Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Об объёме перевозок общественным транспортом

Аватар пользователя Vneroznikov

Постоянно подымается вопрос о том, что жоповозки - зло, что надо всех пересадить на общественный транспорт и прочее. Особенно применительно к Москве.

Однако хорошо бы проверить, а как собственно обстоят дела с этим самым общественным транспортом. И вот тут открываются интересные цифры...

Нашёл я такую презентацию. Из Правительства Москвы, 2013 год. Достаточно свежая.

http://www.myshared.ru/slide/536369/

Смотрим слайд 5. И на нём указана доля пассажироперевозок общественным транспортом, в разных городах.

Так вот, в Москве, в час пик - 77%

Это очень высокая цифра.

Отсюда мораль. Сильно увеличить долю уже не получится. Собственнно, практически некуда, она и так очень велика.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:38:02 / 07-11-2014)

90% достичь реально, у нас метро почти во всех районах есть, остаётся лишь 2 кольцо забабахать и все спальные районы подключить. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:19:45 / 10-11-2014)

Метро и так уже перегружено на четверть выше нормы. Сегодня пару составов пришлось пропустить перед тем как смог влезть. Надо запретить строить высотки и начать старые расселять.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:47:04 / 07-11-2014)

это потому, что в нерезиновске слишком много людей

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:05:14 / 07-11-2014)

и нелюдей)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(18:06:51 / 07-11-2014)

да, когда я прочёл свой комент, он показался мне не достаточно полным.. ;)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(19:40:01 / 07-11-2014)
Вроде и нерезиновую растянули и всё равно не помогает :(
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:48:42 / 07-11-2014)

ну, взять к примеру город, где я щас проживаю, не мск, но по факту - спальный район Москвы, ибо работы тут вощемта нету (если не брать продавцов в магазинах и строителей многоэтажных новостроек  с просторов бывшей 1/6 суши..), и все, коме домохозяек ездят на работу в мск, или через мкад.

да и в нью-москве, тоже спальных районов ощутимо больше промплощадок

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(19:52:49 / 07-11-2014)
ну тогда будем ждать когда начнется ядерная война :) Честно говоря не вижу вариантов, только либо бегать с квартиры на квартиру за работой, либо очень ограничить себя выбором работы.
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:03:47 / 07-11-2014)

хм-м.. кмк, это зависит от работы (думаю, вы можете поинтересоваться у автора темы, сколько он сменил мест работы;)

да и от специальности вместе с характером..

если важным явлется то, что делаешь (ну, или оплата твоего труда), то время проезда из дому на работу не играет существенной роли или можно выбрать жильё поближе к рабочему месту.

если же средства позволяют, как я вижу, люди выбирают комфортное место для жилья мирясь(или борясь) с пробками.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(20:10:41 / 07-11-2014)
Лично для меня если время затрачиваемое при поездке на работу час или более, то больше в дороге начинаешь уставать чем на работе, продуктивность падает, по дому ничего не успеваешь, как то так.
Аватар пользователя Romzim
Romzim(5 лет 7 месяцев)(17:49:48 / 07-11-2014)

в Брянске с транспортом все норм. ну или почти все.

проблема с дорогами и мостами. мосты узкие, возле них пробки всегда.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(17:56:05 / 07-11-2014)

Отлично! Получается, что жалкие 23% "автолюбителей" забивают все дороги, образуя дикие пробки и мешая 77% граждан передвигаться.

В общем-то, это не новость. Ведь давно известно, что один "автолюбитель" занимает на дороге минимум в 20 раз больше места, чем нормальный человек.

То есть эти 23% "автолюбителей" на дороге занимают 99% места. Что мы собственно и наблюдаем, со всеми последующими эффектами.

Вот когда "автолюбители" будут занимать на дороге места не больше 50%, тогда и наступит просветление.

Тогда общественный транспорт сможет ездить как минимум в 2 раза быстрее и в 3 раза чаще.

И по расписанию.

