Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Королевство кривых зеркал или советский проект по Фурсову

Аватар пользователя rill68

Видеообсуждение статьи А.И. Фурсова "СССР: Что такое советский проект?" Для кого СССР "хороший", а для кого "плохой"?Почему Ленин и Сталин марксисты, а Фурсов нет? Нужна ли новая теория для будущего России или достаточно коммунистической? Кто уводит людей от классовой борьбы и почему? В обсуждении участвует член оргбюро Союза Коммунистов М.А. Соркин.









Ссылка на статью Фурсова - http://ihavebook.org/reader/reader.php?book=519611

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(12:00:47 / 08-11-2014)

Для кого СССР "хороший", а для кого "плохой"?

Такие вопросы задают лишь те, кто либо не жил в СССР, либо жил в нём, как при "коммунизме" - на спецснабжении и спецраспределении.

СССР прошёл много этапов, и в каждом этапе он был разным. Можно даже сказать, что были несколько кардинально отличающихся друг от друга СССР.

Вот смотрите: нищета и разруха, примерно до конца 1920-х. 

Индустриальный рывок (включая военный промежуток) - примерно до конца 50-х.

Болтовня и расплёскивание как кадров, так и идей - все 60-е.

Планомерное и спокойное развитие страны до середины 70-х. Бедно, но честно. 

Рост национализма на окраинах, барства и неподконтрольности партноменклатуры повсеместно, спекуляции, фарцовки, несунства и блата - конец 70-х - 80-е.

Полнейший пофигизм как рядовых людей страны, так и коммунистов - "передового отряда" партии, не говоря о возомнивших себя "небожителями" высшей номенклатуры и членов их семей. Идеологическая пропасть между декларируемыми коммунистическими идеями и реальностью. Благолепство перед западом и его "ценностями". - почти все 90-е.

Результат - страна ухнула в пропасть...

И это не одна страна. И даже люди не одни и те же.

И для того, чтобы великая страна исчезла - больше всего приложили руку именно коммунисты. Поставив себя в привелигированное, вместе с тем неподконтрольное и неподсудное положение. Посчитав себя "избранными". Не на великие дела, в которых они обязаны были бы быть первыми, а "новыми аристократами".

Кто уводит людей от классовой борьбы и почему?

Нет в России классов, нет и борьбы.

Вы, товарищи из СК, сродни господину Дон Кихоту Ламанчскому.

Тот тоже боролся с ветряными мельницами...

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(12:43:43 / 08-11-2014)

Вы бы хоть видео посмотрели)) А потом уж...

Можете посмотреть и на свои выводы на разделение СССР на исторические этапы. Мы говорим о том же, только замечаем маленький нюанс, что коммунистов, как таковых, при власти в 80-х уже не осталось. Не могли коммунисты рушить СССР!!! Коммунисты строили СССР, сражались за СССР, за коммунизм, а против всего этого действовали гнилушки, люди в масках коммунистов, предатели.

Если этого не понять, то можно и с ума сойти. И за Путина голосовать))

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(13:20:15 / 08-11-2014)

Очередные противоречия в вашем воспалённом воображении.

Вначале коммунисты были "хорошими". Потому что боролись и строили.

Потом они переродились (?) и стали "плохими". Перестали строить, стали обманывать народ. 

Теперь пришли вы и тоже говорите, что вы хорошие. Только дел никаких нет, одно словоблудие.

И что у вас коммунистического - кроме названия? А ничего.

Так чем вы отличаетесь от тех, "плохих и ненастоящих"?

Не могли коммунисты рушить СССР!!! 

Не могли. Но разрушили. Как сверху, так и снизу.

Почему? Потому что вообразили себя избранными. Потому что приняли законы, делающие себя неподконтрольными и неподсудными. Потому что забыли, что власть - это ответственность. Потому что плевать они хотели на народ.

Потому что именно их стараниями лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!", был извращён в "Чтобы у нас всё было, а нам за это ничего не было".

И это как нельзя более точно отражает суть "американской мечты" наших партийных бонз того времени и их наглых и ненасытных потомков... 

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(01:41:19 / 09-11-2014)

Мы (Союз Коммунистов) молодая организация, нам год. "Запад" нас не финансирует и не будет, за коммунистические идеи.
Мы боремся за чистоту марксистско-ленинской теории, чтобы собрать вокруг выверенной теории коммунистов, которые будут ей руководствоваться.
Важнее дел для коммунистов сейчас нет, как объединиться в партию с выкристаллизованной марксистско-ленинской теорией.

Неужели Вы "реально не вкуриваете"???

