Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Зависть быдло гложет

Аватар пользователя stvgol

Вот читаю я о последнем творении ВЕЛИКОГО режиссёра Германа, давно читаю. страдаю вместе со всем просвещённым миром о кончине и о том, что не успел закончить последнее творение.

 Обращаюсь к фильмографии ВЕЛИКОГО, 6 фильмов, 75лет жизни.

И у меня, как у быдла, получающего по сдельщине, возникает вопрос.

На что жил великий?

 "Проверка..." снята в 71 и положена на полку,"двадцать дней..", "хрусталёв машину..", "мой друг иван лапшин".

 Нет я не злобствую, мне просто интересна механика оплаты жизни гения, все перечисленные фильмы были сняты в середине, конце 20века, после чего Герман на протяжени 15лет снимал о ГОВНЕ,

 За 50лет 6 фильмов, при учёте того, что он не Тарантино, и не был продюсерром своих фильмов, на какие башли он жил?

 Кст тот же вопос о Норштейне, что он снял, кроме "Сказки сказок".

 И я не о том, что "хватит кормить...", но что он снял? пусть негодное, но сделал?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Джон Маклейн

разводняк продюссеров, съемки любовниц бизьнисменов. Свою краюшку хлеба в поте лица зарабатывал. 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(20:20:46 / 12-11-2014)

Но у него не та фамилия, что-бы корпоративы снимать, он не Ксюша Собчак.

А любовниц в массовку брать, так он не по "бригаде2 режиссёр, чтобы "уважуху" заиметь.

 А чисто по ведомости "Мосфильма"?! Нет, скорее всего, так и было.

Вобщем "арканарская серая бюрократия" бозволяла на протяжении 15 лет нехило проживать за её счёт её же обвинителю.

 Ох, не о том Стругацкие писали, не о том.

Не серость съест Арканар, а Креативность, научившаяся пользоваться "серым" механизмом.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:23:45 / 12-11-2014)

"проверка" и Мой друг Иван Лапшин" - хорошие фильмы.

а смысл заметки - поддержу

Аватар пользователя Нумминорих Кута

"Проверка" понравилась, "Лапшина" не смотрел.

Не нравится позиция режиссёра, типичное руссо-интеллигенто.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:48:32 / 12-11-2014)

я даже думаю, что и типичное руссо-интеллигенто - вполне может иметь место в нашей жизни, только место это на кухне.

а не так, как сейчас, всякие публичные извинения за несовершённые поступки от великовозрастных балбесов..

та же "Проверка" лично мною считается весьма антисоветским фильмом..

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Даже на кухне не место. Потому что "из кухонь возгорелось пламя" пожара, уничтожившего СССР. 

Именно на кухнях исподволь разлагалось общество.

К слову, СССР позволял снимать за общественный счёт и антисоветские вещи, и даже платил за них. Просто-таки неслыханное варварство!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:06:21 / 12-11-2014)

не соглашусь.

во-первых, СССР предали не те, что на кухнях, и не тогда..

во-вторых, на кухнях (далее только лично мой опыт) люди говорили правду, она отличалась от официоза, возможно далеко не все обладали глубокими познаниями в поднимаемых вопросах, например, сравнивая жизнь в СССР и за границей, но против государства они вощемта не выступали, они были за всё хорошее.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(20:54:49 / 12-11-2014)

Да нет! Я не о позиции автора, а просто задаю вопрос, мне реально интересно!

 "Кто платил за банкет!".

 Я же объяснил, я работяга, по сдельщине, сделал, сдал, плучил.

С писателями понятно, либо паши, в полгода том дедектива, либо в свободное врмя кропай.

 Но лон же режиссёр, один сьёмочный день стоит порядка 1миллиона рублей, он трчал с последним фильмом 15лет. Так мне интересно, это ему "Рашка" ежемесячно на жизнь башляла, по ведомости в графе -" ВЕЛИКИЙ РЕЖИССЁР ГЕРМАН", или он как-то ещё на жизнь зарабатывал? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:58:45 / 12-11-2014)

Да нет! Я не о позиции автора, а просто задаю вопрос, мне реально интересно!

 "Кто платил за банкет!".

Так мне интересно, это ему "Рашка" ежемесячно на жизнь башляла, по ведомости в графе -" ВЕЛИКИЙ РЕЖИССЁР ГЕРМАН", или он как-то ещё на жизнь зарабатывал?

первый абзац отсюда - http://aftershock.news/?q=comment/1295514#comment-1295514

один сьёмочный день стоит порядка 1миллиона рублей, он трчал с последним фильмом 15лет.

много ошибок, из-за торопливости, я полагаю..

не надо думать, что в 15 годах съёмок - сильно много съёмочных дней.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:11:48 / 12-11-2014)

Я и не думал утверждать, что он снимал ВСЕ 15лет.

 Я имел в виду, что на свои деньги, он не мог организовать сьёмки, а покажите мне нормального бизнесмена, который согласиться вложиться со сроком погашения 15лет?

И всё же меня интересует формальная сторона вопроса. 

