.

Спасибо за разъяснения. Думаю многим будет интересно.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё

то-то и оно.

"гудвил", прэсса, дурнализды, икономизды..

шайка-лейка

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:24:27 / 12-11-2014)

Ну почему же все, вон боевики ИГ горадо дешевле продают))

Вообще, вспомним историю с захватом Северо Корейского танкера и поймем, что рынок нефти давно уже монополизирован, и поделен между крупными игроками,и эти игроки продают вовсе не нефть, а обязательства поставок по фиксированной цене, не хотите брать , ну и не надо, деньги все равно уплочены))

Аватар пользователя Совестливец

Биржа = рынок.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:33:02 / 12-11-2014)

У меня одно обьеснение, наверно автор самый умный.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 4 месяца)(21:33:42 / 12-11-2014)

Уважаемые, любой потребитель имеет собственные стратегические запасы, по сему имеет время для выбора поставщика (цены).

"Все картошку продают по 3 руб. А один по  - 20.

Мужик поинтересовался у продавца, мол чё так?

- Очень деньги надо!"

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(23:41:33 / 12-11-2014)

анекдот вспоминается про чукчей
"вечером сазаем, утром выкапываем"
"что, так быстро растет? "
"нет, просто кусать очень хочетса"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:34:48 / 12-11-2014)

На заре нефтяной эры Рокфеллеры, Ротшильды, Нобели и пр. легко манипулиовали ценами на нефть. Естественно в свою пользу. Потом установились колониальные цены на нефть. В середине 70-х ОПЕК "под зонтиком СССР" установил грабительские цены на нефть. Они регулировались объемами добычи. Но бОльшая часть нефти продавалась на бирже. Так установились биржевые цены. К ним все привыкли. Вернее адаптировались. Сегодня большая часть нефти подается по долгосрочным контрактам. Но цена не нее устанавливается по цене той нефти, которая продается на бирже.

Россию эта система вполне устраивает. При цене нефти $110 за бочку ($825 за тонну) грабительская составяющая в пользу России составляла примерно $388 с тонны - 47%.



Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(21:40:32 / 12-11-2014)

Пока мы получаем за нефть доллары грабят как раз таки нас, как говорится, ништяки в обмен на мукулатуру.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(21:48:04 / 12-11-2014)

За $ покупается айпон, хамон, для простого народа бананы. Никакого грабежа, все честно, по рыночному.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:58:47 / 12-11-2014)

Айпоны производят "фабричые" нации - китайцы и разные немцы. Бананы выращивают банановые республики. И все они платят нам колониальную дань - грабительскую составляющую цены на нефть и суперграбительскую - на газ. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(22:06:31 / 12-11-2014)

Я сын торговца нефтью, поверьте мне, не все так однозначно.
Стоимость энергии включена в стоимость айпона, хамона, банана.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:26:07 / 12-11-2014)

Это банальность.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(22:33:41 / 12-11-2014)

Вы так говорите, будто быть фабричной нацией это плохо, а гнать ресурсы на экспорт, ничего не производя, это круто и вообще по-барски. Такими темпами когда экономически извлекаемая нефть кончится, у фабричных наций останутся технологии, а вот мы безнадежно отстанем в технологическом плане и станем самой что ни на есть банановой республикой. Чем будем тогда жить, как зарабатывать самую лучшую валюту доллар?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(23:06:36 / 12-11-2014)

/////а вот мы безнадежно отстанем в технологическом плане и станем самой что ни на есть банановой республикой./////

Проснитесь. Мы произвдим лучшее в мире оружие и его продаем. Владеем космическими технологиями. Наша атомная промышленность лучшая в мире. Это же касается и энергетики в целом. Сельское хозяйство - одно из лучших в мире.

А быть "фабричной" нацией - что хорошего? Вон немцы образцовая "фабричная" нация. И что? Два раза мировые войны устраивали против того, что русские и англичане назначили из "фабричной" нацией. А им зубы выбили и показали место у станка. Этим же закончится очередная попытка немцев вырваться из "фабричных" наций.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(23:15:51 / 12-11-2014)

точно подмечено

мануфактурная нация

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(03:38:12 / 13-11-2014)

Мы произвдим лучшее в мире оружие и его продаем. Владеем космическими технологиями. Наша атомная промышленность лучшая в мире. Это же касается и энергетики в целом. Сельское хозяйство - одно из лучших в мире.

