Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Русский медведь и Китайский дракон готовы общипывать Американского орла

Аватар пользователя GreenWood
Улетающий орел. Путин и Си Цзиньпин строят новый миропорядок

Владимир Путин приехал в Китай на саммит АТЭС – но международный форум стал поводом для очередной встречи с председателем КНР Си Цзиньпином и заключения важнейших соглашений. Отношения России и Китая крепнут буквально на глазах – и личные контакты двух руководителей играют в этом особую роль.

Нынешняя встреча в Пекине – уже пятая в этом году возможность для переговоров Путина и Си. За последние девять месяцев они встречались в Шанхае и Сочи, в Бразилии и Таджикистане. За весь прошлый год два президента встречались всего три раза – но надо учитывать, что Си стал председателем КНР только в прошлом марте (и сразу же приехал с визитом в Москву).

Контакты первых лиц стали не только более частыми, но и более результативными – в этот раз, например, в Пекине подписано соглашение о новом, западном, маршруте трубопровода в Китай. Путин и Си постоянно говорят о дружеских отношениях, об усилении стратегического взаимодействия, причем все чаще делая акцент на том, что две страны проводят согласованную линию в мировых делах: чтобы «удерживать мир в рамках международного права, для того чтобы делать его более стабильным» (как сказал Путин) и «для защиты совместными усилиями послевоенного мирового порядка» (по выражению Си). Все в мире понимают, о чем идет речь – две страны не позволят США диктовать им свою волю, более того, они взяли курс на вытеснение Вашингтона с позиции мирового гегемона. У США сближение России и Китая вызывает серьезнейшие опасения – впрочем, Штаты все еще верят в то, что им удастся заблокировать Россию на постсоветском пространстве, изолировать ее от Европы и сдержать Китай в Тихоокеанском регионе. К тому же, Вашингтон недооценивает серьезность отношений Москвы и Пекина – рассматривая их как тактический альянс, а не стратегический союз. Так «легче жить» – ведь признание самого факта образования российско-китайского блока поставило бы под вопрос всю американскую стратегию по удержанию собственного глобального господства.

Удивительно, но и в России часто смотрят на сближение с Китаем через западные очки – дело даже не в том, что прозападная часть нашей элиты сознательно ведет кампанию по раздуванию китайской угрозы, а в целом в оценке причин «восточного поворота» Путина. Отчасти по неведению, отчасти сознательно укрепление связей Москвы и Пекина подается как последствие конфликта с США и Западом из-за Украины – западные санкции, мол, толкают Россию в объятия Китая (для наших космополитов, естественно, «удушающие»), или, в более сложном варианте, «Путин выбрал Китай в качестве противовеса Западу».

Но дело в том, что поворот в сторону Китая начался вовсе не после начала украинского кризиса – просто после того, как США попытались организовать изоляцию России и обрушить европейско-российские связи, сближение Москвы и Пекина стало заметнее. Экономическое сотрудничество поступательно развивалось все последние полтора десятилетия, а политические связи стали крепнуть по мере того, как Россия стала последовательно отстаивать свои национальные интересы. Именно усиление России стало для китайцев определяющим фактором в пользу сближения – и в этом нет никакого парадокса.

Мало кто уже помнит, что последней зарубежной поездкой Бориса Ельцина в президентской должности стал Пекин – меньше чем за месяц до своей отставки, в начале декабря 1999 года, уже принявший для себя решение уйти глава российского государства приехал в Китай. Именно там он неожиданно в резкой форме отчитал президента США (заявившего, что Россия «дорого заплатит» за войну в Чечне – тогда ЕС обсуждал возможность введения санкций против Москвы):

«Билл Клинтон вчера позволил себе надавить на Россию. Он, видимо, на секунду, на минуту, на полминуты забыл, что такое Россия, что Россия владеет полным арсеналом ядерного оружия, и поэтому решил поиграть мускулами… Хочу сказать через вас Клинтону: не было и не будет, чтобы он один диктовал всему миру, как жить. Многополярный мир – вот основа всего. То есть так, как мы договорились с председателем КНР Цзян Цзэминем – мы будем диктовать миру, а не он один».

