Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Медведев назвал 7 ноября "днем трагедии"

Аватар пользователя Люст

Москва. 7 ноября. INTERFAX.RU - Премьер-министр Дмитрий Медведев считает 7 ноября днем переворота и трагедии, "предопределившим дальнейшую историю страны".

"Наше заседание проходит в особый день, день октябрьского переворота, который почитался в советское время, как практически главный государственный праздник", - заявил Медведев в пятницу, открывая заседание попечительского совета Ново-Иерусалимского монастыря по вопросам его восстановления.

Однако, по его словам, "сегодня большинству наших граждан понятно, что это день трагедии, который в значительной степени предопределил дальнейшую историю страны и гражданскую войну".

"Важно, что именно в этот день мы занимаемся правильным делом - возмещаем стране и Церкви то, что было утрачено в прежние годы. Я вижу в этом символ новых отношений между государством и Церковью, новые ориентиры для общественного консенсуса в стране", - отметил Медведев.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 1 неделя)(17:01:25 / 07-11-2014)

даже не знаю что сказать. Рука лицо. Это такой троллинг всей нации, что ли?

Какая трагедия? Моему прадеду, тысячнику, с Орденом Ленина и Трудового Красного Знамени за колхозы в Костромской области пусть это расскажет. Когда встретится лично. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(17:02:36 / 07-11-2014)
Кому как. Жаль те, у кого все отбирали, не дожили. Мне удалось поговорить с такими людьми.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(21:21:43 / 07-11-2014)

В конце 90-х довелось мне разговаривать с сыном кулака, который в 30-е потерял все. Странно было слышать из его уст, что "Пришли большевики, сломали церкви, но везде построили фермы. Пришли демократы - сломали фермы, и ничего не построили." Потом был долгий разговор, в конце которого он резюмировал "При большевиках все жили дружно, пели песни, вместе строили дома. А сейчас все сидят по своим избам и волком друг на друга смотрят".

Его отец владел кирпичным заводом, маслобойней, мельницей, и небольшим войлочным производством. На него работало более сотни местных крестьян. Естественно, в 30-е получил на всю катушку...

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 6 месяцев)(23:38:43 / 07-11-2014)

А кто отбирал-то? У моих предков, трудовых крестьян, тоже все отбирали, но отбирала гопота, бандиты, отщепенцы и алкаши. Их девиз был: все теперь общее! Хорошо описано в "Солнце мертвых" Ивана Шмелева. В результате революции повылезал всякий сброд, никогда не работавший, но желающий поживиться. Но это не значит, что сама революция была вредной.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:01:49 / 08-11-2014)

глупость какая!

значит гопота, бандиты, отщепенцы и алкаши умудрились построить за две пятилетки мощнейшую в мире индустрию, выиграли войну, а через несколько лет освоили атом, а потом первыми освоили космос....

прочтитай, что творилось во Франции во времена революции...

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 6 месяцев)(10:35:37 / 08-11-2014)

НЕТ!

Они просто повылезали под шумок и под лозунг "Все теперь общее, все теперь народное". Их потом коммунисты самих и зачищали, и трудоустраивали, и образование давали школьное во взрослом возрасте.

Во время гражданской войны силы Красной Армии тратились на борьбу с белыми, а шушера была везде! И в деревнях тоже была, алкотня всякая.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(04:41:05 / 08-11-2014)

  Отбирали одни(ленинцы-троцкисты) - а строили другие(сталинисты).  У троцкистов стояла совсем другая задача. - Они были наняты США и международной финансово-банковской мафией. Задача была уничтожить конкурентов США их же собственными руками( ПМВ и ВМВ)

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 6 месяцев)(10:39:22 / 08-11-2014)

Да я про другой контингент вообще говорю. Даже сейчас если бы произошла гражданская война в результате отмены приватизации, то и на вашу квартирку могли бы покуситься какие-то бандюганы, сказав, что все, отменена приватизация, все общее теперь и народное. Это просто бандиты и мародеры, если угодно. Они революцию не двигали, они ее для себя лично использовали, а так они вообще были безыдейные и Ленина не читали, и Маркса не читали, да может вообще читать не умели.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(10:43:08 / 08-11-2014)

  Мой дом никогда не был государственным. Это раз.

 Во-вторых : не надо путать понятия личной собственности и частной собственности.

 

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 6 месяцев)(11:16:23 / 08-11-2014)

Я не путаю. А вот если будет революция и боевые действия, найдутся такие люди, которые будут путать и отбирать чужое имущество.

Вот собственно из жизни. Семья моей прабабки состояла из трудовых крестьян, все работали, батраков не было, но были кое-какие домашние животные, коровы, свиньи, куры. И в той же деревне жили обычные гопники, которые нигде не работали и не нанимались, а больше напивались и пьяные валялись. После революции они отбирали имущество у трудовых крестьян, коров и других, запасы продуктов, просто на том основании, что все теперь должно быть общее!

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(12:05:06 / 08-11-2014)

   Вот не надо "ля-ля" про "гопников"! У меня родня тоже была из зажиточных крестьян. Сами- своей волей - отдали большой дом под сельсоветскую управу. Ибо не идиоты были.

 А пьянь-рвань была не более 5% от населения деревни(села). Вот сейчас - и то более.

 

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 6 месяцев)(13:10:00 / 08-11-2014)

Всякое было!

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(17:53:02 / 07-11-2014)

А по поводу Вашего Деда.... Ленин ярчайший враг русского народа... Но это не значит что награды, ордена его имени теперь являются кощунственными и не имеют значения. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(19:05:04 / 07-11-2014)

 Специально для безмозглых, от Великого князя Александра Михайловича(кассад,не к ночи будет помянут, напомнил):

""Мне было ясно тогда, неспокойным летом двадцатого года, как ясно и сейчас, в спокойном тридцать третьем, что для достижения решающей победы над поляками Советское правительство сделало все, что обязано было бы сделать любое истинно народное правительство. Какой бы ни казалось иронией, что единство государства Российского приходится защищать участникам III Интернационала, фактом остаётся то, что с того самого дня Советы вынуждены проводить чисто национальную политику, которая есть не что иное, как многовековая политика, начатая Иваном Грозным, оформленная Петром Великим и достигшая вершины при Николае I: защищать рубежи государства любой ценой и шаг за шагом пробиваться к естественным границам на западе! Сейчас я уверен, что ещё мои сыновья увидят тот день, когда придет конец не только нелепой независимости прибалтийских республик, но и Бессарабия с Польшей будут Россией отвоёваны, а картографам придётся немало потрудиться над перечерчиванием границ на Дальнем Востоке.""(и ведь увидили же!(ЛЕМ))



 ""мы, Романовы, вообще странная семья. Величайший из нас убил собственного сына за то, что тот попытался вмешаться в выполнение его "пятилетнего плана".""

http://oko-planet.su/politik/politiklist/171367-velikiy-knyaz-aleksandr-mihaylovich-bolsheviki-kak-impercy.html

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:18:12 / 07-11-2014)

А Иван Ильин написал что когда-нибудь большевизм развалится и своим развалом принесёт ещё одну беду России. И ведь развалился же!!! И принёс ещё беду... Так что то что Вы здесь привели ни о чём не говорит...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(19:22:29 / 07-11-2014)

 Как Вы Думаете,Что духовно и идеологически обединяет и роднит - михалкова,гитлера,ильина,стругацких,чубайсов и пр.?