Т.Е. получается, что Герман где-то числился "ВЕЛИКИМ РЕЖИССЁРОм великого фильма", время от времени подавал заявки на съёмочный реквизити дни съёмки, подавал заявки на артиств и массовку, а по ведомости ежемесячно от государева кошта кормился, вне зависимости от того что сделал, или не сделал, просто по факту существования

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:14:59 / 12-11-2014)

чем вас не устроил вот этот ответ -

В советское и прочее постсоветское время члены союза кинематографистов получают зарплату как работники той или иной киностудии. Плюс преподавание и прочие работы по совместительству.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:36:38 / 12-11-2014)

Да я до него не дочитал!

НО сама идея мне понравилась! Попал в струю, встал на довольствие и, эхх, не так я жизнь прожил.

 Хотя об этом ещё Булгаков намекал, при описании МАССОЛИТА, но я думал, что это ушло вместе с Хозяином

Аватар пользователя Нумминорих Кута

« Коровьев остановился у решетки

 и  заговорил:

– Ба! Да ведь это писательский дом. Знаешь, Бегемот, я очень много хорошего и лестного слышал про этот дом. Обрати внимание, мой друг, на этот дом! Приятно думать о том, что под этой крышей скрывается  и  вызревает целая бездна талантов.

– Как  ананасы в оранжереях, – сказал  Бегемот и, чтобы получше полюбоваться на кремовый дом с колоннами, влез на бетонное основание чугунной решетки.

– Совершенно верно, – согласился со своим неразлучным спутником Коровьев, – и сладкая жуть подкатывает к сердцу, когда думаешь о том, что в этом доме сейчас поспевает будующий автор «Дон Кихота», или «Фауста», или, черт меня побери, «Мертвых душ»! А?

– Страшно подумать, – подтвердил  Бегемот .

– Да, – продолжал  Коровьев , – удивительных вещей можно ожидать в парниках этого дома, объединившего под своею кровлей несколько тысяч подвижников, решивших отдать беззаветно свою жизнь на служение Мельпомене, Полигимнии  и  Талии. Ты представляешь себе, какой поднимется шум, когда кто-нибудь из них для начала преподнесет читающей публике «Ревизора» или, на самый худой конец, «Евгения Онегина»!

–  И очень просто, – опять-таки подтвердил  Бегемот .

– Да, – продолжал Коровьев и озабоченно поднял палец, – но! Но, говорю я  и  повторяю это – но! Если на эти нежные тепличные растения не нападет какой-нибудь микроорганизм, не подточит их в корне, если они не загниют! А это бывает с ананасами! Ой-ой-ой, как бывает! ...» Булгаков, «Мастер и Маргарита»

Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(21:33:04 / 12-11-2014)
Для того чтобы понять чем жил, достаточно прочитать две вещи: Булгаковского Мастера и Хромую судьбу тех- же Стругацких. Там бытописание советской творческой интеллигенции достаточно хорошо сделано. Переводы, репетиторство, преподавание, проходные сценарии и повести на патриотическую тему по утвержденной наверху схеме. Нормальный ежедневный труд. И пару действительных шедевров за всю жизнь.
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Факт, что вертящихся всю жизнь в оторванной от жизни богемно-"гумонетарной" тусовке "творцов" надо выковыривать из этого тухлого желе.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:49:10 / 12-11-2014)

"Переводы, репетиторство, преподавание," ничего подобного в его биографии не прослеживается,

 Даже про студию "первого и экспериментального фильма" он озвучивается, как создатель, т.е. не удержался у руля, либо оттёрли, либо студия развалилась.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(22:03:06 / 12-11-2014)
Значит его жена содержала:) У меня тут в поселке, где я живу, четверть семей настоящих потомственных пролетариев существует на то что зарабатывают жены. Которые работают в городе (Спб, 30 км) продавщицами, обслугой, и пр. Настоящим потомственным пролетариям впадлу работать за 25 косых в месяц.
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Я больше чем уверен: творческая личность не должна жить за счёт своих произведений.

Пусть имеет нормальную общественно-полезную профессию, за счёт которой и кормится.

Кормиться за счёт "вдохновения" - это, извините, сильно воняет паразитизмом и продажностью.

Когда у человека нормальная профессия - то и "крыша" меньше "едет" от типично "гумонетарных" мозговых болезней типа "осознания неоценимой роли интеллигенции в спасении России", "осознания собственной гениальности" и прочих такого же происхождения.

И вообще технари как правило гораздо вменяемее бывают даже в плане творчества.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:44:13 / 12-11-2014)

мне очень понравилась книжка Данелии

там есть такая мысль -

Да, я снял не всё, что хотел (это он о цензуре в СССР), но я снял только то, что хотел и так, как хотел.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(20:52:06 / 12-11-2014)

... это не дает ответа на мысль: "дяденька, а на что вы жили до начала выплаты вам пенсии - добро все свое нажили" - быдло, это меньшинство кстати.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(20:45:14 / 12-11-2014)

<<< Я больше чем уверен: творческая личность не должна жить за счёт своих произведений.