Тогда этим словам президента России не придали особого значения – мало ли что говорит плохо себя чувствующий руководитель бывшей сверхдержавы, раздираемой внутренними противоречиями и войной на Кавказе. Американцы не испугались, а китайцы не поверили – Ельцин выдавал желаемое за действительное. Китайские лидеры не относились к словам Ельцина серьезно не только потому, что видели, что Россия слаба и может обрушиться еще ниже – главная причина была в том, что они не верили в искренность российского руководства. Не лично Ельцина – а всей тогдашней правящей «элиты».

Ведь только что был вытеснен из власти Примаков (выступавший за блок России, Китая и Индии – прообраз БРИКС), а подавляющая часть руководящих кадров представляла из себя типичных западников, то есть людей ментально и политически ориентированных на включение России в западный мир. Как можно налаживать стратегические отношения с такой полуколониальной «элитой», доверять их антиамериканским призывам? Сегодня они говорят одно, завтра, обидевшись на Америку, другое – никаких серьезных планов с такой Россией Китай строить не собирался. Китайцам нужна была сильная Россия – и только когда наша страна снова стала такой, появилась реальная основа для прочных отношений. Причем то, что эти отношения будут иметь и антиамериканский характер, было предопределено изначально.

Антиамериканизм стал общим не потому, что Китай и Россия сближались по принципу «против кого дружим» – а вследствие той роли, которую приобрели США после краха СССР. Американская гегемония одинаково угрожает национальным интересам России и Китая – и естественно, что обе державы заинтересованы в лишении США их доминирующего положения. Они в любом случае добивались бы этого, исходя из задачи восстановления своей державной мощи – но понятно, что в одиночку проблемы смены мирового порядка не решаются. Россия и Китай по-разному шли к заключению стратегического антиамериканского альянса – Россия восстанавливала веру в себя, собственную силу, шел процесс национализации элиты (пусть и далеко еще не законченный), Китай уверенно набирал вес, до поры до времени предпочитая мирное, экономическое соперничество с США.

Но кризис 2008 года показал, что без изменения фундаментальных правил мировой игры (как финансовых, так и геополитических) США будут не только продолжать оставаться главным выгодополучателем глобальной пирамиды, но и использовать свое финансовое, военное и политическое господство для недопущения расширения влияния России и Китая. Россия столкнулась с противодействием Америки своим планам по реинтеграции постсоветского пространства, а Китай увидел, как США «разворачиваются» в Тихоокеанский регион, не скрывая, что делают это ради сдерживания Поднебесной. Начавшая поворот администрация Обамы при этом пыталась уверять Китай в своей дружбе и даже предлагала создать «большую двойку» – для решения главных мировых проблем. Но в Пекине понимали, что с США невозможно честно договориться – ведь вся политика Вашингтона в Тихоокеанском регионе строилась на принципе ограничения китайского влияния.

При этом Юго-Восточная Азия – естественная зона расширения китайской экспансии (в мирной, а не военной форме): в большинстве соседних стран есть внушительная китайская диаспора, обладающая серьезнейшим финансовым, а кое-где и политическим влиянием. Исторически Китай стремился доминировать в этом регионе – и приход европейцев в ЮВА стал возможен только благодаря ослаблению Поднебесной в 18–19-м веках. Военные базы США, разбросанные по всему Азиатско-Тихоокеанскому региону (от Кореи до Филиппин), оккупированные и ограниченные ими в своем суверенитете страны (наподобие Японии) – все это, естественно, воспринимается Пекином и как вмешательство в зону его интересов, как потенциальная угроза безопасности самой Поднебесной. Китайцы медленно, но верно накапливали мощь – в первую очередь экономическую, но не забывали и о военной. США по-прежнему пытаются сдерживать их в АТР – играя на противоречиях Пекина с соседями, продвигая идею Трансокеанского экономического партнерства. Но сейчас Китай находится на историческом подъеме, переживает цикл своего возвышения – и сдержать его не удастся. Более того – как раз рост противодействия со стороны США в Тихоокеанском регионе и стал одним из важных аргументов в пользу смены Пекином своей тактики с осторожной на наступательную. И здесь сыграло свою роль то, что именно к этому времени Россия также была вынуждена перейти от обороны к наступлению.