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:38:46 / 07-11-2014)

Не знаю. Вы какой-то винегрет из имён намешали...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(19:58:24 / 07-11-2014)

 Винегрет гришь? А по мне,так просто каша в голове оцифрованного Паши:

 И хи-хи-хи,

 И ха-ха-ха.

 За что же не боясь греха...

 А впрочем это чепуха -

 Котлеты ,мухи,трэбуха

 Душой назвавшая собе

 Иль просто каша в голове .

 Отринувши сумненья,

 Собранье подчует всуе

 Отрыжкой самомненья.

 За идеалом а ля сюр

 Несётся дурь,

 Во весь аллюр.

 Всех этих деятелей объединяет и роднит социал-дарвинизм,как видимая часть айсберга гностицизма(кого в большей степени,кого в меньшей).Человек у них изначально плох.И чтобы содержать его в узде, нужны "богоизбранные",т.е- они..

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:14:13 / 07-11-2014)

у меня дома почти все работы Ильина стоят, пойду щас открою посмотрю как он там самолюбуются...Кроме хи-хи, ха-ха, попытки оскорбить (и оскорбления в итоге) ничего путного от Вас не услышал...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(20:41:25 / 07-11-2014)

(и оскорбления в итоге)

Так и я ,кроме оскорбления моей Родины, СССР -величайшего социального достижения человечества(А.Зиновьев) - ничего, у Вас, не увидел. Однако ж,- успехов в штудировании поклонника Гитлера.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(21:06:09 / 07-11-2014)

СССР -величайшего социального достижения человечества(А.Зиновьев)

Он стал таким только после чистки первоначальных всадников революции.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(05:12:20 / 08-11-2014)

  Ну-ну. А кому-то и Путин враг. Демократии. 

 А Ленина врагом объявили те, кто хотел "демократии" в СССР.

 Как ярчайшая психбольная Валерия Новодворская.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(05:04:30 / 08-11-2014)

слышь, а кому и кобыла-невеста!

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(10:44:46 / 08-11-2014)

   Вы мысль свою заканчивайте. - это просьба

 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(05:18:26 / 08-11-2014)

  Кстати - Октябрь бы был невозможен без Февраля. Ну пусть неДимон начнёт от этой даты. От Февраля. И разоблачит его заговорщиков. Вместе с агентом Антанты Керенским.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:57:17 / 07-11-2014)

а моя бабушка воспринимала именно так...вот в этом и есть трагедия.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(18:08:37 / 07-11-2014)

Я уже говорил на эту тему. Когда разберетесь в разнице между коммунистами и большевиками, все будет понятно и логично(сам дошел до этой простой истины недавно).

Если на данный момент это одно и тоже для большинства населения России, это проблема коммунистов.

 

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(19:41:49 / 07-11-2014)

кстати, да, я тоже это заметил.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:10:03 / 08-11-2014)

а теперь дойди и изложи до чего дошел, и не говори загадками.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 1 неделя)(19:07:51 / 07-11-2014)

Ну мишка то либерал, чего вы от него хотите? Сидит там, клоуничает, типа у него айфон, скоро в гействе признается, ну и пусть себе.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(10:46:12 / 08-11-2014)

  Он не мишка - он Димон( не Димон)ЪЪЪ

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 1 неделя)(16:09:54 / 08-11-2014)

Я в смысле игрушечный плюшевый мишка, такое вроде тоже было... Ну как шоколадный поросёнок в руине.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(06:23:22 / 13-11-2014)

Жуткая трагедия.

Можешь лично рассказать про Щастье сисисилизьма, тем миллионам у которых всё отобрали и выгнали в пустоту.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:02:26 / 07-11-2014)
для классов, которым он служит - так оно и есть.
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(17:53:38 / 07-11-2014)

То что произошло после переворота - трагедия. Причём трагеди огроменного масштаба. А то что большевизм в итоге всё же вырос (благодаря Сталину) в сильное государтсво это уже другой вопрос. Но то что было после переворота, ярчайшая трагедия, которую никакими идеологиями не вычеркнешь. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:50:40 / 07-11-2014)

конечно трагедия.

и то ,что сейчас происходит на Украине, это тоже трагедия.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 9 месяцев)(18:51:57 / 07-11-2014)

Трагедия - то, что произошло до переворота, развал огромной империи, сотворенный попустительством и равнодушием той элиты. Переворот (Великая Октябрьская революция) и последовавшая гражданская война это уже лечение тяжелобольной страны, пусть дикими, варварскими методами, но все же  лечение.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:00:52 / 07-11-2014)

Совершенно верно.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:01:37 / 07-11-2014)

тебе бы такое лечение... Скажи всем "вылечившимся" это... У Вас всё легко. многомиллионные жертвы, распады, кризисы и т.лд. у Вас это или "лечение" или "слом ситемы" или "строительство нового мира" и другая лабуда.   

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:11:38 / 07-11-2014)

Это две отдельные вещи. Не спорю, РИ развалилась благодаря множества причин, включая и предательство элиты и неспособность её к управлению. Но переворот октября это уже хоть и следствие всего этого хаоса, но это уже отдельная история, которая также привела к огромной, может быть ещё большей трагедии...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:14:00 / 07-11-2014)

Зачистка паразитарных классов всегда трагический процесс.

А какие варианты-то были?

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(19:17:36 / 07-11-2014)

У большевиков паразитарными классами были все отличающиеся от пьяных матросов и кухарок. 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:28:43 / 07-11-2014)

Точно. Досталось всем. И крестьянам и даже любимому пролетариату. Купцы и духовенство вообще под корень пошло. Как и интеллегенция, как и студентов. Вот уж воистину лечение и замена правящего класса. Технические детали...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя СержантПВ

Да уж, досталось... Крестьянам - земля, а пролетариату - заводы! Ну и образование с экономикой. С праздником!

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 7 месяцев)(20:33:12 / 07-11-2014)

надоел скулить,клоун

крестьяне и пролетариат получили рост уровня жизни,права и свободы,неведомые при сословной империи

купцы и духовенство перестроилось и приспособилось

как и интеллигенция и студенты

страна развивалась самыми высокими темпами в истории планеты Земля

и не вымирала,как сейчас с 1991 до 2005го

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:38:00 / 07-11-2014)

Купцы и духовенство перестроилиись. 


Шедевр знаия истории. походу здесь таких много.