Это палка о двух концах - либо сумасшедший пир духа конкурирующих с обществом индивидуалистов и отсюда полный бардак, либо порядок, скорость и частое движение по расписанию для большинства.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(17:58:08 / 07-11-2014)

Этот вывод неверен, поскольку очень значительную часть перевозок делает метро, дорог на поверхности не занимающее.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(18:09:58 / 07-11-2014)

Парадокс, но погрешность в пределах процентов.

Достаточно взглянуть на дороги - их в подавляющем большинстве занимает вовсе не общественный транспорт.

Если метро в Москве перевозит 50% граждан, то на наземный общественный транспорт остается 27%.

По сути, грубо говоря, половина от наземных перевозок.

Но на дорогах существенно более 90% места занимают именно индивидуалисты "автолюбители". Это видно невооруженным взглядом. И все пробки, и невозможность развивать нормальный общественный транспорт - именно от этих обезумевших.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:13:08 / 07-11-2014)

Давайте у богатых отнимим большие квратиры и поселим туда много бедных. Идет ? Вы знаете какие дворцы есть, целые мини города, туда человек 200 можно поселить. Почему вы хотите отнять у автомобилистов дороги только потому что они их занимают? Они за это платят, значит имеют полное право их занимать.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(18:17:40 / 07-11-2014)

Да что же вы за мной постоянно бегаете?

Я же объяснял вам, что вы заблокированы навечно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:23:54 / 07-11-2014)

Вы прямо как и старого анекдота про лавочки )) Я за вами не бегаю, и ваш садик блог не хожу. Но если вы не хотите отвечать на мои коменты, ваше право.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(18:24:40 / 07-11-2014)

Он с тобой как с человеком,а ты ведёшь себя как идиот

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(18:29:40 / 07-11-2014)

И вы тоже заблокированы навечно.

С вашей стороны просто хамство обращаться ко мне с наглыми поползновениями выслушать.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(18:39:52 / 07-11-2014)

Где ты видишь "обращаться ко мне с наглыми поползновениями выслушать"? Смысл моего поста в том,что ты ведёшь себя как идиот, запиши.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 8 месяцев)(18:45:24 / 07-11-2014)

Вор громче всех кричит "держи вора"

Аватар пользователя Нумминорих Кута

А давайте. Это называется "эффективное использование жилищного фонда".

Автодятлы, кстати, нифига за дороги всю их стоимость не платят. Основную нагрузку несёт государство. В этом вся и фишка.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:53:15 / 07-11-2014)

А давайте. Это называется "эффективное использование жилищного фонда".

Хорошая идея, в 17м году уже проходили! Так, сколько ваша квартира квадратных метров ? Где находится ?

Автодятлы, кстати, нифига за дороги всю их стоимость не платят. Основную нагрузку несёт государство. В этом вся и фишка.

Так же как и вы не платите в полной мере за ЖКХ, и за вас оплачивают электричество. Но водители хотя бы платят за дороги, а вы нет. Вы пользуетесь ими бесплатно. Я это покажу в отдельной статье про налоги.

Так что это проблема 100% оплаты, но не проблема оплаты как таковой. Ну будут через какое то время платить полную стоимость, вы сразу измените свое мнение ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Идея просто великолепная, если учесть, что царская Россия (а теперь и пост-социалистическая) так и не смогли решить острую проблему нехватки доступного жилья. Советская Россия же её решила.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(20:25:27 / 07-11-2014)

Ну хорошо. Пусть будет так. Так сколько у вас метров квартира ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(20:24:54 / 07-11-2014)

Автодятлы, кстати, нифига за дороги всю их стоимость не платят. Основную нагрузку несёт государство. В этом вся и фишка

Посчитал сейчас свои расходы, в пересчете на пользование. Упрощенно по дням. Получается как минимум я 100% оплачиваю свое автопользование. Как максимум переплачиваю в два раза. Так что извините, вобще без шансов что то за меня решать.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вы в эту сумму включили и потери из-за заткнутых магистралей, умерших от не прибывших вовремя карет "скорой помощи", непотушенные пожары, недоставленные вовремя грузы, и прочее, и прочее, и прочее? Нет? Какая жалость... Ваша калькуляция никуда не годится!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(20:35:05 / 07-11-2014)