Пусть имеет нормальную общественно-полезную профессию, за счёт которой и кормится.

Кормиться за счёт "вдохновения" - это, извините, сильно воняет паразитизмом и продажностью. >>>

***

Золотая и не осуществленная мечта мадам Фурцевой, в бытность ее министром культуры.

Считала, что творческие люди на производстве работать должны, а искусством заниматься в свободное время, как любители.

Ее в одном из театров хорошо обломали. Спросили, к кому она на аборт пойдет в случае чего - к профессионалу, или к сантехнику, который в свободное от канализации время увлекается еще и деланьем абортов?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(21:05:38 / 12-11-2014)

... вы судя по всему, будете спокойно себя чувствовать  на операционном столе маланца вырезающего профессионально раз в столетие вам апендицит - ведь другой такой жеж профессионал, сделает вам наркоз... ой, - переборщил с дозировкой! Е-мае: да у него противопоказания - анафилактический шок (так и запишем для истории: умер до, того - не приходя в сознание).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(21:19:01 / 12-11-2014)

Вы правы, чувствовать буду спокойно.

Потому что помимо творческого образования (МГУ), прикладного-прагматического (Плехановский), озаботился также получением и полноценного медицинского. В жизни, знаете ли, полезно периодически кардинально менять сферу деятельности.

Мне вполне хватает знаний, чтобы определить квалификацию медицинского специалиста, с кем предстоит (или категорически не предстоит) иметь дело.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вот это и имел в виду, спасибо!.

А оправдывать свою лень и тунеядство "творческой профессией" - такой, извиняюсь, "творец" недостоин даже возможности "творить", не то что обнародовать свои "произведения".

Чему может научить людей убеждённый тунеядец?

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:20:07 / 12-11-2014)

Собственно, позиция, перенесённая с науки в искусство.  большинство "Нобелевских" лауреатов, по нормальным дисциплинам, именно каждодневно занимались рутиной, руководством, преподаванием.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

О том же, то есть о необходимости для учёного каждодневной работы по преподаванию, писал и один из физиков-участников американской атомной программы. Имя, к сожалению не запомнил. Читал об этом в "Науке и жизни".

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:52:50 / 12-11-2014)

Фейнман, полагаю

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Возможно; к сожалению, совершенно не помню:(

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:58:26 / 12-11-2014)

я такое читал у него.

зы. кстати, это не помешало Фейнману стать общечеловеком..

но трудоспособности Фейнмана могу только завидовать..

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Трудоспособность - это да, всегда завидовал таким людям.

А общечеловековость - ну, это «дороги, которые мы выбираем» (нравится эта новелла, и экранизирована хорошо).

Аватар пользователя Нумминорих Кута

В одном из театров применили приём подмены одного другим. Это один из "запрещённых приёмов полемики".

Актерское дело - из совершенно другой "оперы", нежели врачебное.

Врач - это точная профессия, ответственная, требующая квалификации, опыта, знаний, и результат - вполне материальный, проверяемый и измеряемый, общественно полезный.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(06:06:01 / 13-11-2014)

Ох и любят "творцы" затейливые истории со своим участием сочинять ( особливо, когда Власть мордой, да в г..но ), интересно, сама Фурцева вопрос слышала ( если он был ), или он был произнесён в сопливый носовой платочек, да ещё и шёпотом?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(06:59:49 / 13-11-2014)

В сопливый носовой платочек, да еще и шепотом, вопросы своему офисному начальству задают представители как раз нынешнего "поколения Пепси". Которые теряют свою отчаянную храбрость, как только покидают свои уютные рунет-бложики.  )))))

В СССР заткнуть рот трудовому человеку было как раз большой проблемой.

Что касается описанного мной эпизода, то он широко известен.

Фурцева проводила совещание театральных работников. Где нахваливала "свежую идею" Хрущева о необходимости возвеличивать роль самодеятельности в ушерб работе профессиональных артистов. То, что я и описал. Вот тогда-то присутствовавший на совещании Смирнов-Сокольский, обладатель густого и громкого баса (мог работать с залом без микрофона), и задал министру знаменитый вопрос. 

Кстати, чем для Смирнова-Сокольского закончился его демарш против Фурцевой?

Смирнов-Сокольский, как очень много зарабатывавший эстрадный артист, был владельцем уникальной личной библиотеки. Оцененной государством в шесть миллионов рублей. Вскоре Фурцева назначила Смирного-Сокольского своим референтом по литературе.

***

Не менее известен и другой диалог, Смирнова-Сокольского с предшественником Фурцевой на посту министра культуры СССР Храпченко.

Тот, на одном из совещаний, громко возмущался тем, что как министр он получает семьсот рублей в месяц. А какой-то артист эстрады Смирнов-Сокольский зарабатывает намного больше. 

На что Смирнов-Сокольский ответил, что в том-то и дело, что министр - получает, а артист - зарабатывает!