только кал метать и всё...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 7 месяцев)(20:54:08 / 09-11-2014)

ты походу совсем дурачок и манкурт)

погугли что такое НЭП,узнай,что кооперативное движение давало при тов.Сталине 6%ВВП,имело свои ВУЗы и конструкторские бюро

погугли,почему Патриаршество в Православной российской церкви было восстановлено решением Всероссийского Поместного Собора 28 октября (11 ноября) 1917года

 

а поп поводу прикрученной к моим постам безграмотной подписи все вопросы к местному дебилоиду алексу с модырской кнопочькой в цепкой грабке)

 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:24:39 / 07-11-2014)

Ну уж точно не ценой такой зачистки. Или только такой вариант существует и всё? Устанешь чистить... 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:29:11 / 07-11-2014)

Власть - это команда.    Одна команда предложила вариант и защитила его в глазах народа.

Другие варианты, например, финансируемые Антантой, в глазах народа проиграли.  

Все.

А про "трагедии" пусть ноют те, кто чует что скоро будут чистить и их. 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:45:34 / 07-11-2014)

Никакой команды в 1917 году не было. Большевики была малочисленная, авантюристическая организация, финансируемая условным Западом. И Ленин готов был сотрудничать с дьяволом для того чтобы захватить власть и устроить мировую революбция. а там хоть трава не расти. Вы пытаетесь все эти действия история перевести в какую-то научно-теоретическую сферу - мол слом прогнившей системы, замена правящего класса и т.д. Но это далеко не так. Была попытка и успешная развала Российской империи.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:52:11 / 07-11-2014)

Неправда, была бы это просто кучка отщепенцев их сожрали бы конкуренты за власть.

Это были не просто отщепенцы.  Это были отщепенцы,  предложившие альтернативную модель управления, основанную на аннигиляции олигархии и ростовщичества, а также создавшие систему советов для прямой и обратной связи на местах. 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:10:54 / 07-11-2014)

Какие махинации они творили. и какие средства через олофа Ашберга выводили. А сколько ресурсов на Запад ушло. Паровозы Троцкого. а ещё именем мировой революции. Да и номенклатура чиновничая при ленине складываться начала. Новые хозяева быстро во вкус роскоши вошли.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя СержантПВ

да да ба, бла бла бла... Ленин и Сталин пешком ходили. Принципиально.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(07:35:33 / 08-11-2014)

   Для равновесия - вспомните про белогвардейцев, белый террор и про тех, кто их финансировал( и почему, для чего???) - те же самые, что финансировали все "революции" в РИ.

      Вспомните про "дружественные интервенции" и почему считалось, что это помощь белогвардейцам?

http://topwar.ru/14988-zv...t-ne-ubiv-kogo-nibud.html

 

 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Причиной переворота была полная импотенция временного правительства. либерально-демократическое правтильство не могло решить вообще никаких проблем. Весной несколько министров из правых социалистов( эсеры, меньшевики, народные социалисты) попали во временное правительство.они взялись за работу и вывалили кучу законопроектов и проектов реформ, которые заблокировало буржуазное большинство. Летом на Всероссийском Съезде Советов левые социалисты(большевики и левые эсеры) умоляли правых социалистов у которых было большинство взять власть в свои рукиправительстве. Но правые отказались от власти, поэтому по итогам съезд выразил доверие буржуазному правительству.

В итоге левые социалисты решили гнать это недееспособное правительство поганой метлой. В день переворота правительство было арестовано, и открылся 2 Всероссийский Съезд Советов, где большевики и левые эсеры смогли получить большинство, правые социалисты после этого покинули съезд, но это не нарушило кворума. И этот съезд уже принимал те самые декреты о мире, о земле, национализации недр и прочие. 


Так, что если бы буржуазное правительство работало и хоть что-то сделало за полгода у власти или если бы правые социалисты не испугались ответственности и переформировали временное правительство взяв большинство министерских портфелей никакой Октябрьской революции бы просто не было.

Вместо тех кто не мог решать вопросы и брать на себя ответственность пришли те кто мог, может излишне радикально и жестко, но мог.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(21:38:54 / 07-11-2014)
Самое интересное - исторические параллели... (ох не зря ИМЕННО СЕЙЧАС все эти речи говорятся первыми лицами о том, что история не должна быть просто наукой, что надо еще и оценки давать (а не просто факты излагать) - это как ??? Да вся академия наук после такой формулировки "научного метода познания" должна коллективно застрелиться :( То есть если есть "заказ от власти" - значит есть причина такого заказа ? А в чем причина ? В том, что очень уж видны эти параллели (с тем самым "переворотом"). И видимо новую "зачистку паразитарных классов" делать придется при любом раскладе (хоть "снизу", хоть "сверху", хоть "сбоку" - но придется, т.к. альтернатива - "сценарий римской империи" :(
Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 1 неделя)(20:33:09 / 07-11-2014)
Именно. для крестьянства, составлявшего, львиную долю населения, Советская власть стала спасением во всех смыслах этого слова. А что касается раскулачивания, то у меня вопрос к сердобольным: как можно мазать масло на хлеб когда у всех соседей вокруг дети до весны не доживают? И потом еще за зиму загонять своих же селян в дикие долги на весь год. И что дала царская Россия крестьянину для обработки наделов кроме палки-копалки? На недородных то землях? Ай прям с пережору народ восстал по всей стране, губерния за губернией. я прадеда еще живым застал, так что мне тоже рассказывали.
Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 11 месяцев)(20:45:01 / 07-11-2014)

Чудное лечение за счет священной инфраструктуры и снижения плотнности населения. По Алексу именно эти показатели опрределяют качество управления. А еще теория о свободной любви, кокаин. пидарасня. Одним словом - вонь  гангрены. Странно, что гангрена может быть лечением. То, что остались жить - чудо. Чудо, что оказался И.В. Джугашвили, обладающий стратегическим мышлением и необходимыми нравственными устанновками. Чудо, что у него многое получилось. Оказалось. один в поле  в ЦК воин.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:47:46 / 07-11-2014)

Согласен. а я здесь просто в неравный бой вступил. Ну и плюс горячился сильно.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(06:24:04 / 13-11-2014)

А про 1991 год так слабо сказать?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(09:18:49 / 13-11-2014)