Я в эту сумму включил годовые налоги и налоги на поездки, плюс оплату парковок. Ведь государство уже все посчитало. А учитывая что из за своей пассионарности и доброго сердца я плачу в 20 РАЗ БОЛЬШЕ чем платит "кредитопомоешник", и примерно в 8 РАЗ больше чем платит в среднем по москве, значит как минимум я принес обществу тройную пользу.  Тоесть это не я должен, а мне должны. Более того, вы сейчас удивитесь, но я хочу платить ЕЩЕ БОЛЬШЕ. Потому что это правильно. Нужно помогать.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

«И все пробки, и невозможность развивать нормальный общественный транспорт - именно от этих обезумевших.»

Абсолютно правильно! Система общественного транспорта, освобождённая от необозримых стад автодятлов, перевозящих исключительно свою собственную задницу, вкупе с неподъёмными глупостью и спесью, справляется с перевозкой больших масс людей гораздо более эффективно.

Индивидуалистическая психология это вообще - то самое зерно распада, гнили и плесени, из-за которого рушится весь прогресс и эволюция человечества.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:53:52 / 07-11-2014)

Пожалуйста! Деньги в кассу и вперед!  Я кстати готов отказаться от машины, поможете ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:00:59 / 07-11-2014)

1. Приглашаю в мой блог. Интересно услышать Ваше мнение.

Тогда общественный транспорт сможет ездить как минимум в 2 раза быстрее и в 3 раза чаще.

За это придется заплатить. Деньгами. Готовы ?

2. 23% автомобилистов оплачивают свое автопользование. Все оказалось еще сильнее в пользу машин, но это мое мнение, раскрою в отдельной статье про налоги.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(18:27:58 / 07-11-2014)

"За это придется заплатить. Деньгами"

Платят ВСЕ москвичи. Здоровьем. Особенно хорошо это прочувствовается летом, в безветренную погоду. Ну или жизнь возле дороги, типа МКАД. Гул идёт круглые сутки, даже ч/з закрытые стеклопакеты.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:31:36 / 07-11-2014)

Нет нет нет. Все измеряется. Об излучении проводов и сотовых не думали ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:58:35 / 07-11-2014)

Спасибо комрад! Вы дали еще пищу для новой статьи, про галоги и пользование!

Но увы, у вас не показана экономика ОТ. Насколько он дотационный. Сколько город доплачивает за каждого пассажира ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя joint4x
joint4x(3 года 8 месяцев)(18:01:28 / 07-11-2014)

проблема в одном городе который вырос на стероидах.слишком много людей в этом городе, а борьба с автомобилями затронет каждого по всей стране.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(18:07:06 / 07-11-2014)

А не порали моквалиардов отсыпать в регионы?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(18:07:38 / 07-11-2014)

В дополнение. Где-то я встречал цифру, что в 2014 году доля общественного транспорта в Москве достигла 83%. К сожалению, не могу найти тот материал - потерял.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(18:09:11 / 07-11-2014)

Они там как селдки в бочках ездят?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:11:10 / 07-11-2014)

Это не так важно. Меня вот волнует экономика. Кстати если комрад прав, то московский дептранс редкостные лицемеры, у нас тогда вобще проблемы нет. Ну да ладно )

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(18:23:50 / 07-11-2014)

Я тут вижу диалектику. Если все пересядут на ОТ,то цена проезда будет сильно поднята, выбывшие доходы надо будет перекладыватьна пассажиров ОТ

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:33:11 / 07-11-2014)

Так  и должно быть. Более того, честно я заблуждался. Я думал доля ОТ это максимум 50%. А теперь представьте, 17% оплачивают остальных. И эти жлобы в автобусах еще что то будут говорить ? ;) Оплати пользование, потом решай, сколько машин и сколько автобусов, разве не справедливо ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(18:44:51 / 07-11-2014)