)))))

Мне когда-то обе эти истории рассказал хороший приятель Борис Сичкин (Буба Касторский в "Неуловимых мстителях", если кто из поколения пепси вдруг фильм не смотрел и о Сичкине не слышал). Который, в свою очередь, приятельтствовал со Смирновым-Сокольским. Но вообще они обе были широко известны в Москве в творческой среде.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(07:11:41 / 13-11-2014)

Про "трудовой народ" отлично завернул, "широко известен" - знатный аргумент ( поди со слов этих же "деятелей"), ну, а Боря Сичкин - высший пилотаж, авторитет и актёрище! Оборжака!

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(07:22:43 / 13-11-2014)

То-то Сичкин Борис места себе на Родине не нашёл, поди, зажимали "творчество" "великого артиста"?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(07:31:32 / 13-11-2014)

Я тоже себе места на Родине не нашел, в Калифорнии теперь прозябаю, что с того?   )))))

На вашем месте, я бы не показывал столь явно слабое знание матчасти и умение развешивать пустые ярлыки. Например, прежде чем кидать жменей кусок говна на имя известного артиста, уже к слову покойного, хотя бы потрудились изучить его биографию. Военную биографию - он фронтовик с первого до последнего дня войны, творческую. И самое главное - личные причины эмиграции. Узнаете много поучительного.

А уж потом, когда почитаете и у вас возникнут реальные вопросы, и если тема будет вам по-прежнему интересна, можем и поговорить. Я вам много чего могу забавного о нем рассказать. И не только о нем.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(07:49:16 / 13-11-2014)

Ну вот и истина, гр. калифорниец. Былые заслуги, даже и военные, дают право на уважение, конечно!, но только за эти заслуги. Можно быть великим воином и дерьмовым артистом, не так ли? Сейчас, по логике жанра, Вы должны обвинить меня в неуважении к военному прошлому индивидуума?! Да, кстати, Солженицын, тоже кагбэ фронтовик, и тоже в Америке оказался. Вот ведь странности какие.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(07:53:16 / 13-11-2014)

Да че мне вас обвинять, в несусветной глупости, что ли? Так ведь "оккупацию Россией надо заслужить!"   )))))

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(08:00:45 / 13-11-2014)

Зачёт!!! Пошли эпитеты. Не волнуйтесь, МЫ Вас оккупировать не будем, пока.. Своё ... ещё не до конца вывели. 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(08:10:11 / 13-11-2014)

Да не, я все жду, когда Патриот России начнет меня учить Родину любить.   )))))

И еще мне чрезвычайно любопытно - если Патриот России вдруг выехал позагорать в Турцию, или потрахать таек в Тайланде, он себя уже мнит гражданином Турции и подданным тайландского короля? Или где-то на задворках сознания все ж сохраняется мыслишка, что НИЧЕГО в его статусе не поменялось?

Так, размышлизмы... 

ПыСы:

Самое вкусное:

Кто эти загадочные "Мы"? Которые милостиво обещают пока не оккупировать? Кого, кстати?

И кто эти "Вас"? Кто избежал непонятно чего?

Пост мне все больше нравится!   )))))

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(08:27:41 / 13-11-2014)

Здорово! А я, к сожалению, ещё не научился определять, кто откуда пишет, туповат.

Вы ещё больше удивитесь, если определите моё завтрашнее местоположение, и послезавтрашнее!

А между "вы" и "Вы", разницу человек, говорящий по-русски, да ещё и имеющий три ( три ведь? ) образования, наверное мог бы и знать. Нет?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(08:49:36 / 13-11-2014)

Загадкой остается еще написание "МЫ" именно в таком виде. Ну да это уже частности.

1. Послужили бы вы в армии. Отдали бы реально долг Родине с оружием в руках. Пусть даже это оружие и попадет к вам в руки всего лишь в карауле. "Диванные войска" - России совсем не нужны, вы уж поверьте. Толку от интернет-воинства и интернет битв - ноль!

2. Отслужив, устроились бы на работу, любую, лишь бы не офисно-хомячковую. Хоть землекопом. Работая, доросли бы до руководящей должности - хотя бы бригадира землекопов. Там, где надо руководить людьми и уметь организовать слаженную работу хотя бы трех человек. Научитесь организовывать троих - дальнейшее количество значения иметь уже не будет.

3. Заведите семью, родите детей - минимум троих. Чтобы количество воспроизводства русских превышало среднестатистическую убыль. 

4. Поступите в университет, получите высшее образование. Хотя бы одно. Но не гугля "купить диплом" и "скачать реферат". Напишите все рефераты сами, узнайте что такое библиотека, и как сдавать экзамены без оплаты экзаменатору. 

После этого возвращайтесь. Можете называть себя хоть патриотом, хоть рэпером 7-го дня. И использовать "мы" в обращении лично от себя, высказывая любые экстравагантные мнения хоть о Сичкине, хоть о папе Карло.

Я к вашему мнению отнесусь серьезно и с уважением. Как к мнению состоявшегося человека, российского мужика.