Что значит слабо? У Вас так ко всей истории отношение? Методом субъективных оценок? 1991 год трагедия сопоставима по последствиями с 1917 годом. Последствия 1991 года тоже растянклись во времени и повлекли за собой чудовищные последствия, как на всё государство в целом, так и на жизнь и судьбы простых людей. И вообще очень жалко людей. Надоели уже эксперименты над Россией. Целые поколения людей жалко. Поэтому не надо больше ни 1917 ни 1991 ни других катастроф изнутри скажем так. Внешние угрозы всегда были и есть... Хватит экспериментов и от правых и от левых и от белых и от красных и от чёрных. Государство должно снова стать сильным и очень развитым (всё для этого у нас есть), а люди должны трудиться и жить в крепком, не побоюсь этого слова процветающем государстве. Будет порядок в каждой сфере, остальное наладиться. Опыт многих государств показывает, что страны развиваются, когда государство сильное, когда государство крепко стоит на национальных интересах играет решающую роль, всюду в таких странах намечлся рост и благополучие. И тогда уже в далекий угол уходит идеология левых, правых, не правых и т.д. А то что меня пытаются подловить, так это зря. Я уже озвучивал свою позицию: ни красных, ни белых, ни либералов, ни монархистов, ни демократов я не поддерживаю. И помню все уроки истории, где белыми и пушистыми никто из них не был. Многие мало тратили своё время на историю и у многих познания не так глубоки. Россия много раз упускала свои шансы из-за ошибок, неверных решений и упадка своих элит, из-за внутренних смут и катастроф. Хватит уже постоянно что-то разрушать до основания и всё что-то строить заново. Хватит! В 21 веке нужно выиграть окончательно все битвы и построить новый миропорядок. Одна Россия это не осилит, да и не надо. Но мы должны начать и затянуть в свою орбиту остальных. Но я не против идеологий. Конечно же должны быть какие-нибудь ориентиры и "скрепы" (религия, цели, задачи, чувсвта единства и целостности). Но это всё должно что-то другое, может быть о основанное на благих целях красных, белых и многих других. Но что-то разумное и понятное. Всё не распишешь, подробности всякие и т.д. Но крайне поверхностно вот такая картина. А про 1991 год вообще молчу. Ярчайшая трагедия, на которую эмоций и  красок не хватит.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(17:50:32 / 07-11-2014)

Мне кажется и Путин и Медведев имелли в виду такой смысл. А Вы на всю историю СССР раскидываете. 7 ноября произошёл переворот, который привёл и госудаство и страну к огромным жертвам и упадку...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(18:01:08 / 07-11-2014)

Мне тоже так кажется, учитывая что  указывается конкретный временной отрезок — переход власти к жидам пархатым.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:01:58 / 07-11-2014)

Ну, помимо переворота были еще и предательство западными созниками России, агрессия и оккупация, еще одно предательство запада, но теперь уже белого движения...или все это это были демократические жертвы?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:59:05 / 07-11-2014)

Никакого упадка на среднесрочном горизонте не было - сравнимого например с 90-ми, и внедренным тогда колониальным налогом.  

Был хаос, в процессе которого был уволен прежний правящий класс, а по выходу из которого зачистили попытавшихся воспользоваться плодами.

То есть суть 1917-го, если отвлечься от технический деталей - увольнение правящего класса.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:06:56 / 07-11-2014)

Сколько потом расхлёбывали все эти "технические детали"? Дальше была трагедия, а не технические детали... К власти пришлда кучка авантюристов... Там пофамильно можно посмотреть список ехавших в пломбированном вагоне...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:57:47 / 07-11-2014)

Мне неинтересен состав и судьба временных правительств - кстати, большевисткое было не первым, а вторым из них.  

Понятно, что хаос порождает чудовищ. 

Но корневая причина хаоса - и увольнения прежнего правящего класса - вовсе не эти чудовища, они следствие.

Корневая причина - неспособность прежней системы решать назревшие, и перезревшие задачи.   То что она пыталась делать в прежней модели управления лишь ускоряло ее увязание в долгах, раздачу концессий, то есть колонизацию страны. 

Поэтому от нее и отказались.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:42:29 / 07-11-2014)

Не только. Отстранение Николая 2 это заговор. И военных и окружающих царя. Это всё шло ещё от убийства Распутина. Это Ваши теоретические выкладки. Которые верны конечно же. Но не надо делать из российскрй импеерии времён Николая какого-то больного монстра. Система, которая пришла на смену тоже мало что решила. Это умением Сталина уже было собрана государственная машина. В итоге и советская система закончила печально. Погрязшая во всех тех же недугах.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:58:51 / 07-11-2014)

Заговор - это революция сверху.  То есть то, что система больна, было видно и части элит. 

Но больна оказалась настолько, что революцией сверху процесс лечения не ограничился.

Еще Иисус учил, что бывает с больными системами:

оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

Тогда пришел час жатвы, вот и все. 

Впрочем, сейчас на планету гораздо более масштабная жатва надвигается, ибо кое у кого счет за столетия империализма накопился гораздо более масштабный.  Достанется и им, и их служкам, часть из которых - сюрприз! - входит и в состав нынешних "российских деловых и политических элит".

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:09:06 / 07-11-2014)

Согласен. Так я об этом и не спорю. И не думал даже. Ещё раз повторюсь изначально я спорил о том что Путин и Медведев ничего сенсационного не сказали. а так как это затрагивает идеологию людей разделяющих левые взгляды. на меня и все накинулись. И с горяча начал обличать большевизм. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:07:42 / 07-11-2014)

Увольнение правящего класса и замена его на кого?

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(19:20:39 / 07-11-2014)

по сути, как теперь принято выражаться, первая смена правящих элит

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:32:24 / 07-11-2014)

Как у Вас всё в истории легко. Везде технические детали, смена правящих элит (это на Троцкого что ли?)... Слишком глобально и расплывчато...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:35:22 / 07-11-2014)

Троцкий такой же персонаж как и Керенский.  Воспользовался объявленной вакансией, предложил народу какой-то свой проектик (не совсем свой, но для данного вопроса не суть), народ не принял. И тоже уволил. 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:49:53 / 07-11-2014)

У троцкого было очень много сторонников. И он не случайно оказался в России после революции и аккурат рядышком с ленином, который его принял (пусть официально). И вы уже пишите по факту, знаю исход истории. Но не так-то легко было Сталину свалить Троцкого. Но к счастью для нас Сталин переиграл его. А так Троцкий был достаточно популярен и имел большую поддержку и множество сторонников. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:55:17 / 07-11-2014)

Исключительно среди сброда, вспенившегося в период анархии.  

Сталин расправился с ним очень просто - путем "ленинского призыва" в партию пришло множество рабочих, которая разбавила этот сброд и поменяла веса во внутрипартийной дискуссии.

Но, подчеркну, ни Сталин, ни рабочие особо не сокрушались о прежней элите, ибо их природа была им ясна. 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:12:24 / 07-11-2014)

Ну по сути среди сторонников Троцкого не только лишь все сбродом были. Но по сути конечно это сброд. не спорю. и Сталину нужно памятник поставить пожизненный за то что скинул это ярмо...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:07:33 / 07-11-2014)

Сторонники Троцкого - тогдашие либералы, были готовы раздербанить империю в угоду империалистам и на этом погреть руки.

Троцкий был альтернативным идеологом, а Свердлов денежным мешком, но они оба отвечали за возврат средств, потраченных имеприалистами на свержение российской империи. Брат Свердлова был ньюйоркским банкиром. Ленин тоже был под обязательствами, но как только интересы России в войне предала Антанта, Ленин решительно с ней (ними)  размежевался - а попросту кинул по своим обязательствам. 