Но по-моему вкуриваете, видите опасность для своей попы и попы своих хозяев, и вставляете нам палки в колеса.

Вы - наш классовый враг. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:39:36 / 09-11-2014)

Вы очередной молодой болтун, повёдшийся на идеи о "бесплатности" социализма. Нехрен "бороться за чистоту теории", надо заниматься конкретным и осязаемым делом.

Хотите объединяться с единомышленниками - флаг вам в руки. Вот только и этого нет. Мы (Союз Коммунистов) молодая организация, нам год. Вы по-прежнему делите коммунистов на "правильных и неправильных". И не желаете объединяться даже с "правильными". Только "своё, собственное". А как же социалистический постулат п превосходстве общественного над личным? Неужели не слышали о таком?

Открою вам страшную тайну.

Знаете, почему Сталин вывел под корень "старых большевиков"?

Да потому что они тогда, ровно как и вы сейчас, вместо конкретного дела на благо страны погрязли в демагогии, "кто является более правильным продолжателем ленинский идей". Он долго терпел, наверняка даже уговаривал. Но когда терпение закончилось, а болтуны заболтались - наступил 1937...

Да, по поводу "классовых врагов". Вы на самом деле так наивны, или просто непроходимо тупы?

Нет в стране классов. В том понятии, которое в него вкладывали марксисты. Значт - либо ваша "кристаллизующаяся теория" неверна в корне, либо вы живёте в выдуманном мире. Не знаю даже, что хуже...

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(13:00:46 / 09-11-2014)

1. Нет нашей страны - СССР.
2. Создадим новое советское социалистическое государство, тогда будем работать на благо нашей страны.

3. Классы налицо: класс наемных работников и класс капиталистов. Чтобы понять это, нужно просто выглянуть в окно.
4. Нет пролетариата, это верно. Но это не значит, что нет тех, кто осознает реальное положение дел. Когда появится пролетариат, начнется классовая борьба.

5. Верна или неверна наша теория не Вам судить, нас рассудит время. Сталин писал, "если теория верна, она соберет вокруг себя массы".

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(14:24:23 / 09-11-2014)

Очередная болтовня.

1.СССР умер, и уже не родится вновь. Думать надо не за покойника, а за будущее поколение. 

2.Не будете работать - не создадите ничего. Это только у Господа Бога получилось - Созидание из ничего. 

3.Вот и смотрите в окно почаще - только не в окно монитора. А желательно ещё и на улицу выходить, и с народом разговаривать. Может "просветление в уму" и наступит когда-нибудь.

4.Реальное положение дел - может и не блестящее. Но и не то, чтобы его ломать и крушить революционным недоучкам и мечтателям. И это положение меняется. С каждым днём, в лучшую сторону. Не видеть этого могут либо слепые, либо совсем уж неумные люди.

5.Соглашусь частично. Время уже показало, что ваша идея умерла. И то, что вы продолжаете цепляться за её останки - значит только одно: вы неспособны на адекватное восприятие действительности.

И цитата Сталина была об анархистах, и цитируете вы её не полностью. Неучи, что с вас взять...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:39:35 / 09-11-2014)

Расскажу одну историю. Правда - абсолютная. 

...Началась эта история где-то между Ленинградом и Санкт-Петербургом, когда советские люди бросались во все тяжкие, чтобы хоть как-то прокормить себя и свои семьи.

Советская армия с почетом выплюнула в отставку майора по имени Сергей.
На военную пенсию его семья могла прожить дня три в месяц, потом начинался голод, холод и грязные (без мыла) руки…
Найти работу, кроме должности снайпера, за которую платили бы деньги, было практически невозможно.
Семейный совет заседал полгода, перебрали все варианты: от продажи на рынке водки, до сдачи квартиры под бордель.

В конце-концов, решили в корне изменить свою жизнь и стать фермерами.
А что? Дочь слава Богу выросла и вышла замуж. Страна у нас большая. Всегда можно найти место подальше от лютых парней в кожаных куртках и поближе к первозданной природе.
Сергей родился в Ленинграде, но с детства, каждое лето проводил в деревне у деда, так что, косой его не испугаешь, да и офицерская закалка при нем.

Сказано – сделано.
Выгодно продали свою квартиру, на все деньги Сергей накупил целый Камаз всего необходимого: самодельный трактор, посевной материал, станки, инструменты, генератор, сварочный аппарат и много еще хорошего. Ясно, что по-началу, жить придется, как Робинзону на острове под открытым небом. Там, на месте не купишь даже лопату.
Долго торговался с Камазистом, загрузился и с веселой песней отправился в дальнюю дорогу.
Серёгина жена перебралась к дочери с зятем и стала ждать, когда ее муж на голом месте наладит хоть какой-то быт помимо палатки и позовет ее.