А до тех пор - извиняйте. Неимоверностная легкость бытия и пустые витийствования к дальнейшему диалогу не располагают.

Удачи вам!

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(09:04:07 / 13-11-2014)

Ждали от меня учёбы - как Родину любить, не дождались, выдержки не хватило?

Начали меня учить, как жить. Это для чего? Что бы как Вы, в Калифорнии оказаться? Спасибо, не надо. Более не смею отвлекать Вас от Ваших "размышлизмов". И Вам не хворать.

Аватар пользователя Композитор

фронтовик во фронтовом ансамбле угу

Аватар пользователя Бедная Олечка

Вроде творческие люди, а хамьё... Почему они именно про аборт спросили, почему не, скажем, про аппендицит, или инфаркт, гораздо более серьёзные проблемы, но им хотелось поговорить именно про аборт...

Между прочим, такая вот "творческая личность", которая получает деньги только за то, что она "творческая", гораздо более зависимы от власти, чем те же сантехники. Отсылаю к тем же Стругацким, "Второе нашествие марсиан". Там был некий ассенизатор с древнегреческим именем, извините, не помню, он в принципе делал, что хотел (пил, матерился там, хулиганил), его постоянно ругали, но терпели, потому что больше никто идти в ассенизаторы не хотел. А если "творческая личность", которая живёт на государственные деньги вякнет не так, быстро пойдёт в ассенизаторы.

Так что существование в такой вот культурно-оплачиваемой матрице - залог продажности.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(10:05:57 / 13-11-2014)

По второму абзацу спорить бессмысленно - да, вся творческая интеллигенция абсолютно зависима от власти.

И вся эта показная, на публику, фронда креативных, которая в России беспрерывно длится со второй половины 19-го века, уже изрядно затянулась и поднадоела. Глупая защитная реакция. Фига в кармане. 

Мне вспоминается ехидная ремарка Сергея Довлатова: "Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?"

Уж точно - не сантехники!

Что касается первого абзаца... Фурцева по сути сама изрядно нахамила, сказав профессионалам то, что сказала. И вполне закономерно - нарвалась. Творческие люди умеют ткнуть в уязвимое место. Указали таким образом на полную абсурдность предложения Фурцевой/Хрущева. 

Этот топик - замечательный и полезный. Давно ведь нет ни Хрущева, ни Фурцевой. Но идея их жива. Вполне себе лезет изо всех щелей.  )))))

Аватар пользователя Дран Контекс

По "первому абзацу" не согласен. Во первых, нет цитаты Фурсовой с хамством. А сама по себе мысль о творчестве в свободное время не оскорбительна для нормального человека, это не более чем повод для дискуссии. И даже, если предположить, что хамство было, глубоко убеждён, отвечать такой грубостью непозволительно!
Это чистый метод "рыночной торговки" - сказать что-то лично-оскорбительно и поставить перед дилеммой, уйти смолчав или начать битву на её пристрелянном и освоенном поле...

Вообще, почитав всяких воспоминаний, сложилось стойкое убеждение, что в мире богемы СССР был такой гадюшник и стяжательство помноженный на самолюбование, что зарёкся заглядывать в такою литературу в дальнейшем. Допускаю, что не повезло с выборкой...

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
Я правильно понял, что Вы считаете, что в отличии от Тарантино в забугорье, который может снять 6 фильмов и жить всю жизнь на эти заработки , наш режиссер должен в котельной подрабатывать как Цой? Что приведет лишь к тому, что у нас будет меньше хороших фильмов.
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Цою как творцу ничем работа в котельной не повредила.

Необязательно работать в котельной. Это типичная уловка интеллигентщины: общественно полезный труд изображать как чёрное кандальное рабство. 

Чтобы хорошо писать, необязательно "быть профессиональным писателем", нужно просто писать.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:31:30 / 12-11-2014)

И Тарантино не заказана дорога в котельную, но представить себе Тарантино, снимавшего три пятилетки фильм " Мой друг Джармуш", это выше иоего понимания!

И да!

Тарантино

режиссёр-15фильмов

сценарист-20фильмов

продюссер-20фильмов

актёр-26фильмов

И ВЕЕЕЕЕЛЛИИИИКИЙЙЙЙ РЕЖЖЖЖИИИИСССССЁЁЁЁЁЁЁРРРРРРРРРРР герман-6 фильмов!

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Есть, конечно, нюансы, но в этом - совершенно согласен!

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 9 месяцев)(22:08:12 / 12-11-2014)

герман

режиссер - 7 фильмов

сценарист - 10 фильмов

актер - 13 фильмов.

Данные из википедии.

вдвое меньше чем тарантино, конечно, но не полный ахтунг, как Вы тут представляете.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(22:20:27 / 12-11-2014)

Так фишка в том, что Тарантино пока что 51год, и нет в его фильмографии упоминаний работы над фильмом "...." в течении -цати лет.