Троцкий остался гарантом разграбления российской империи и Ленин это хорошо понимал, старался всячески ограничить власть Троцкого. Именно поэтому и возникла фигура (недалекого в экономике и политике) Сталина (тут аналогия с Путиным полная), в недалеком прошлом жесткого командира боевиков, которым можно было бы управлять исподтишка. Но вот тут и дали промашку,  Сталин не был связан обязательствами по деньгам, он, помимо всего прочего, в партии еще и отвечал за экспроприацию экспроприаторов, а попросту грабил банкиров на ранней стадии ее развития. Поставить во главе государства антагониста банкирам, это либо был самый сильный ход Ленина и стоящими за ним элитами, либо нелепый случайный выбор истории ))

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:20:56 / 07-11-2014)

Всё верно. Но не так уж Троцкий было чисто идеологом только. Дядя Троцкого - банкир Абрам Животовский был тесно связан с интернациональным капиталом.  Шифф, Морганы, Кун и остальная компания честная. И Троцкий в Америке безбедно существовал в те времена в аппартаментах с телефоном и другими для тех времен роскошными удобствами. И не только идеологией он занимался. Хорошо руку преложил и к разграблению богаств России он. а в остальном согласен полностью.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(21:42:05 / 07-11-2014)
> То есть суть 1917-го, если отвлечься от технический деталей - увольнение правящего класса Великолепная формулировка ! С точки зрения теории управления - именно так оно и есть. Точно так же, как "либеральная революция" 90-х началась и осушествлялась в форме "обратного увольнения" и прямо-таки насильственного насаждения "класса собственников". Их как морковку на грядке сажали везде, на любом экономическом клочке :(
Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 7 месяцев)(20:41:10 / 07-11-2014)

  когда тебе кажется-крестись и молча

ВВП к бреду медведева никакого отношения не имеет,ты походу совсем дурачок лживый

 7ноября произошёл переворот,вылечивший и государство и страну от белоленточной мрази,развалившей Империю в феврале

а потом долгие 4 года патриоты выгоняли натовских,пардон,антантовских холуёв из страны

 и ты походу из них жэ

 

 

 

 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:45:07 / 07-11-2014)

Такая бредовая полуправда. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(17:54:56 / 07-11-2014)

Поэтому по сути Медведев прав. Как бы это не резало уши и не корёжило наших левых друзей...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 7 месяцев)(20:55:56 / 07-11-2014)

поэтому по сути ты такая же мразь ,как и медведев

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:04:04 / 07-11-2014)

Поэтому я удивлён как крайне политизировано и провакационно на этом ресурсе всё это выпячено. Прям не афтершок, а институт высокого коммунитаризма...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(19:22:27 / 07-11-2014)

это аналитический ресурс и ничего правакацЫонного здесь нет, а будешь выеживаться....придет йожЫг ))

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:37:17 / 07-11-2014)

Т.е. это уже угроза? Давление идёт значит да? Видел много раз на этом ресурсе как отцы-основатели обвиняли многих в провокациях. Почему я не могу оставить совоё мнение, что считаю эти 2 новости про путина и Медведева отчасти провокационными? Почему провокациооные? Потому что так сенсационно поданы, что мол они чуть ли не враги народа. Вот такое про историю нашу говорят. Хотя всё по делу, всё разумно и достаточно корректно и посути...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:41:13 / 07-11-2014)

нормальная новость.

создай свой раздел и размещай там то, что считаешь нужным.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:59:34 / 07-11-2014)

Я выразил мнение по этой новости. Да она мне кажется сенсационной и провокационной. и я объясняю почему: потому что ничего сенсационного ни Медведев ни путин не сказали. Это и про путина. но разве что-нибудь говорил про то чтобы убрали там её и т.д. Но я не писал что мне все новости на этом ресурсе не нравятся и вообще всё так плохо и о ужас дайте мне свой раздел. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя kue
kue(3 года 6 месяцев)(17:06:08 / 07-11-2014)

О, конс`енсус! А также н`ачать, угл`убить и расширить! Он же в Лондоне за руку здоровался с этим, как его. Но какой длинный инкубационный период!

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(17:08:35 / 07-11-2014)

Не еболой единой балуются на западе ...

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(17:11:34 / 07-11-2014)

Ага, на лицо разжиж мозга.

Аватар пользователя Doberman
Doberman(6 лет 6 дней)(17:09:27 / 07-11-2014)

правильно сказал - это должен быть день траура, а праздничным ДР Сталина т.к. при нем исправили все косяки 17г и дали толчок к развитию страны, который прешедшие к власти хохлы просрали

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(17:19:41 / 07-11-2014)

Про день траура не вполне согласен, а вот положительную роль Сталина пора уже историкам раскрыть более полно. Жалко про Хруща много не рассказать - сей товарищ кучу документов о своих деяниях уничтожил собственноручно в архиве ЦК.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(21:54:07 / 07-11-2014)

Говорят, Берия успел свой архивчик со многими любопытными документами припрятать. Может, КГБ/ФСБ его нашли, или и не теряли )).

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(17:35:47 / 07-11-2014)

Не день траура, но как-то близко

Если власти обозначат ДР ИВС как национальный праздник, после этого могут трепаться про большевиков всё что угодно, я им авансом прощаю. 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(17:11:32 / 07-11-2014)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(17:36:16 / 07-11-2014)

А сам-то под ИВС косит, однако. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(18:09:15 / 07-11-2014)

Но похож, всё таки, больше всего на мистера Бина.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(17:13:58 / 07-11-2014)
7 ноября, всего лишь эпизод разрушения, вернее завершение начатого в феврале 17. Трагедия - Февральская революция 17.
Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 7 месяцев)(17:14:20 / 07-11-2014)

он это говорит в свете майдана. ведь разница последствий между майданом и октябрьской революцией весьма мала. и таким образом, власть даёт понять что не будет признавать любые итоги передела власти в результате переворотов. ни за границей, ни в россии. тоесть это просто выстраивание последовательной, логичной гос. политики БЕЗ двойных стандартов. иначе получилось бы что майдан мы не признаём, а революцию октября признаём. теперь всё встало на свои места - мы не признаём ничего, что было получено силой. ни рейдерский передел собственности, ни смену власти штыками.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 12 месяцев)(17:58:57 / 07-11-2014)

+

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(18:10:43 / 07-11-2014)

...ни залоговые аукционы, ни ваучеризацию... :)  :(((

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(17:15:26 / 07-11-2014)

1917-1937 трагедия

1937-1941 норм

1941-1943 трагедия

1943-1985 норм

1985-1999 трагедия

1999-... норм

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

7 ноября ополчение освободило Московский Кремль от поляков. 4-го ноября взяли Китай-город.

Где бы была Россия после февральской революции, если бы руль не перехватили большевики?

Либералы, что с них взять...

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(17:56:47 / 07-11-2014)

Ваш бред комментировать сложно. Вы нагло врёте и переписываете историю. Наверняка это или от незнания предмета или от слепоты убеждений...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Добрый человек

Не вижу аргументов, вижу только эмоции на грани похрустывания булок. Может проясните свою позицию?
Февральская революция была буржуазно-олигархическим переворотом  с участием Запада или чем то иным?