Нужно установить равнодоходность всех видов ОТ на уровне средней по городу, тогда радетели ОТ сразу сдуются

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:54:33 / 07-11-2014)

Дык все просто. Дебет и Кредит. Пользователи ОТ должны сводить Дебет с Кредитом, и не важно какой ценой. Может у них тоже будет градация, как привилигерованной группы пользователей мощных машин. Это не нам решать, это решать данной категории клиентов ОТ. Новая станция метро  - оплатите. Новым маршрут - оплатите. Хотите денег из моего кошелька - учитывайте мои интересы. Все просто и прозрачно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:53:13 / 07-11-2014)

в часы пик в общественном транспорте явно ощущается небывалое единение всего советского народа (с)

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(18:13:00 / 07-11-2014)

Отлично! Прекрасно! Значит всего лишь поганые 17% "автолюбителей" забивают в Москве дороги до пробок в 10 баллов.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(18:41:53 / 07-11-2014)

Грузовые перевозчики забивают наземные дороги пожалуй больше, чем общественный транспорт.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(19:17:11 / 07-11-2014)

Грузовые запросто. Но они везут товары для сотен и даже тысяч людей.

И им тоже реально мешают все эти индивидуальные перевозилки бешеных седалищ.

Выбор кого из всех них предпочесть, а кого почикать - очевиден.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:21:17 / 07-11-2014)

А при чём тут предпочтения. Вопрос о доле занимаемой разнокалиберными грозовиками на дороге. Вы её просто проигнорировали.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:27:20 / 07-11-2014)

А если они везут товары для "жоповозок", что делать будем ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:34:26 / 07-11-2014)

Нет, не мешают. Грузовой транспорт пропускается за ТТК только с 22 часов и до каких-то там утра, так они по ночам в основном и ездят. С МКАДа тоже стараются гонять транзитные фуры ссаными тряпками, чтобы не пользовали кольцо для смены одной федтрассы на другую.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:46:28 / 07-11-2014)

подсказать, кто эту логистику оплачивает ? )

чтобы не пользовали кольцо для смены одной федтрассы на другую.

У нас по другому часто не проедешь, или это будет в разы дольше. Сам удивился, когда понадобилось.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(21:04:39 / 07-11-2014)

Оплачивает все грузополучатель, а за ним мелкий опт, сети, покупатели. Но лучше уж ночью без пробок или лишний километраж с большей скоростью -- это как раз и будет выгоднее.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:51:52 / 07-11-2014)

Долю общественного транспорта не нашел, а вот по количеству перевезённых им пассажиров, да: «Участники совещания также сообщили, что сегодня на долю метрополитена приходится 56% от общего количества перевезенных пассажиров. Доля наземного транспорта – 26%, а пригородного железнодорожного сообщения – 16%. Доля таксомоторных перевозок в Москве составила 2% от общего количества платных пассажиров ... »http://dt.mos.ru/presscenter/news_department/detail/1368402.html

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(18:22:59 / 07-11-2014)

Трафик в Москве очень сильно зависит от психологии( менталитета) водителей. Было исследование,с компьютерными моделями, анализ статистических данных, анализ поведенческих моделей и пр.(к сожалению, не сохранил)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:48:22 / 07-11-2014)

Какая-то феерическая логика. Почему общественного транспорта не может быть больше 77%? Это волшебная цифра такая?

Исследования говорят о том, что с ростом пассажиропотока в городах на ЛТ происходит падение общей эффективности (средней скорости, пропускной способности), потому что дороги и дворы забиваются жоповозками, а на ОТ - рост, потому что позволяет внедрять более эффективные, хоть и более инвестиционноемкие виды транспорта, такие как метро, ВСМ.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(18:52:00 / 07-11-2014)

Логика у вас действительно феерическая, поскольку я ничего про то, что доля общественного транспорта не может быть более 77% не говорил.