Целый месяц Камаз с Робинзоном искал далекое райское место для будущей жизни и наконец нашел. Река Обь, природа как с открытки, красотища.
Разгрузился, попрощался с Камазом и его водителем, поставил палатку и уснул счастливым человеком, который держит свою судьбу в собственных крепких руках.
Утром к палатке и куче невиданного добра, подтянулись деревенские аборигены, познакомились и потекли трудовые будни и свершения.

Председатель сельсовета, на вопрос Сергея по поводу земли, неопределенно махнул рукой в сторону горизонта и сказал:
- Бери сколько видишь, все равно простаивает.

Раз в месяц в Питер приходили длинные письма:

«…у меня все хорошо, с ночи до зари работаю. Построил плот, навылавливал из реки кучу бесхозных бревен, строю сарайку для скота…»

«…люди тут своеобразные, но душевные, приняли меня хорошо, только пьют много и нихрена делать не хотят. Домашних животных здесь никто не держит. Хлопотно. Живут на пенсию стариков и целыми днями торчат на дороге в ожидании автолавки. Питаются все, только картошкой, огурцами и лепешками»

«…Я за месяц накосил и поставил десять огромных стогов, так что зимой наши телята будут довольны»

«…Выменял цистерну солярки за бычка, теперь стало чуть полегче…»

«…Под новый год сильно простудился, неделю пролежал, чуть коньки не откинул, но взял себя в руки - скотина ждать не будет, ее нужно кормить. Не переживай, сейчас уже все: тьфу, тьфу, тьфу, не жалуюсь…»

«…Наши коровки и свинки перезимовали вполне нормально, почти все. Дом пока не начинал, живу вместе со скотиной - так теплее. Вот сдам их, сразу тебя позову, тогда и построимся, как захотим…»

«…купил холодильники, соорудил печку, хлеб пеку, все деревенские приходят, по-соседски просят. Даю, а куда деваться? Меня тут в шутку называют кулаком. 
Иногда намекают: - «ребенок очень заболел, ему бы молочка» Наливаю, конечно. В деревне, ведь, кроме моих, ни одной коровы нет и не было. Вообще они, как дети малые, но люди хорошие, добрые и советы правильные мне дают по хозяйству…»

«…уже совсем скоро я сдам все наше мясо и все остальное, тогда и приедешь. Я очень соскучился по тебе и по Питеру. 
Кстати, если захочешь, мы сможем плюнуть на фермерство и купить в Питере хорошую квартиру (во всяком случае - побольше нашей) Люблю. Целую, доче привет…»

В один дождливый, питерский вечер, в дверь постучали, на пороге стоял худой, загоревший и небритый фермер – Серёга, с большим беспородным псом - Грузином.
Сергей поцеловал повисших на шее жену и дочь, обнял зятя и на все вопросы, ответил вот такой незамысловатой историей:

- Однажды утром, за пару дней, до того, как должна была приехать заготконтора, ко мне неожиданно пожаловала вся деревня, все до единого. Человек сто двадцать, их всех я знал по именам и каждому не раз помогал... 
Аккуратно привязали меня к дереву… и молча принялись выносить мое добро: скотину, трактор, инструменты. Даже постройки по бревнышку раскатали. Тащили все, до последних ржавых плоскогубцев. 
Не покладая рук работали, дружно, с огоньком. Даже не спорили – что кому достанется, видимо уже давно все поделили. Вот, только Грузина мне и оставили, да денег на дорогу.

Вечером отвязали от дерева и сказали:
- Знаешь, что, Серёжа, не твое это - быть фермером. Городской ты человек, не здешний. Не приняла тебя наша земля, народ наш. Чужой ты здесь. Уезжай-ка ты домой, так всем будет лучше…

С тех пор Сергей с женой так и живут у дочки на даче под Питером, следят за хозяйством и внуков выращивают, скоро правнуки пойдут…

***

К чему я рассказал эту историю?

Ответьте, на чьей вы стороне - местных "пролетариев" или приезжего "кулака-буржуя"?

И с каким народом вы собираетесь строить свой "социализм"?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(10:24:14 / 10-11-2014)

Перечитайте свой рассказ и сделайте правильный вывод. Ведь Вы нам тоже самое предлагаете (неоднократно), повторить судьбу "героя" истории. Биться по одному с системой и проиграть ей.

Строить коммунизм мы собираемся с коммунистами.

Удачи!

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...