Обо всем этом я в курсе. Но вы на вопрос то не ответили - чем бюджет наполнять будем, когда экономически извлекаемая нефть закончится? Оружие, АЭС на экспорт, запуск спутников - это все крохи. Станки свои не производим, на что будем покупать их у "фабричных наций"? США, загубив свою промышленность и перейдя в "постиндустриальную экономику", живет в долг. Мы их путь повторить не сможем, так как рубль не мировая резервная валюта. "Энергетической сверхдержавой" Россия долго быть не сможет. Даже сейчас, цена на нефть немного просела, а правительство уже компенсирует будущий дефицит бюджета за счет снижения жизни россиян. Дальше с падающим ЭРОЭЙ будет только хуже. Так чем мы жить будем после нефти?
А немцы - рабы станка на жизнь не жалуются, уровень жизни у них намного выше чем у россиян. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(07:17:10 / 13-11-2014)
Да. Как нефть у нас закончится, мы все умрем.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:01:26 / 12-11-2014)

Доллары - не макулатура, а лучшая валюта в мире. На них Россия покупает то, что нам нужно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(22:49:36 / 12-11-2014)

Скорее то, что нам хотят продавать. И это, далеко не всегда совпадает с тем, что Россия хочет покупать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(23:08:20 / 12-11-2014)

Так и Россия не продает С-400. Только С-300.

Пора выдавить из себя комплексы неполноценности по отношению к Западу.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(00:39:25 / 13-11-2014)

Не верный посыл. Какие комплексы? Констатация факта. Доллар не есть средство с помощью которого Россия может купить то, что необходимо.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(14:07:52 / 13-11-2014)
  АнТюр
(21:34:48 / 12-11-2014)

 

 При цене нефти $110 за бочку ($825 за тонну) грабительская составяющая в пользу России составляла примерно $388 с тонны - 47%.

 

    

 

АнТюр(21:58:47 / 12-11-2014) 

Айпоны производят "фабричые" нации - китайцы и разные немцы. Бананы выращивают банановые республики. И все они платят нам колониальную дань - грабительскую составляющую цены на нефть и суперграбительскую - на газ.

 

 Совершенно верно - российский капитал участвует в получении Ротшильдами-Морганами "колониальных налогов" со всех "производств" всего Мира, но как "младший партнер". Поэтому  реально и "процент" получает несколько "скромнее", чем "заявленные" 47 - приходится "делиться с хозяином".

  

 Хорошо, что это сказали именно Вы - когда я приводил такие же аргументы в "белорусском вопросе" о том, кто именно "живет за чужой счет", их "не глядя" просто объявляли "гнусной клеветой". 

 

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(14:07:52 / 13-11-2014)
  АнТюр
(21:34:48 / 12-11-2014)

 

 При цене нефти $110 за бочку ($825 за тонну) грабительская составяющая в пользу России составляла примерно $388 с тонны - 47%.

 

    

 

АнТюр(21:58:47 / 12-11-2014) 

Айпоны производят "фабричые" нации - китайцы и разные немцы. Бананы выращивают банановые республики. И все они платят нам колониальную дань - грабительскую составляющую цены на нефть и суперграбительскую - на газ.

 

 Совершенно верно - российский капитал участвует в получении Ротшильдами-Морганами "колониальных налогов" со всех "производств" всего Мира, но как "младший партнер". Поэтому  реально и "процент" получает несколько "скромнее", чем "заявленные" 47 - приходится "делиться с хозяином".

  

 Хорошо, что это сказали именно Вы - когда я приводил такие же аргументы в "белорусском вопросе" о том, кто именно "живет за чужой счет", их "не глядя" просто объявляли "гнусной клеветой". 

 

 

Аватар пользователя mentat
mentat(6 лет 3 часа)(21:34:52 / 12-11-2014)

Мне больше не понятно, почему цена на нефть падает, а на бензин - растет. Когда нефть дорожала, рост цен на бензин объясняли ростом цены на нефть. А сейчас то чем объяснят?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(21:40:22 / 12-11-2014)

А сейчас обесценивается рубль, бензин был по 32 р когда бакс был около 35 р, сейчас бакс 46 р, а бензин? 

Причина удорожания бензина в России, это обесценивание рубля, которое в свою очередь происходит, из-за уменьшение валютных поступлений, от продажи нефти за рубеж.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(21:50:57 / 12-11-2014)

за счёт роста цен на бензин "заинтересованные лица" получают компенсацию потерь от падения цен на нефть...наверное.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(21:53:21 / 12-11-2014)

Ну да , выглядет это как перекладывание на отечесвенного потребителя, недополученной прибыли от продаж за рубеж, для сохранения объемов добыч, и конкурентноспособности на нефтяном рынке.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(21:35:08 / 12-11-2014)

следуют потому что проще

нету торга, проще сделки

вот не было бы фикса по цене единого, как фуучерсами торговать? 