А более того, несколькими постами выше сказал, что по неподтверждённым данным она в 2014-м составляет 83%.

Вы мне свои измышления не приписывайте :)

Аватар пользователя Попугай Флинта

Постоянно подымается вопрос о том, что жоповозки - зло, что надо всех пересадить на общественный транспорт и прочее.

Уважаемый! Такие речи говорят те, кому  "быдло мешает ездить".

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:35:44 / 07-11-2014)

Быдло против быдла. Разумные претензии, надо заметить.

Аватар пользователя Шаман
Шаман(1 год 12 месяцев)(21:32:21 / 07-11-2014)

Общественный транспорт в нынешнем виде, это грабители. К примеру автобус Киржач-Москва 150 рублёв в одну сторону к ходит с 4:30 до 19:00, а так называемая "жоповозка" это примерно 250 рублей из которых около 210 это стоимость топива. Да, вроде дороже на соточку, но это только если ездишь один и только в период с шести утра до девяти вечера. Однако если ездишь с женой, то уже на полтинник дешевле, а если ещё учесть и то что нештатные ситуации на работе могут происходить и в час ночи и в три и в "двадцать три" когда этот самый общественный транспорт не ездит, то на "жоповозке" как-то резко выходишь в плюс...

Аватар пользователя Снег башка попаду

Тут все-таки внутригородской ОТ обсуждается. ездить в другие города проще на авто. При полноценной развитой скоростной системе ОТ в крупных городах автомобили вообщем-то совсем не нужны. Особенно если будет метро макс в 10-15мин доступности в любой части города. А для редких поездок загород можно авто арендовать или бросать свое на окраине до востребования.

Да и сейчас у меня почти все знакомые ездят на ОТ,потому что как ни странно часто это быстрее, а на авто только на дачу ездят. 

Аватар пользователя Шаман
Шаман(1 год 12 месяцев)(10:20:15 / 08-11-2014)

В городе на короткие расстояния (грубо говоря до десяти километров) ценовой разрыв ещё выше получается.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(21:06:57 / 07-11-2014)

"Отсюда мораль. Сильно увеличить долю уже не получится. Собственнно, практически некуда, она и так очень велика."

А вот лишить бюджет значительных сумм - легко. Думаю, что не ошибусь, что средний автомобилист в Москве, который регулярно пользуется машиной, выплачивает в бюджет не менее 20 тыр в год (без учета штрафов, страховок и т.д.).... Лиши его возможности пользоваться авто, и эти суммы придется возмещать из других источников...

Аватар пользователя Снег башка попаду

Ну они же все равно эти деньги потратит. купят что-нибудь . Значит продавцы заплатят больше налогов, работники получат больше зарплаты, соответственно больше потратят, сооответсвенно еще больше налогов. Синергетический эффект может оказаться такой, что бюджет за счет возросшего оборота денежных средств вместо 20 тысяч может быть получит 200 тысяч

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(01:01:46 / 08-11-2014)

Работала бы такая синергетика, у нас давно бы налоги бы исчислялись сотыми долями процента, а обороты - о...фиглиардами рублей...

Аватар пользователя Снег башка попаду

Так она реально работает, если эти деньги тратятся внутри страны. Если же эти 20 штук конвертуют в баксы и потратят в Турции толку будет ноль. Я потому и написал может быть. неизвестно как с ними поступят люди. Вообще любое снижение налогов даст такой эффект при условии, что деньги просто не выведут заграницу.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(21:42:16 / 07-11-2014)

в час пик - 77% 

 "Сомневаюсь я, однако"(с)... Весьма странная цифра... Интересно, как считалось? Если количество перевезенных по отношению к населению, числящемуся проживающим в Москве - то полученый результат весьма мало соотносится с действительностью... Потому как в этом случае не учтены пара миллионов граждан, которые в Москве не числятся, но бывают в ней как минимум раз в день, т.е. жители подмосковья, работающие в Москве... Ну и еще наверняка не учтена пара миллионов граждан, которые в Москве не прописаны, но проживают практически постоянно... Так что скорее всего реальная цифра врядли превышает 50-55%...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:50:05 / 07-11-2014)

