Москва. 7 ноября. INTERFAX.RU - Премьер-министр Дмитрий Медведев считает 7 ноября днем переворота и трагедии, "предопределившим дальнейшую историю страны".
"Наше заседание проходит в особый день, день октябрьского переворота, который почитался в советское время, как практически главный государственный праздник", - заявил Медведев в пятницу, открывая заседание попечительского совета Ново-Иерусалимского монастыря по вопросам его восстановления.
Однако, по его словам, "сегодня большинству наших граждан понятно, что это день трагедии, который в значительной степени предопределил дальнейшую историю страны и гражданскую войну".
"Важно, что именно в этот день мы занимаемся правильным делом - возмещаем стране и Церкви то, что было утрачено в прежние годы. Я вижу в этом символ новых отношений между государством и Церковью, новые ориентиры для общественного консенсуса в стране", - отметил Медведев.
Комментарии
Неправда, была бы это просто кучка отщепенцев их сожрали бы конкуренты за власть.
Это были не просто отщепенцы. Это были отщепенцы, предложившие альтернативную модель управления, основанную на аннигиляции олигархии и ростовщичества, а также создавшие систему советов для прямой и обратной связи на местах.
Какие махинации они творили. и какие средства через олофа Ашберга выводили. А сколько ресурсов на Запад ушло. Паровозы Троцкого. а ещё именем мировой революции. Да и номенклатура чиновничая при ленине складываться начала. Новые хозяева быстро во вкус роскоши вошли.
да да ба, бла бла бла... Ленин и Сталин пешком ходили. Принципиально.
Для равновесия - вспомните про белогвардейцев, белый террор и про тех, кто их финансировал( и почему, для чего???) - те же самые, что финансировали все "революции" в РИ.
Вспомните про "дружественные интервенции" и почему считалось, что это помощь белогвардейцам?
http://topwar.ru/14988-zv...t-ne-ubiv-kogo-nibud.html
Причиной переворота была полная импотенция временного правительства. либерально-демократическое правтильство не могло решить вообще никаких проблем. Весной несколько министров из правых социалистов( эсеры, меньшевики, народные социалисты) попали во временное правительство.они взялись за работу и вывалили кучу законопроектов и проектов реформ, которые заблокировало буржуазное большинство. Летом на Всероссийском Съезде Советов левые социалисты(большевики и левые эсеры) умоляли правых социалистов у которых было большинство взять власть в свои рукиправительстве. Но правые отказались от власти, поэтому по итогам съезд выразил доверие буржуазному правительству.
В итоге левые социалисты решили гнать это недееспособное правительство поганой метлой. В день переворота правительство было арестовано, и открылся 2 Всероссийский Съезд Советов, где большевики и левые эсеры смогли получить большинство, правые социалисты после этого покинули съезд, но это не нарушило кворума. И этот съезд уже принимал те самые декреты о мире, о земле, национализации недр и прочие.
Так, что если бы буржуазное правительство работало и хоть что-то сделало за полгода у власти или если бы правые социалисты не испугались ответственности и переформировали временное правительство взяв большинство министерских портфелей никакой Октябрьской революции бы просто не было.
Вместо тех кто не мог решать вопросы и брать на себя ответственность пришли те кто мог, может излишне радикально и жестко, но мог.
Чудное лечение за счет священной инфраструктуры и снижения плотнности населения. По Алексу именно эти показатели опрределяют качество управления. А еще теория о свободной любви, кокаин. пидарасня. Одним словом - вонь гангрены. Странно, что гангрена может быть лечением. То, что остались жить - чудо. Чудо, что оказался И.В. Джугашвили, обладающий стратегическим мышлением и необходимыми нравственными устанновками. Чудо, что у него многое получилось. Оказалось. один в поле в ЦК воин.
Согласен. а я здесь просто в неравный бой вступил. Ну и плюс горячился сильно.
А про 1991 год так слабо сказать?