В 2012 году вернувшийся в Кремль Путин начал «рубить канаты» – видя, что давление США на Россию лишь возрастает (в частности, Вашингтону нужно было сорвать планы Москвы по реинтеграции постсоветского пространства через Евразийский союз, не допустив в него Украину), российский президент перешел к подготовке страны к неизбежной резкой конфронтации с Западом. Осенью 2012 года в Компартии Китая сменился руководитель – партию возглавил ровесник Путина Си Цзиньпин, еще через полгода ставший и председателем КНР. Си пришел вовремя – мощь Китая усилилась уже достаточно для того, чтобы начать говорить громче, и его личные лидерские качества были нужны для новой внешнеполитической манеры Пекина. Путин и Си быстро нашли общий язык.

Их отношения (а они были знакомы еще с конца нулевых) стали развиваться по нарастающей – в марте 2013-го только что избранный председателем Си едет в Москву, летом российские и китайские корабли подтягиваются к Сирии, которую вознамерился бомбить нобелевский лауреат. А осенью того же года Путин и Си уже вместе пьют водку, отмечая день рождения российского президента (на Бали, где проходил прошлый саммит АТЭС).

Потом был более чем символический приезд Си на Олимпиаду в Сочи – заметный не только на фоне отсутствия большинства западных лидеров (кто-нибудь еще помнит, почему они решили неофициально бойкотировать Игры?), но и по рапорту, принятому двумя главкомами от российских и китайских военных моряков, в котором впервые за долгие годы прозвучало так много говорящее слово «товарищ», сразу же напоминающее годы советско-китайского братства по оружию. В мае Путин едет в Пекин, где подписываются газовые контракты – а дальше лидеры встречаются уже на саммитах двух организаций, созданных Россией и Китаем, но играющих теперь уже все более важную роль и в процессе глобальной трансформации мирового порядка – БРИКС и ШОС.

Личное взаимопонимание Путина и Си, конечно же, является лишь отражением того, что интересы обеих стран сейчас действительно очень близки. Уже только как соседи Россия и Китай обречены на теснейшие и взаимовыгодные отношения – и только от нас зависит то, насколько при этом они будут дружескими и честными. Но, кроме того, сама международная ситуация просто обрекает нас на то, чтобы снова стать союзниками в деле борьбы за новый мировой порядок. Геополитической, экономической и идеологической борьбы. В случае ее успеха нам не придется снова становиться «товарищами по оружию» в буквальном смысле – как это было в Корее в начале 50-х, когда русские и китайцы вместе бились с американцами.

http://vz.ru

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:51:08 / 10-11-2014)

упер у АЛЕКС...а, сорри ;)

МУЛАТ -ИДИОТ
 
 
МОСКВА, 10 ноя — РИА Новости. Президент США Барак Обама на саммите АТЭС в Пекине заявил, что «США и весь мир хотят видеть успешный Китай, однако при этом Китай  должен стать партнером в гарантировании мирового порядка,а не подрывать его основы», сообщает агентство Рейтер
 
 
«Мы хотим видеть в Китае равные условия работы для иностранных компаний, в этом случае они смогут честно конкурировать с китайскими компаниями, — заявил Обама на встрече с предпринимателями. — Мы также хотели бы видеть инновационную экономику в Китае, где уважаются права интеллектуальной собственности и не применяется виртуальная кража коммерческих секретов».
 
http://news.mail.ru/politics/20095276/?social=vk

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(22:59:18 / 10-11-2014)

права интеллектуальной собственности и не применяется виртуальная кража коммерческих секретов».