Понимаете, Эти 15лет позиционируются, не как периодические запои режиссёра, перемежаемые съёмками, а как работа. РАБОТА! Т.Е. нечто производительное, и некто ему эту работу оплачивал, на протяжении 15лет, как режиссёру.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(21:35:44 / 12-11-2014)
Так они и имеют. И раньше и сейчас. Выше написал.
Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(20:36:53 / 12-11-2014)

Зависть - плохое чувство. Особенно , когда касается вещей, в которых завистливец не разбирается. Например, в механизме функционирования творческих союзов.

Норштейн, создав "Ежик в тумане", мог в принципе вообще больше ничем не заниматься. Как и Шолохов после "Поднятой целины". Потому что и один единственный шедевр обеспечивает художнику вечное место в истории жанра.

Норштейн, на минуточку, как художник, мультипликатор, аниматор  нарисовал порядка сорока вышедших популярных мультфильмов. Не на компе рисовал - исключительно ручками. Две минуты мультика - более тысячи рисунков. В день художник-мультипликатор может нарисовать до 15 рисунков. Вот и прикиньте, какой адский это труд. И каким сподвижником надо было быть, чтобы работать в мультипликации. Очереди желающих работать в мультипликации (как сейчас в Газпроме, или чиновниками) не стояло.

 Норштейн мэтр жанра, признанный авторитет среди коллег.

Насчет Германа ничего не скажу, не любитель его творчества. Что не умаляет его заслуг. А на что он жил? На зарплату. Когда режиссеры были в простое, зарплату они получали, небольшую. Что б не сдохнуть от голода. Основные заработки у творческих людей - е зарплаты, а гонорары. Которых - то пусто, то густо. Причем, не обязательно от основной творческой деятельности. Могли быть озвучки, выступления на радио, программы на телевидении, чес с выступлениями по стране, административные должности в тех же творческих союзах, авторские за статьи в прессе и сценарии. Мало ли что еще. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Мультипликация рисованная - действительно адский труд.

Это сейчас в принципе можно забабахать 15 или 12 кадров в секунду, раньше делали честные 24, отрисовывая от и до.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(20:47:46 / 12-11-2014)

Адский, да. 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:02:04 / 12-11-2014)

 Потому что и один единственный шедевр обеспечивает художнику вечное место в истории жанра.

 Извините, "место в истории" но не у раздачи ништяков. Вам рассказать истории "великих актёров" первой половины 20го века, да и режиссёров?

 Исписался? в отвал,а не в историю, НО я то не о месте в истории, а о деньгах

Кто платил Герману на жизнь, пока он снимал, и на основании чего платил.

Представте себе спонсоров Тарантино, который снимает "Убить Билла" в течении 5ти лет. 

Кст Тарантино не меньшая фигура в истории кино, чем Норштн с Герьманом, так вот 

Тарантино снимает "Убить Била" в течени 5ти лет...

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(21:43:20 / 12-11-2014)

Вы упустили главный посыл моего поста - в самой первой фразе (Зависть - плохое чувство).

Как-то стал свидетелем забавного диалога двух солдат в расположении их части.

Один - из комендантской роты, весь такой уставной-переуставной, затянутый в ремни, в сияющих от постоянной дрочки сапогах, с белоснежным (на 30-ти градусной жаре) подворотничке.

Другой - из спортроты. В фирменных спортивных трусах, крутых кроссовках, ввиду жары - без футболки. Кто в армии служил - понимает, каково это - иметь право свободно разгуливать по территории части в таком виде и нихрена при этом не делать. И иметь свободный выход в город в любое время (кроме ночного, естественно). Мастер спорта международного класса по легкой атлетике, кстати. Многократный чемпион не только военного округа, но и войск, если что.

Боец из комендантской роты попрекнул спортсмена, что, мол, тот реальной службы не нюхал - так как в караулы никогда не ходил. И вообще служба в армии для него - мед сплошной.

На что спортротовец ему небрежно заметил, что все свое время с детства и до самого призыва, провел, запахивая на стадионе, соблюдая спортивный режим, выкладываясь на соревнованиях, отказывая себе во всем ради спорта.

- А ты, дружище, в это время ни хрена не делал, пил с друзьями, трахал девок. Так что теперь давай, тащи службу. А я как раз теперь отдыхаю и трахаю девок - вместо тебя. 

В точку ответил!

Имеешь талант и нечеловеческое трудолюбие - стань мастером спорта международного класса, и нихрена не делай.

Нет способностей? Или есть, но лень заела ("совсем ни на что времени нет")? Тогда протирай штаны в уютненьком офисе, строчи посты в блоги в рабочее время, и завидуй молча.   )))))

Каждому - свое!

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 9 месяцев)(22:13:36 / 12-11-2014)

то, что спортротовец не имел детства, не значит, что он реальной службы нюхал.

так что есть правда в словах комендача.

а спортсмен съехал на "тяжелое детство, чугунные игрушки"

а вдруг война - спортротовец кроссовками врага закидает, полагаю %))).

одно дело по какой причине кому то позволено больше чем другим.

другое дело, что по факту этот кто-то как боевая единица в результате около ноля %)))

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(22:29:03 / 12-11-2014)

Ваша позиция элементарно не подтверждается историческими примерами ведения боевых действий.