Что значит слабо? У Вас так ко всей истории отношение? Методом субъективных оценок? 1991 год трагедия сопоставима по последствиями с 1917 годом. Последствия 1991 года тоже растянклись во времени и повлекли за собой чудовищные последствия, как на всё государство в целом, так и на жизнь и судьбы простых людей. И вообще очень жалко людей. Надоели уже эксперименты над Россией. Целые поколения людей жалко. Поэтому не надо больше ни 1917 ни 1991 ни других катастроф изнутри скажем так. Внешние угрозы всегда были и есть... Хватит экспериментов и от правых и от левых и от белых и от красных и от чёрных. Государство должно снова стать сильным и очень развитым (всё для этого у нас есть), а люди должны трудиться и жить в крепком, не побоюсь этого слова процветающем государстве. Будет порядок в каждой сфере, остальное наладиться. Опыт многих государств показывает, что страны развиваются, когда государство сильное, когда государство крепко стоит на национальных интересах играет решающую роль, всюду в таких странах намечлся рост и благополучие. И тогда уже в далекий угол уходит идеология левых, правых, не правых и т.д. А то что меня пытаются подловить, так это зря. Я уже озвучивал свою позицию: ни красных, ни белых, ни либералов, ни монархистов, ни демократов я не поддерживаю. И помню все уроки истории, где белыми и пушистыми никто из них не был. Многие мало тратили своё время на историю и у многих познания не так глубоки. Россия много раз упускала свои шансы из-за ошибок, неверных решений и упадка своих элит, из-за внутренних смут и катастроф. Хватит уже постоянно что-то разрушать до основания и всё что-то строить заново. Хватит! В 21 веке нужно выиграть окончательно все битвы и построить новый миропорядок. Одна Россия это не осилит, да и не надо. Но мы должны начать и затянуть в свою орбиту остальных. Но я не против идеологий. Конечно же должны быть какие-нибудь ориентиры и "скрепы" (религия, цели, задачи, чувсвта единства и целостности). Но это всё должно что-то другое, может быть о основанное на благих целях красных, белых и многих других. Но что-то разумное и понятное. Всё не распишешь, подробности всякие и т.д. Но крайне поверхностно вот такая картина. А про 1991 год вообще молчу. Ярчайшая трагедия, на которую эмоций и красок не хватит.
Мне кажется и Путин и Медведев имелли в виду такой смысл. А Вы на всю историю СССР раскидываете. 7 ноября произошёл переворот, который привёл и госудаство и страну к огромным жертвам и упадку...
Мне тоже так кажется, учитывая что указывается конкретный временной отрезок — переход власти к жидам пархатым.
Ну, помимо переворота были еще и предательство западными созниками России, агрессия и оккупация, еще одно предательство запада, но теперь уже белого движения...или все это это были демократические жертвы?
Никакого упадка на среднесрочном горизонте не было - сравнимого например с 90-ми, и внедренным тогда колониальным налогом.
Был хаос, в процессе которого был уволен прежний правящий класс, а по выходу из которого зачистили попытавшихся воспользоваться плодами.
То есть суть 1917-го, если отвлечься от технический деталей - увольнение правящего класса.
Сколько потом расхлёбывали все эти "технические детали"? Дальше была трагедия, а не технические детали... К власти пришлда кучка авантюристов... Там пофамильно можно посмотреть список ехавших в пломбированном вагоне...
Мне неинтересен состав и судьба временных правительств - кстати, большевисткое было не первым, а вторым из них.
Понятно, что хаос порождает чудовищ.
Но корневая причина хаоса - и увольнения прежнего правящего класса - вовсе не эти чудовища, они следствие.
Корневая причина - неспособность прежней системы решать назревшие, и перезревшие задачи. То что она пыталась делать в прежней модели управления лишь ускоряло ее увязание в долгах, раздачу концессий, то есть колонизацию страны.
Поэтому от нее и отказались.
Не только. Отстранение Николая 2 это заговор. И военных и окружающих царя. Это всё шло ещё от убийства Распутина. Это Ваши теоретические выкладки. Которые верны конечно же. Но не надо делать из российскрй импеерии времён Николая какого-то больного монстра. Система, которая пришла на смену тоже мало что решила. Это умением Сталина уже было собрана государственная машина. В итоге и советская система закончила печально. Погрязшая во всех тех же недугах.
Заговор - это революция сверху. То есть то, что система больна, было видно и части элит.
Но больна оказалась настолько, что революцией сверху процесс лечения не ограничился.
Еще Иисус учил, что бывает с больными системами:
оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
Тогда пришел час жатвы, вот и все.
Впрочем, сейчас на планету гораздо более масштабная жатва надвигается, ибо кое у кого счет за столетия империализма накопился гораздо более масштабный. Достанется и им, и их служкам, часть из которых - сюрприз! - входит и в состав нынешних "российских деловых и политических элит".
Согласен. Так я об этом и не спорю. И не думал даже. Ещё раз повторюсь изначально я спорил о том что Путин и Медведев ничего сенсационного не сказали. а так как это затрагивает идеологию людей разделяющих левые взгляды. на меня и все накинулись. И с горяча начал обличать большевизм.
Увольнение правящего класса и замена его на кого?
по сути, как теперь принято выражаться, первая смена правящих элит
Как у Вас всё в истории легко. Везде технические детали, смена правящих элит (это на Троцкого что ли?)... Слишком глобально и расплывчато...
Троцкий такой же персонаж как и Керенский. Воспользовался объявленной вакансией, предложил народу какой-то свой проектик (не совсем свой, но для данного вопроса не суть), народ не принял. И тоже уволил.
У троцкого было очень много сторонников. И он не случайно оказался в России после революции и аккурат рядышком с ленином, который его принял (пусть официально). И вы уже пишите по факту, знаю исход истории. Но не так-то легко было Сталину свалить Троцкого. Но к счастью для нас Сталин переиграл его. А так Троцкий был достаточно популярен и имел большую поддержку и множество сторонников.
Исключительно среди сброда, вспенившегося в период анархии.