хе ...вон на чего нацелились ...интересно ..интересно


Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(23:08:48 / 10-11-2014)

Настолько зациклен на внутренний полит рынок.. Там что, перманентная пьянка у них идет в Белом Бараке?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(23:18:51 / 10-11-2014)

хе ...вон на чего нацелились ...интересно ..интересно


китайцы не простят вислоухому таких оскорблений, причем высказанных на весь мир

такое впечатление, что речь Обаме в Кремле готовили для пущего эффекта

Аватар пользователя Пони
Пони(3 года 10 месяцев)(23:15:50 / 10-11-2014)

виртуальная кража коммерческих секретов - мда, тема китайских хакеров уже продавливается всеми лапами.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(23:17:18 / 10-11-2014)

Игра "найди лидера страны-изгоя и лидера исключительной нации":

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(23:20:56 / 10-11-2014)

Обама кстати без значка

и в системе свой-чужой уже как свой не определяется 

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(23:25:04 / 10-11-2014)

.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Не только без значка,но и на дистанции от хозяина принимающей стороны.

Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 8 месяцев)(03:51:04 / 11-11-2014)

Пусть спасибо скажет, что в кадр поместили.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(00:26:38 / 11-11-2014)

у своих в карманах по российскому ётефону - остальные чужие

Аватар пользователя С Правого
С Правого(3 года 2 месяца)(06:54:34 / 11-11-2014)

...он еще и руки за спиной держит.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(3 года 2 месяца)(06:54:35 / 11-11-2014)

...он еще и руки за спиной держит.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 8 месяцев)(23:45:36 / 10-11-2014)

Обамку поставили с девочками.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(23:51:50 / 10-11-2014)

по фото видно, что Барак готов по первому зову сорваться с места и бежать к двум новым хозяевам ггг...))

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(23:52:39 / 10-11-2014)

обзор "Воен.вестника" о совместных российско-китайских проектах =
стратегических задачах для выживания:

  "Ключевая цель России и Китая — выживание в геополитическом противостоянии с США, что невозможно без резкой активизации взаимного политического и экономического сотрудничества. Выжить в одиночку невозможно, что осознали как в Москве после старта гражданской войны на Украине, так и в Пекине, который подгоняют США революцией «жёлтых зонтиков» в Гонконге.
  Победить США без удара по их ключевому товару — доллару — невозможно, а потому главным совместным проектом Второй Византии и Поднебесной является максимальный переход на взаимные расчёты в национальных валютах и стабилизация как друг друга, так и стран-союзников.
  Примечательно, что соглашение по валютным свопам между Россией и Китаем стало для Пекина не единственным: расчёты в юанях осуществляются между Китаем с одной стороны и Бразилией и Аргентиной с другой.
  Потенциальной болевой точкой для двух империй является Средняя Азия, которая, будучи предельно ослабленной, может быть погружена в хаос посредством боевиков, присягнувших на верность ИГ. В качестве превентивной меры Москвой и Пекином проводится усиление наиболее слабых республик Средней Азии: Россия помогает Киргизии усилить государство и интегрироваться в Евразийский союз, а Китай наращивает инвестиции в Таджикистан, который, по всей видимости, постепенно втягивает в орбиту влияния Пекина.
  Примечательно, что интересы России и Китая в Средней Азии совпадают и страны не являются конкурентами, наоборот — дополняют друг друга, что позволяет экономить ресурсы. Отдельно стоит отметить работы по укреплению правоохранительных органов среднеазиатских республик.
  Ведётся работа по разработке двустороннего соглашения о ненападении в киберпространстве.
  Планомерно осуществляется выдавливание США и Японии из Монголии.

Сшить страны железными скобами и водными коридорами

   Также связывает Россию и партнёров по Евразийскому союзу с Китаем реализация проекта по созданию нового Шёлкового пути, солидная часть которого пройдёт по республикам Средней Азии. Естественно, для успешной реализации данного масштабного проекта потребуется максимальная стабильность среднеазиатских республик. Также чрезвычайно перспективным является развитие Северного морского пути, который не только короче привычного маршрута через Суэцкий канал, но и безопаснее. Непрогнозируемое развитие обстановки на Ближнем Востоке и хаотизация Йемена могут в перспективе привести к снижению безопасности судоходства в данном районе, в то время как российский Крайний Север уже к концу этого года будет надёжно прикрыт войсками.
  Интересными могут стать совместные проекты в сфере железнодорожного транспорта. Подписан российско-китайский меморандум по созданию Евразийского высокоскоростного транспортного коридора Москва-Пекин, который, фактически, станет северным маршрутом Великого шёлкового пути.