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(18:15:02 / 07-11-2014)

Ни французской булкой похрустеть не дали, ни попить Баварского... Конечно, трагедия у них.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:17:43 / 07-11-2014)

Если сказать грубо, то да февральская революция не случайная революция. Николая 2 предали многие. А наши геополитические соперники этим воспользовались.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Добрый человек

А теперь попытайтесь экстраполировать политику временного правительства на несколько лет вперёд, предположив, что большевики не стали брать власть в свои руки. Хотя, какие несколько лет, хватит и нескольких месяцев.
Если вам не сложно, конечно.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:33:54 / 07-11-2014)

Вы правы. Временное правительство зло, которое в короткие сроки развалило армию и государство. Но пришедший в результате переворота большевизм ленинский явялется трагедией. Вы хотите так всё представить, что мол альтернативы не было? К этому ведёте? Мол есть такая партия и всё такое... История не знает сослагательного наклонения. Поэтому неизвестно сколько бы продержалось это ещё ВРЕМЕННОЕ правительство. Хоть и бед оно понаделало, но официально было временным...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:38:26 / 07-11-2014)

т.е. из двух тагедий мы выбрали наименьшую ))

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:44:14 / 07-11-2014)

Выбрали самый кровавый сценарий. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:45:18 / 07-11-2014)

Т.е., ты считаешь ,что полнейший развал империи был бы менее кровавым? наивно.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:57:51 / 07-11-2014)

Кто знает как бы было? Но то что случилось похлеще любого кровавого сценария...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(19:41:40 / 07-11-2014)

ты просто не в курсе ,что может быть "похлеще". потрудись найти, сколько китайцев убили японцы за последние сто лет, когда найдешь, ты удивишься, что такое "похлеще" - только в Японо-китайской войне (1937—1945) потери китайцев составили более 3 млн. военнослужащих и (внимание!) более 17 миллионов мирного населения. 

если бы япония подольше оккупировала наш ДВ, то без сомнения, вырезали бы всех.

далее, потери на полях 1-й мировой были сопоставимы с потерями в гражданской, но цели были абсолютно противоположные.

если в 1-й мировой мы в результате предательства союзников - Англии и Франции, потеряли и территории и людей, то в гражданской приобретали и то и другое. (без криков, людей путем присоединения азиатских и иных республик)

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:03:04 / 07-11-2014)

Абсолютно согласен  с каждым словом. То что японцы сделали в Китае ждёт ещё своих исследователей. Там конечно учитывая численность населения был вообще что-то за гранью. в наникне и других местах. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 2 месяца)(20:03:22 / 07-11-2014)

По мнению Павла138713 - это приемлимые потери - там не злые комуняки убивали, а вполне инетллигентные люди "небольно убивали, чик и в рай".

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:17:19 / 07-11-2014)

Где я сказал это? ну вот где??? И опять все в одну кучу кидаете. переворот большевиков в 17 и дальнейшее и войну японцев с китайцами? Вы все войны вспомните и поставьте мне их в вину, что я не сравниваю их с коммуняками. Бред же. Японцы фашисты и жестоко вырезали китайцев. Самой бесчеловечный геноцид. поэтому мне их никогда особо жалко и не было. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 2 месяца)(20:22:47 / 07-11-2014)

Ну тогда давайте пойдем от истоков - наверно вам очень жаль, что появилось человечество и, наверное, стоило сделать его по другому. Потому что если рассмотреть, сколько кровопролития прошло по планете во все века, то распад РИ - так, фигня, можно даже сказать ничтожная веха в истории человечества.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(19:32:59 / 07-11-2014)

 Первая мировая война. Там жертвы исчислялись миллионами. Британский агент Керенский настаивал на том что Россия должна продолжать участие в ПМВ. И так и так миллионы трупов. Не обольщайтесь. Бескровного варианта не было.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:46:58 / 07-11-2014)

Если бы крупного заговора не было и переворот воремя подавили бы. Уверен, что альтернативный путь всё же был. и при всех минусах  Российской империи вряд ли было бы хуже чем-то что случилось после 1917 года.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:18:04 / 07-11-2014)

 Уверен, что альтернативный путь всё же был.

если уверен - опиши

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:33:51 / 07-11-2014)

Вот ещё, фантастикой буду заниматься. Сегодня Путина скинут. Потом будет смута... Потом придёт кто-то типа Сталина всё наладит. потом всё это развалится. и будут сидеть и спорить что система была больна или был альтернативный путь. Вот что-то подобное. Поэтому такое предлагать конечно... Это называется зайти в дебри...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:06:18 / 08-11-2014)

сегодня уже кончилось...Путина не скинули, а ты враль и чудак, и это пока еще мягко сказано.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(20:21:19 / 07-11-2014)

 В июне-июле 1917 года по всей России прошла волна демонстраций, отчасти стихийных, отчасти инспирированных левыми эсерами. Уже в тот момент Ленину сопартийцы говорили что вот подходящий момент, давай возьмём власть. Ленин не рискнул.

 А позже в октябре просто зашли и арестовали Временное правительство. Никакого героического штурма Зимнего не было. Временное правительство уже всем так осточертело что его реально защищал только потешный женский батальон курсисток. И даже они, завидев толпу злых мужиков, побросали погремухи и разбежались по домам.

 Кто бы стал подавлять? Заводы стояли. На фронте массовое дезертирство. Уже голод начинался кое-где. А в Зимнем сидели клоуны.

 Если Вы думаете что всё было прекрасно, а злые большевики пришли и всё испортили, то Вы очень сильно заблуждаетесь. Большевики пришли как раз потому что всё было очень плохо. Да, они управляли дико и временами нелепо. И, кстати, они  были не одни. С ними были эсеры и даже анархисты. И как ни странно...бывшие царские офицеры помогли сформировать Красную армию.

 Потому что все остальные просто жевали сопли или выполняли задание иностранных разведок.

 

Аватар пользователя Добрый человек

Большевики потеряли часть земель на Западе, но в итоге, после революционного бардака смогли построить более сильную и пассионарную Империю, чем РИ времён Николая II. А в альтернативной истории, где временное правительство осталось у власти, учредительное собрание пыталось сконструировать политическую химеру из идей меньшевиков эссеров и прочих мечтателей, где отсутствовал явный лидер и общая идея, Россия не могла не распасться на кучу протекторатов Европы, Японии и США. После этого никакого собирания земель уже не могло бы случится ни в средней, ни в отдалённой перспективе.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:56:27 / 07-11-2014)

Может быть это так бы и было. Только во что вылился большевитский переворот это мы сейчас знаем. И хорошо что это так получилось. Бог хранит Россию матушку. Но то что это случилось только при Сталине и ценой каких потерь для России все адекватные люди знают. И то что это благо будет, когда делался переворот даже Ленин не зщнал. У него другие цели были. мировая революция и всё в топку ради этой идеи и Россию туда же...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Добрый человек

Я не фанат кровопролития, но не вижу ни одного менее кровавого сценария в той ситуации. Слишком дорого приходится платить, если в организме расплодились паразиты. Ради сохранения гомеостаза приходится глотать очень горькие пилюли.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:14:03 / 07-11-2014)