Сталин расправился с ним очень просто - путем "ленинского призыва" в партию пришло множество рабочих, которая разбавила этот сброд и поменяла веса во внутрипартийной дискуссии.
Но, подчеркну, ни Сталин, ни рабочие особо не сокрушались о прежней элите, ибо их природа была им ясна.
Ну по сути среди сторонников Троцкого не только лишь все сбродом были. Но по сути конечно это сброд. не спорю. и Сталину нужно памятник поставить пожизненный за то что скинул это ярмо...
Сторонники Троцкого - тогдашие либералы, были готовы раздербанить империю в угоду империалистам и на этом погреть руки.
Троцкий был альтернативным идеологом, а Свердлов денежным мешком, но они оба отвечали за возврат средств, потраченных имеприалистами на свержение российской империи. Брат Свердлова был ньюйоркским банкиром. Ленин тоже был под обязательствами, но как только интересы России в войне предала Антанта, Ленин решительно с ней (ними) размежевался - а попросту кинул по своим обязательствам.
Троцкий остался гарантом разграбления российской империи и Ленин это хорошо понимал, старался всячески ограничить власть Троцкого. Именно поэтому и возникла фигура (недалекого в экономике и политике) Сталина (тут аналогия с Путиным полная), в недалеком прошлом жесткого командира боевиков, которым можно было бы управлять исподтишка. Но вот тут и дали промашку, Сталин не был связан обязательствами по деньгам, он, помимо всего прочего, в партии еще и отвечал за экспроприацию экспроприаторов, а попросту грабил банкиров на ранней стадии ее развития. Поставить во главе государства антагониста банкирам, это либо был самый сильный ход Ленина и стоящими за ним элитами, либо нелепый случайный выбор истории ))
Всё верно. Но не так уж Троцкий было чисто идеологом только. Дядя Троцкого - банкир Абрам Животовский был тесно связан с интернациональным капиталом. Шифф, Морганы, Кун и остальная компания честная. И Троцкий в Америке безбедно существовал в те времена в аппартаментах с телефоном и другими для тех времен роскошными удобствами. И не только идеологией он занимался. Хорошо руку преложил и к разграблению богаств России он. а в остальном согласен полностью.
когда тебе кажется-крестись и молча
ВВП к бреду медведева никакого отношения не имеет,ты походу совсем дурачок лживый
7ноября произошёл переворот,вылечивший и государство и страну от белоленточной мрази,развалившей Империю в феврале
а потом долгие 4 года патриоты выгоняли натовских,пардон,антантовских холуёв из страны
и ты походу из них жэ
Такая бредовая полуправда.
Поэтому по сути Медведев прав. Как бы это не резало уши и не корёжило наших левых друзей...
поэтому по сути ты такая же мразь ,как и медведев
Поэтому я удивлён как крайне политизировано и провакационно на этом ресурсе всё это выпячено. Прям не афтершок, а институт высокого коммунитаризма...
это аналитический ресурс и ничего правакацЫонного здесь нет, а будешь выеживаться....придет йожЫг ))
Т.е. это уже угроза? Давление идёт значит да? Видел много раз на этом ресурсе как отцы-основатели обвиняли многих в провокациях. Почему я не могу оставить совоё мнение, что считаю эти 2 новости про путина и Медведева отчасти провокационными? Почему провокациооные? Потому что так сенсационно поданы, что мол они чуть ли не враги народа. Вот такое про историю нашу говорят. Хотя всё по делу, всё разумно и достаточно корректно и посути...
нормальная новость.
создай свой раздел и размещай там то, что считаешь нужным.
Я выразил мнение по этой новости. Да она мне кажется сенсационной и провокационной. и я объясняю почему: потому что ничего сенсационного ни Медведев ни путин не сказали. Это и про путина. но разве что-нибудь говорил про то чтобы убрали там её и т.д. Но я не писал что мне все новости на этом ресурсе не нравятся и вообще всё так плохо и о ужас дайте мне свой раздел.
О, конс`енсус! А также н`ачать, угл`убить и расширить! Он же в Лондоне за руку здоровался с этим, как его. Но какой длинный инкубационный период!
Не еболой единой балуются на западе ...
Ага, на лицо разжиж мозга.
правильно сказал - это должен быть день траура, а праздничным ДР Сталина т.к. при нем исправили все косяки 17г и дали толчок к развитию страны, который прешедшие к власти хохлы просрали
Про день траура не вполне согласен, а вот положительную роль Сталина пора уже историкам раскрыть более полно. Жалко про Хруща много не рассказать - сей товарищ кучу документов о своих деяниях уничтожил собственноручно в архиве ЦК.
Говорят, Берия успел свой архивчик со многими любопытными документами припрятать. Может, КГБ/ФСБ его нашли, или и не теряли )).
Не день траура, но как-то близко
Если власти обозначат ДР ИВС как национальный праздник, после этого могут трепаться про большевиков всё что угодно, я им авансом прощаю.
А сам-то под ИВС косит, однако.
Но похож, всё таки, больше всего на мистера Бина.
Страницы