Ресурсные интересы

   Залог выживания Китая — в стабильном обеспечении ресурсами. Например, нефть республика получает в основном по морю, а солидный объём поставок газа осуществляется через среднеазиатские республики. Морские коммуникации в связи с перспективой противостояния с США и наличия у Вашингтона планов по морской блокаде могут стать ненадёжными, что вынуждает Китай активизировать сотрудничество с Россией и другими союзниками.
  Например, поставки нефти из Саудовской Аравии в Китай в сентябре этого года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года сократились на 2,7%, тогда как импорт нефти из России вырос на 56,8%, а из Колумбии на 389,6%. Дело в том, что российская и колумбийская нефть обходится Пекину дешевле. Эксперты прогнозируют, что в этом году треть объёмов российской нефти будет экспортировано в Китай.
  Огромны перспективы в газовом сотрудничестве. Страны АТР обеспечивают свои потребности в голубом топливе только на 40%, а в ближайшие 15 лет объёмы импорта газа возрастут с 270 до 530 млрд кубометров. Часть данного объёма сможет быть покрыта поставками не только из России посредством газопровода «Сила Сибири», но и через Среднюю Азию. Естественно, для этого потребуется стабилизировать регион, уделив особое внимание Туркменистану как стране-добытчику и Узбекистану с Таджикистаном как транзитёрам.
  Отказ западных ТНК из-за санкций сотрудничать с Россией в сфере нефтедобычи привёл к тому, что в добыче углеводородов в российском арктическом шельфе будут участвовать китайские компании. Планируется участие китайских инвесторов в геологоразведке и добыче полезных ископаемых на Дальнем Востоке.
  Ещё одно место приложения совместных усилий — добыча полезных ископаемых в Средней Азии, в частности редких и редкоземельных металлов в Таджикистане.

Финансово-денежные потребности

   И если у России и среднеазиатских союзников есть необходимые для Поднебесной ресурсы, то у Китая имеются денежные средства, от которых оказалась отрезана Россия в силу санкций стран Запада — основных кредиторов Москвы.
  Российские банки и корпорации уже начали получать кредитные ресурсы из Китая, что позволит смягчить удар Запада. Рейтинговое агентство Moody’s прогнозирует финансирование российского корпоративного сектора за счёт китайских денег.
  Порядка 4 млрд руб. КНР желает инвестировать в предприятие по сжижению природного газа в Саратовской области, а также в развитие альтернативной энергетики. Обсуждается открытие совместных сельскохозяйственных предприятий и импорт китайского продовольствия в РФ.

Технологическая дополняемость

   На стадии запуска находится ряд чрезвычайно привлекательных проектов в сфере авиации. В ближайшие 20 лет Китаю потребуются порядка 6 000 новых самолётов. В планах у Москвы подписать соглашение с Китаем о совместной разработке технического проекта по дальнемагистральному широкофюзеляжному самолёту.

   Кроме того, планируется совместная разработка сверхтяжёлого вертолёта грузоподъёмностью порядка 40 тонн. Интересуются китайцы совместным производством обновлённого варианта пассажирского самолёта Ил-114.
  В процессе переговоры о поставках в Китай истребителей Су-35.
  Налаживается сотрудничество по дистанционному зондированию Земли и объединению навигационных систем ГЛОНАСС и BeiDou.
 В планах у России и Китая совместное освоение космоса и создание базы на Луне. В качестве подспорья Москва предложила Пекину реализовать совместные проекты в сфере ракетного двигателестроения. Китайцы настаивают на предоставлении технологий производства и перенесении его в Китай. Взамен КНР предлагает снять любые ограничения на экспорт электроники в Россию и наладить производство необходимых РФ микросхем.

  Итак, реализация хотя бы описанных выше совместных российско-китайских проектов объединит страны куда лучше и крепче, чем со странами Евросоюза. В отличие от стран Запада, у России с Китаем:

1. Общий геополитический враг.
2. Единая задача выживания в борьбе с США.
3. Совместная стратегия борьбы с Вашингтоном.
4. Существенный опыт практически бесконфликтного существования.