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(21:44:30 / 12-11-2014)

В русле унификации международных правил торговли разными товарами были разработаны и приняты Международной ТПП в Париже правила INCOTERMS, в них - названы базисы поставок и формулы образования цен в заивисимости от базиса, выбранного сторонами контракта.

Цена биржи в Лондоне, Генуе, Роттердаме и др. - как точка отсчёта цены + разные расходы.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(21:46:35 / 12-11-2014)

вы не с той стороны смотрите. цены на нефть не падают из-за бирж, а, наоборот, растут.

именно благодаря биржевым спекулянтам нефть долгое время продается значительно выше равновесной цены, которая установилась бы при честном балансе спроса и предложения.

поэтому, хотя цены устанавливают и не производители, но им такая ситуация выгодна.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(21:54:26 / 12-11-2014)

именно благодаря биржевым спекулянтам нефть долгое время продается значительно выше равновесной цены, которая установилась бы при честном балансе спроса и предложения.


Верно. Низкое маржинальное обеспечение, 3 % от контракта по фьючам и позволяло загонять в нефть , толпы спекулей разгонявших её цену, если бы , было прияно решение , в пример  поднять маржинальное обеспечение в 5 или 10 раз, по контрактам, чисто теоретически, или оно будет приянято, в пример сегодня, за неделю (кмк) нефть, опустится в цене ниже 30 баксов и наступит коллапс.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(21:58:27 / 12-11-2014)

не опустицца! иначе сланцевой добыче будет полный кирдык.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(22:03:03 / 12-11-2014)

Если маржиналку поднимут, опустится. Но я на 99.99....% уверен это делатьне будут так как стремно.

И причем тут сланцы? Вы что полагаете данное понижение цен, США устраивают ?Это более похоже на коллапс долговых пузырей.

 

Аватар пользователя SOnick
SOnick(5 лет 11 месяцев)(22:31:13 / 12-11-2014)

ИМХО, амерам высокая цена нефти как бальзам на душу.

1. Чем выше цена, тем меньше другие смогут купить, больше останется амерам.

2. Страны занимаюшиеся добычей могут вкладывать часть полученных денег в покупку оборудования для бурения у штатов и их сателлитов, и таким образом могут поддерживать добычу на нужном штатам уровне за собственный счет, да еще и спонсируя амерам и всяким прочим шведам высокотехнологичное производство.

3. Те же страны типа саудов и норвегий всяких могут покупать у штатов казначейки, вкладывая в экономику пендосов значительную долю "своей" прибыли. То, что реальная инфляция в СШП гораздо выше официальной, а значит все эти вложения горят как бикфордов шнур, населению папуасий знать не обязательно.

4. По скольку цена в баксах, а они сами же эти баксы и печатают, то им до фонаря сколько бумажек отвалить за товар.

5. По скольку цена в баксах, остальным надо купить баксы чтоб потом купить нефть, двойной гешефт!

А если кто-то рыпнется, ему штык в опу засунут и провернут.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(22:13:29 / 12-11-2014)

Почему? Сейчас биржи, в основном, торгуюут фьючерсами, а не реальным товаром. Поэтому, если на одной бирже цена будет выше, чем на другой, то "продавцы" нефти переместятся туда, где нефть дороже, а "покупатели" - туда, где нефть дешевле. В результате, тут же найдётся "умник", который будет покупать нефть там, где дешевле, и продавать её там, где дороже... Короче рынок лопнет, от таких перебросов. Поэтому цена между биржами очень быстро выравнивается.

Совсем другое дело, если продавать не фьючерсы, а физическую нефть с гарантией поставки. Здесь фокус с купил-продал за пару десятков милисекунд не пройдёт, т.к. надо поставить товар, на что требуется время...

И так с любым товаром. Надо заканчивать с фьючерсами, а продавать реальный товар с котировками сразу и в долларах, и в юанях, и в рублях с физической поставкой.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Причина проста:

1. если цена ниже рынка, продавец думает что теряет прибыль

2. если цена выше рынка, продавец думает что теряет продажи

3. если цена на уровне рынка, продавец вообще не думает об этом -- это легче и проще всего для людей

4. со временем пункт 3 превращается из удобства в привычку, из привычки в закон, из закона в аксиому

Другой пример. Почему в статье 75 конституции РФ записано: "Денежной единицей в Российской Федерации является рубль ... Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются"? А если у вас есть на примете другая денежная единица, например такая, и вы предпочитаете использовать её для добровольного обмена с ещё тыщей или миллионом таких как вы, почему для вас это "не допускается"? Потому что аксиома, закон, привычка и недумание окажутся одновременно против вас. (биткоин вот так прибили) Так и с биржами -- они существуют дольше, чем живут любые из их пользователей, и для них они аксиома или как минимум закон, но обязательно привычка и "инфраструктура".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...