Т.е. всё что было после 1917 года до примерно так сказать 1923 года (минимум) и до 1930 (максимум, с последтсвиями и т.д.) это не кровавый сценарий? т.е. ничего такого особенного не было? Если Вы так считаете. мне нечего Вам сказать...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Добрый человек

Крови было много, но попробуйте придумать, что бы вы сделали в семнадцатом году для того, чтобы решить существующие противоречия меньшей кровью? О совсем бескровных вариантах тогда и речи не шло.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:26:45 / 07-11-2014)

противоречий был уже много. Согласен. Но мне трудно ответить. потому что ждействительно лидеора не нашлось, не нашлось силы, которая увела бы от такого кровавого сценария. Но это не оправдывает последующие события и того, кто сделал переворот. пришёл к власти и всё это устроил.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Добрый человек

"Критикуешь - предлагай!" (С.П. Королёв)
Если у вас нет даже гипотетического видения достойной альтернативы(несмотря на то, что вы человек из будущего), имеете ли вы моральное право на критику и обличения "кровавого режима"?

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:54:46 / 07-11-2014)

А что предлагать? Столыпина убили. Распутина убили. Некоторых достойных госдеятелей тоже убили. В верхушке госудасртва созрел заговор, которые и поддержали военные. Что от меня нужно услышать? Да, Николай виноват что слишком ударился в фатализм, не сложил вокруг себя крепкую команду из верных людей, вовремя не раскусил заговоры (хотя все сведения у него были) и не подавил государственный переворот.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 2 месяца)(20:06:39 / 07-11-2014)

А так же, что клал болт на все проблемы, которые не были связаны с собаками, воронами, женщинами и охотой. Что сказать - гениальный предводитель. Ситуация в РИ напоминала крайнюю степень гангрены, когда решается вопрос - умрет весь организм или только часть его. 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:22:41 / 07-11-2014)

Опять одной краской мажете. Нет, много и хорошего делал николай 2. И в принципе был честным руководителем. Да, не хватило многого. Так не спорю я с этим. Но всё же РИ развалилась не сама по себе, как хотят многие представить. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 2 месяца)(20:27:34 / 07-11-2014)

Если я честный, но тупой исполнитель, которого поставили руководить заводом, то факт моей честности не умаляет моей вины в его развале. Что уж говорить о стране.

Аватар пользователя Добрый человек

Допустим, что у меня есть машина времени, которая способна отправлять только в Россию непосредственно после февральского переворота. Ещё имеются соратники в кол-ве нескольких тысяч человек, деньги в количестве нескольких миллионов рублей и жгучее желание написать иную, менее кровавую историю России. Что бы я мог сделать лучше, чем большевики?
Ничего. У вас, судя по всему, тоже нет идей. Но большевики плохие, однозначно.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:25:56 / 07-11-2014)

У меня нет сочинения "Если бы я был Николаем 2". А большевики да, однозначно плохие. те, которые преворот делали. дам не было нормальных. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:26:37 / 07-11-2014)

Вот думаю написать что исключаю Сталина и ещё некоторых? А то ведь придеруться...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Добрый человек

Плохие заговорщики свергли плохого(слабого, несамостоятельного, недальновидного) царя. Плохие большевики свергли плохих заговорщиков.
А в результате победа в ВОВ и статус сверхдержавы.
Вот такая занимательная история.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:35:54 / 07-11-2014)

Эко вы глобально размахнулись... Продолжу Вашу цепочку. В итоге развал сверхдержавы и кабала капитализма...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Добрый человек

Пока страной руководили плохие большевики образца семнадцатого года(наиболее хардкорная их часть), всё было зашибись. Развал державы - дело рук их внуков.
Но у нас(в отличии от гипотетической РИ без большевиков), всё не так плохо и есть реальный шанс построить Звезду Смерти собрать осколки империи.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:15:44 / 07-11-2014)

обвинять в этом одного НII так же нелепо, как в нынешней ситуации обвинять во всех грехах например, Путина.

российская система была (есть) такая.  позволяла...

в одном соглашусь, знать, что против тебя работает не просто кучка молодых людей с горящими глазами ,а союз самых мощных сил в мире и ничего не предпринимать, это непростительная ошибка. надеюсь, больше не повторится...

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:55:51 / 07-11-2014)

Да, таким образом Николай 2 запустил ту цепочку историю, которая привела к тяжелейшим последствиям для России. Вот это к слову о личности в истории и качестве управления.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:35:46 / 07-11-2014)

в первую очередь его (НII) предали не наши геополитические соперники  союзники, а даже родственники.

двоюродный брат (по матери) НII, король Англии Георг V, отказал семье НII в предоставлении убежища на территории Англии и колоний (т.е. и США)

ЗЫ. без приказа (с запада) большевики самостоятельно вряд ли решились уничтожить царскую семью, они их выслали бы, как высылали остальных дворян...но высылка была невозможна, а родственникам даже и не нужна - слишком большая обуза, содержать вероятность восстановления монархии да  и всего российского.

это был первый самонадеянный промах империалистов, потом, с гитлером, второй, а теперь, с Путиным уже третий. 

а бог ,как говориться, любит троицу, поэтому шансов у империалистов больше нет ))


Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(17:17:48 / 07-11-2014)

Прорвавшиеся лавиной заявления определённой направленности уже мало похожи на простое временнОе совпадение, однако.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:47:45 / 07-11-2014)

Не переживайте,как показывает практика, чем ближе выборы тем , лучше отзывы о проклятом тоталитарном,....

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(17:54:12 / 07-11-2014)

Это, когда по западным политтехнологическим рецептам «не манипулируют» общественным мнением? Видел и не раз этот праздник соревновательной демократии в её высшем проявлении. Про массовое уважение к своей истории, лидерам разных эпох, формациям ... Тоже помню в эти периоды.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(19:53:37 / 07-11-2014)

Соревнуются тандемщики.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(17:18:09 / 07-11-2014)

... а где сцылочка, перед кем агент этой неконкретной страны во Власти, распинался на физической территории государства: употребляя слово "Мы" - л0хи... "Важно, что именно в этот день мы занимаемся правильным делом - возмещаем стране и Церкви то, что было утрачено в прежние годы", - эванакак, уже успели принять закон о реституции собственности одной сектантской общины с 5-ю книжками по разводу на физическую территорию и власть для мифической Идеи.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя koly_mygotin
koly_mygotin(5 лет 11 месяцев)(17:21:32 / 07-11-2014)

Вот Дурачина.....!!!

Аватар пользователя sulaz2002
sulaz2002(3 года 9 месяцев)(17:41:14 / 07-11-2014)

Правильнее идиот!!!!

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:44:03 / 07-11-2014)

но это наш идиот )

Аватар пользователя mashinist
mashinist(4 года 8 месяцев)(18:13:29 / 07-11-2014)
Этот "наш идиот" уместил историю страны в 20 лет, если Вы помните.
Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 10 месяцев)(19:34:36 / 07-11-2014)

Это Ваш идиот.