Вот уж эти люди как раз наверняка учтены. Для учёта пассажиропотока вообще не имеет значения, кто прописан а кто не прописан. Учитывается просто кто ездит. Никаких проблем учесть количество ездящих в московском общественном транспорте нет. Турникеты для подсчёта - внедрённые практически повсеместно в Москве - вам в помощь. Учёт пассажиропотока на легковом транспорте проблем не вызывает - самыми простыми статистическими методами.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(22:35:51 / 07-11-2014)

Для учёта пассажиропотока вообще не имеет значения, кто прописан а кто не прописан 

 А речь-то как раз об учете пассажиропотока и не идет... Если бы в данных было написано "перевозится в час пик 9,92 млн. пассажиров" - вопроса бы не возникло... А коли речь зашла об относительных цифрах, то бишь процентах, сразу же возникает вопрос от какого основания этот процент расчитывается... Давайте чуть-чуть посчитаем...

Суточный пассажиропоток метрополитена 6,73 млн человек (по данным википедии), если брать только часы пик, будет поменьше, но черт с ним...

Суточный пассажиропоток наземного транспорта 3,75 млн человек (ориентировочно по данным Мосгортранса),  если брать только часы пик, будет поменьше, но тоже черт с ним...

Таким образом общий пассажиропоток будет примерно 10,5 млн человек... Что примерно и будет 77% от зарегистрированной численности населения (около 13,5 млн человек)... 

Тут же возникает вопрос: а где все те, кто не зарегистрирован, но в Москве находится постоянно? А это еще 4-5 млн человек....

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:43:17 / 07-11-2014)

А повнимательнее посмотреть на эту самую 5 страницу презентации ? Вас не удивляет, что на всех приведённых там 4 -х круговых диаграммах сумма по секторам ровно 100% - а значит имеется в виду именно распределение населения пользующегося транспортом - по разным категориям этого самого транспорта ?

Ведь не все же 100% населения непременно обязаны каждый день ездить.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(23:02:44 / 07-11-2014)

Vneroznikov, а вы не заметили, что в презентации диаграммки с раскладкой по Москве как раз и нету? Только фраза про 77%... Вас это не удивляет? А если прикинуть палец к носу? Только частных автомобилей (в личном пользовании) в Москве около 4 миллионов... Пущай из них ездят постоянно где-то 60% - это примерно 2,5 миллиона... Да плюс служебные машины, коих под миллион... Итого миллиона 3-3,5... Пущай всего 2 поездки в день на автомобиль - на работу и с работы... Итого 6-7 миллионов поездок... Ну ни как не получается 23% траффика на все виды передвижения, кроме общественного транспорта... Хоть тресни...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:15:07 / 07-11-2014)

Нет, не удивляет.

Если вы найдёте другие цифры (имеющие источником не прикидывание  пальца к носу) - выкладывайте.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(23:26:19 / 07-11-2014)

А погуглить никак? Мои цифры, касающиеся количества автомобилей в Москве взяты отнюдь не с потолка... Что же касается вранья лукавства Правительства Москвы по поводу транспорта, так меня это тоже ничуть не удивляет...

З.Ы. Статистика - мой хлеб... Так что я отлично знаю как сделать из любого дерьма статистическую конфетку... Или наоборот...

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:32:18 / 07-11-2014)

Любопытный метод - вы даёте какие-то цифры, как вы сами сказали, "прикинув палец к носу" - а на предложение привести источники - призываете гуглить.

Так дела не делаются.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(23:43:44 / 07-11-2014)

 прикинуть палец к носу 

 относится не к цифрам, которые вы легко можете найти и проверить, если есть желание, а к методике расчета... Я ведь не зря упомянул, что моя профессия статистик... Кстати, приведенная вами презентация сделана тоже весьма лукаво... 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...