Это лощенный караульщик как боевая единица - ноль. 

В первые дни войны из спортсменов уровня мастеров спорта была сформирована дивизия особого назначения ОМСДОН. Самое боеспособное подразделение при обороне Москвы, если что. Ее бойцы воевали и на фронте, и забрасывались в немецкий тыл как партизаны и диверсанты. По количеству Героев Советского Союза ей нет равных ни с одним другим воинским формированием. По количеству уничтоженных немцев и немецкой техники - также.

Спортсменов приоритетно отбирают  для силовых и спецподразделений, всяких спецназов ГРУ и ВДВ. 

Вы просто не в курсе, какая драчка бывает в военкоматах между "покупателями", когда среди призывников оказывается спортсмен.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Только вот ТЕ спортсмены таким хамлом и г****м, как описанный спортротовец, смею полагать, отнюдь не были.

Разница - в наличии внутренней культуры.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(09:11:14 / 13-11-2014)

Разница - в адекватности оценки происходящего.

Не спортротовец наехал на комротовца с бредовыми претензиями, а тот на него. И получил заслуженную обратку. От человека, гораздо большего сделавшего и достигшего в жизни.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(21:16:26 / 12-11-2014)

Что б не сдохнуть от голода.

в 81м побывал в Доме тв. кинематографистов в Репино. Нас, как "экспонаты" обычного мира, местные творческие интеллигенты водили в гости в дом тв. композиторов. так вот там некто Гринблат рассказывал, как он может жить в 3-4 комнатном коттедже с роялем на территории этого самого ДТК. Точно не помню, но суть такая: 1-2 месяца в году бесплатно. еще несколько месяцев в году процентов за 30 от стоимости и остальное время в году этот коттедж в 40 км от Питера с питерским телефоном и ресторанным питанием можно по очень не дорогой стоимости путевки снимать...

К чему это я? К тому, что сдохнуть с голоду творческой интеллигенции было очень трудно. А вот поездки на такси из Москвы в Питер или наоборот во время или после съемок с забитым багажником разной дорогой снедью и выпивкой - эт пожалста (исключительно по их рассказам сужу)...

 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(22:12:30 / 12-11-2014)

Норштейн, создав "Ежик в тумане", мог в принципе вообще больше ничем не заниматься

 Ну есть "авторы одной книги", типа Сэлинджера или Баха, но им потом не платили, как авторам возможного будущего шедевра.

 Собственно и Шолохов занимался общественной работой, и Главредактором толстого журнала был, за что и деньги получал, не считая премий.


Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(20:46:16 / 12-11-2014)

В советское и прочее постсоветское время члены союза кинематографистов получают зарплату как работники той или иной киностудии. Плюс преподавание и прочие работы по совместитеьству.

В общем, система была такая, что режиссёр Серов снял только один фильм "Джентельмены удачи", а потом до смерти бухал на зарплату члена союза кинематографистов.

А Герман один из величайших режиссёров кино.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:51:52 / 12-11-2014)

про Серова больше (и совсем в другом тоне) есть (достоверная, кмк) информация в книге Данелия, о которой я написал выше. (книгу стоит почитать)

Аватар пользователя konstq
konstq(3 года 6 месяцев)(20:47:11 / 12-11-2014)

Насколько же успешнее и плодовитее был бы Герман, ежели, скажем, днем изготавливал валы на токарном станке, а вечером, так сказать, в порядке самодеятельности, отправлялся на киностудию, так сказать, одухотворенным честным трудом, переводить кинопленку.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:52:17 / 12-11-2014)

)))

отож

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Насколько ближе к народу были бы деятели культуры, если бы ваяли свою нетленку в свободное от нормальной работы время, где (на работе) общались бы с нормальными людьми, а не с богемным сбродом еханутых чердаком "нонконформистов"-"протестантов против унылого быдла".

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(21:20:05 / 12-11-2014)

скажем, днем изготавливал валы на токарном станке

Разные там Дж. Лондоны и не только  вполне себе без потери творческой потенции трудились ради заработка и ниче...

А за станком - совершенно не обязательно. Но пользительно в том смысле, что представление о реальной жизни возникнет более адекватное, чем у гуминтеллигенции имелось и имеется... 

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(21:03:44 / 12-11-2014)

Кст тот же вопос о Норштейне, что он снял, кроме "Сказки сказок".

Зайдя на Эверест, что еще нужно покорять?

Хотя Ёжик, по моему, шедевральнее, хоть и короче

1 серия "38 попугаев" - тоже его. Остальные нет

Аватар пользователя фагот
фагот(3 года 3 недели)(21:05:32 / 12-11-2014)

Не кошерно спрашивать на что живет "избранный пипл":-)

Аватар пользователя B4C
B4C(3 года 4 месяца)(21:20:12 / 12-11-2014)

Люстрационный зуд - штука заразная.