   Кроме борьбы с долларом, Пекин и Москва проводят целенаправленную политику по выдавливанию из Средней Азии США и ЕС, стабилизации региона. Россия и Китай очень неплохо дополняют друг друга. Например, в России существенные запасы энергоносителей, без которых экономика Китая может задохнуться, а у Пекина достаточно финансовых ресурсов, без которых развитие России представляется невозможным. Превосходство Китая в микроэлектронике сглаживается технологическим преимуществом Москвы в авиа-, двигателе- и ракетостроении, а также более развитым ВПК. ...

  Восстановление экономик среднеазиатских республик и укрепление их государств позволит русским и китайцам выработать модель поведения в приграничных странах, которая застрахует их от конфликтов как минимум в кратко- и среднесрочной перспективе. ..."

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(08:14:51 / 11-11-2014)

Превосходство Китая в микроэлектронике сглаживается технологическим преимуществом Москвы в авиа-, двигателе- и ракетостроении, а также более развитым ВПК. ...

Вот и не надо эти компетенции отдавать.  И продукты питания не Китай в РФ должны экспортировать, а РФ в Китай.

Для крепкого и долгосрочного партнерства товаропотоки должны быть сбалансированы. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:20:16 / 11-11-2014)

Меня интересует ответ на один вопрос:

Так как и Миша и особенно Дракон последние годы усиленно питались, то для кого они будут трепать Орла?

На мировой арене остается лишь один персонаж который в состоянии организовать зрелище подобного масштаба, - это Лев.

Правда следом за Львом, в районе 1600гг появляется и Единорог, хоть и с Короной,  одетой не на голову а в виде ошейника, да ещё и прикованный золотой цепью.

Вики пиз.. утверждает что это Шотландия, - вполне возможно, однако на Шотландской версии английского герба единорог, который действительно символизирует Шотландию стоит справа и он -в короне! хоть и в ошейнике..

А вот в России Единорогов хоть пруд пруди:

Россия[править | править вики-текст]

На золотых российских монетах изображался начиная со времён великого князя Московского Иоанна III и оканчивая правлением царя Алексея Михайловича Романова (начиная от Лжедмитрия I чеканился также на серебряных монетах). С 1562 года единорог изображается на груди двуглавого орла, наравне со Святым Георгием, таким образом в данную эпоху их семантика была равнозначимой. Символ единорога содержится на двусторонних государственных печатях царя Ивана Грозного: Большой (от 1562 года) и Малой (от 1571 года), также Больших государственных печатях царей Бориса Годунова, Лжедмитрия, Михаила Федоровича, Алексея Михайловича, на печати Большого дворца времени царствования Михаила Федоровича. Печатью с единорогом скреплялись письма Ивана Грозного, носящие личный характер, например переписка сКирилло-Белозерским монастырем[4]. Единорог также изображён на спинке трона Грозного царя, на церемониальных топорах, сёдлах, оконных наличниках дворцов, на гербах российских дворянских родовБаташевыхБонч-БруевичейВеригиныхКудрявцевыхОстафьевыхРомановскихСтрекаловыхТургеневыхШуваловых, как щитодержатель включён в гербы БолтиныхЕрмоловыхКозловскихСалтыковыхЛорис-Меликовых.

Герб ЛысьвыРоссия

Герб БоготолаРоссия

Герб Лысьвенского районаРоссия

ну и конечно:

Личная печать Ивана Грозного

Ну и в данном контексте весьма вштыривает 

Лев и единорог на знамени, Ермака,

бывшем с ним при покорении Сибири

(1581—1582 гг.)

заметьте, я не строю теорий, просто провожу параллели...:-))

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(07:55:16 / 11-11-2014)

Слушал речь Путина и у меня создалось такое впечатление, что в процессе форума он получил какую-то информацию, которая настолько важна, что дальше ВВП просто отбывает номер. Что говорить на саммите для него абсолютно не важно. Да и для всех остальных это не важно, хотя они ещё об этом не знают и всерьёз занимаются фигнёй.

Так это или нет, но вот ощущение такое остаётся.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...