Аватар пользователя Производственник

Быдлу можно хотя бы это почитать: Рецензия Гоблина на книжку Машина с евреями

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(21:48:45 / 12-11-2014)

А что, "Машина с евреями" прикольно написана. )))))

С удовольствием читал, когда вышла. Книга самого Макара о "Машине", куда как скучнее, официоз.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(21:30:30 / 12-11-2014)

На что жил великий?

може, работал дворником по ночам :))

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(21:59:33 / 12-11-2014)

 Аффтор, а вики, например, почитать и чуть головой подумать?

 За 50лет 6 фильмов, при учёте того, что он не Тарантино, и не был продюсерром своих фильмов, на какие башли он жил

Я уже не говорю о том, что он был сыном далеко не бедного человека, поскольку отец его, Юрий Герман, был весьма известным в СССР писателем, и сын вполне бы мог спокойно жить на доходы от творчества отца... Открываем вики и смотрим:

С 1964 года — второй режиссёр, затем режиссёр-постановщик киностудии «Ленфильм».
В 1985 году избран секретарём Союза кинематографистов СССР.
В 1990 году организовал киностудию «СПиЭФ» (Студия первого и экспериментального фильма) и до своей смерти в 2013 г. был её художественным руководителем.
С 1998 г. А.Герман вёл авторскую мастерскую на Высших курсах сценаристов и режиссёров

 Во всех этих местах какую-никакую зарплатку платили, и уверяю вас, совсем не инженерскую в 120 рубликов... Это первое...

Второе: вы невнимательно смотрели фильмографию Германа... Это он как режиссер снял 7 фильмов... И еще в 10 фильмах участвовал как сценарист, и в 13 снялся как актер... И наверняка тоже не бесплатно...

И третье: не стоит считать деньги в чужом кармане, выглядите при этом именно как быдло...

 

 

 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

«не стоит считать деньги в чужом кармане, выглядите при этом именно как быдло»

Эту мульку придумали хорошо кушающие люди, чтобы куча людей, за чей счёт они хорошо кушают, не мешала им ещё более хорошо кушать.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(22:27:25 / 12-11-2014)

выглядите при этом именно как быдло..

А я как пост озаглавил?!

 К вашему сведению- быдло-это сельскохозяйственный скот, занятый на тяжёлой, монотонной работе.

Моя, мало чем отличается, и ваш шляхтецкий гонор мне не понятен.

Точнее, судя по тому, что вы начали кричать- " не считайте чужих денег!", вы не из шляхты, а из рода откупщиков.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(22:35:10 / 12-11-2014)

быдло-это сельскохозяйственный скот, занятый на тяжёлой, монотонной работе.

Моя, мало чем отличается 

А кто вам виноват, если у вас не хватает ума (таланта, настойчивости, трудолюбия или еще чего-нибудь, вставьте по вкусу) заниматься не тяжелой монотонной работой, как упомянутое вами быдло, а чем-нибудь, что приносит удовлетворение? Это ломовая лошадь, впряженная в повозку может жаловаться на тяжелый монотонный труд, а человек вполне может так распорядиться собой, чтобы этим не заниматься...

 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(22:42:18 / 12-11-2014)

А я кого-то виню?!

 Просто поясняю, что я быдло и не  надо мне это десять раз повторять.

И поймите, человек, который благодаря своему таланту, трудолюбию и настойчивости, занимается тем, что приносит ему удовлетворение.

 Я не жалуюсь, я принимаю всё, как данность, а удовлетворение я получаю в других местах( не на работе).

 А от работы, когда она сделана, я получаю удовольствие, сознавая, что сделал, смог, и это пойдёт на пользу людям.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(22:26:59 / 12-11-2014)

Эту мульку придумали хорошо кушающие люди, чтобы куча людей, за чей счёт они хорошо кушают, не мешала им ещё более хорошо кушать. 

А эту мульку придумало завистливое быдло, которое не способно ни создать ничего, ни денег заработать... По мне, так абсолютно по барабану, кто как кушает и кого сколько денег в кармане...Пока это не касается не посредственно меня... А вот сладко покушать за мой счет я хрен кому дам...

 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(22:34:07 / 12-11-2014)

быдло, которое не способно ни создать ничего

 Красявая фаза! Вот только вы потерялись в терминах, "не способен ничего создать"- это маргинал, причём неважно какого класа выкидыш, по нынешним временам скорее из офиса, а вот Быдло, как раз отличается способностью много и тяжко трудиться, в связи с чем у него просто не остаётся времени на самообразование и политес, его характерной чертой, помимо работоспособности, является безответность и стоическое перенесение невзгод и насмешек.

 Природный ареал быдла- Центральная и Западная Украина.

А то что вы описали- это маргинал, ну или манкурт на крайняк

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(09:40:54 / 13-11-2014)

Классовая идеология, в чистом виде. А кто-то говорит, что классов не существует, и всё это выдумки марксистов-сталинистов.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(09:46:13 / 13-11-2014)

Плохо, когда твой сосед загибается от голода, а тебе всё равно, пафосно звучит (стыжусь). Но, как-то так.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...