Будем точны.

Аватар пользователя vm
vm(5 лет 2 месяца)(17:22:07 / 07-11-2014)

Какой-то ерундой занимаются и Путин и Медведев. Ведь сейчас как раз не хватает еще большей напряженности в обществе

Ну и вообще, выглядит странновато. Коммунизм плохо, трагедия, но дружить пытаемся почему-то с коммунистическим Китаем и Вьетнамом

Ругаем предыдущих руководителей вместо того чтоб гордиться своими свершениями

Гм

Щас объяснят, конечно, что они не Это имеют в виду, а так завуалированно намекают на скорые победы, но осадочек все-равно остается

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 10 месяцев)(19:35:38 / 07-11-2014)

Ругать прошлое и прошлых руководителей - свойство любой (!) политической системы.

Аватар пользователя vm
vm(5 лет 2 месяца)(20:24:13 / 07-11-2014)

Да ну. Почитайте как осторожно высказываются президенты о предшественниках в тех же США. Если бы Обама на полном серьезе сказал что Рузвельтизм или Рейганизм были трагедией, нужно покаяться(и заплатить), его бы никто не понял

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 4 месяца)(17:28:28 / 07-11-2014)

"Гадость. Какая гадость Ваша заливная рыба" Я добавлю: "дрянь она и в Африке - дрянь".

7 ноября - день экзамена для государственности. Не сдал - "оставайся на второй год", зубри и опять к "доске".  7 ноября - достояние России, знание приобретенное на собственном опыте. 

Хохлы через 96 лет опять завалили экзамен.  

Аватар пользователя Kaj
Kaj(6 лет 1 неделя)(17:25:49 / 07-11-2014)

Чует кошка, чье сало съела:) 

Аватар пользователя ledoux
ledoux(6 лет 6 дней)(17:37:40 / 07-11-2014)

нет слов короче

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(17:29:27 / 07-11-2014)

Толпы необузданной толпы захватили власть, разрушили экономику. Россия динамично развивалась и выходила на лидирующие позиции в мире. Ленина спонсировали на Западе, так как хотели разрушения России. Медведев и Путин правы! 

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(17:32:00 / 07-11-2014)

обузданной же

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:41:40 / 07-11-2014)

Динамичное развите России могло закончится (и почти закончилось) крахом по итогам Первой мировой, а Ленин их всех ,как сейчас принято выражаться, кинул! 

Аватар пользователя Zen
Zen(3 года 7 месяцев)(17:49:20 / 07-11-2014)

До-о-о-о. Точно так же динамично развивалась после февраля, как нонче 404 после майдана.  Чтоб твоим детям и внукам жить в таком динамичном развитии.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(17:59:32 / 07-11-2014)

О преступлениях ленина и большевизма на ранних стадиях горы бумаг исписано. Современным пролевым взглядом нужно открещиваться от этого коммунизма. А они верят в мудрого ленина и Великое дело Октября!

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:23:41 / 07-11-2014)

Ленин - признанный классик современности и его работы изучают во всем мире. Он написал много (56, но могу ошибаться) томов своих работ. В основном все по теме и его имя останется в веках, а что там исписали про него всякие недоноски, дык, собака лает, ветер носит.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:39:40 / 07-11-2014)

да, действителшьно умный был. Никто с этим не спорит. И в экономике разбирался и в политике. Мне его работы и мысли некоторые нравятся. Но то что он сделал с Россией - это к его учёности отношение не имеет. Какой-нибудь маньяк тоже может оказаться доктором наук и вообще умнейшим человеком. и что? Будем по этому принципу: "ах какой он умный" его оправдывать?

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:44:07 / 07-11-2014)

он, как раз, ничего плохого с Россией не сделал, его постреволюционный разворот в сторону интересов России, как и впоследствии "разворот Примакова", изменили вектор развития страны ,а все дерьмо наделали троцкисты, за что и были сметены с корабля современности ))

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:53:40 / 07-11-2014)

ага, бедняжка не виноват ни вчём. Слава Богу Господь прибрал его пораньше. Как всегда, виноваты все (троцкисты, зиновьевцы, каменевцы, бухаринцы, правый уклон, левый уклон, ЧК, евреи)... все... кроме Ленина.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(19:46:53 / 07-11-2014)

ты оперируешь ымацианальными аргументами, а не фактическим материалом, более того, сам домысливаешь некоторые моменты, сам же их и комментируешь, бгг и никакой аргументации не приводишь.

клован.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:04:44 / 07-11-2014)

а как ещё можно отреагировать на вот эти Ваши слова о ленине: он, как раз, ничего плохого с Россией не сделал???  

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 2 месяца)(20:12:33 / 07-11-2014)

Ну так неэмоциональным ответом на подобное заявление было бы:

1) Ленин издал приказ № ....., содержание: ..... чем нанес огромную травму социуму и обсчественности.

2) Ленин лично (документ № ..., фотоотчет № ....) сожрал дворянку И..., чем нанес огромную травму социуму и обсчественности.

3) ....

4) Profit

А посты из разряда - я не знаю, как надо было, но все было плохо - ниачем.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:30:43 / 07-11-2014)

Похоже у нас разные знания по истории. Не знаю что мне делать? Начать лекцию по истории? (у меня нет ни времени, ни сил... В моей огроменной домашней библиотеки уйма материала про ленина и про нашу историю . Там и За и ПРОТИВ и официальное. Ну я просто в замешательстве. У меня масса информации. И не только у меня. Это давно всё уже в как говорят откртых источниках. Роль Ленина в истории нашей страны очеочена достаточно. Ладно мне было лет 20 с хвостиком и я там восхищался им. Но тогда я не успел изучить всё ещё. Вообщем оставляю без ответа и иду отдыхать. Я уже просто смысла не вижу на каждую ересь отвечать...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 2 месяца)(20:37:22 / 07-11-2014)

Дык Вы находите силы ответить на все коментарии (в натуре - у вас наверно к данной теме 50% постов) и ни на один не отвечаете по существу. То есть просто хай поднимать эмоциональную полемику вести - это можете, а нормально - это ниже Вашего достоинства. 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:43:59 / 07-11-2014)

Может быть. Тяжело этим заниматься, когда опыта нет. Но вот сейчас одно понял. Историю как хотят так и поворачивают. Все в с свою нужную сторону. Плюс много людей банально не владеют предметом. Потому что объемы исторических данных очень большие. трудно всё объять. а подчерпнуть данные доказывающие что угодно не трудно. При это очень достойные, умные и прекрасные люди. Уверен. Да и по базовым понятиям в целом согласен здесь всегда был и буду. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:05:38 / 07-11-2014)

Да и опять на личности. Клоун опять же конкретно. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:11:01 / 07-11-2014)

Ленин ел русских младенцев по утрам ,а вечером пил кровь буржуинов?

да, клован это конкретно. 

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(20:23:43 / 07-11-2014)

Чистой воды передергивание. Этого не говорил. Прячетесь за иронией и снова оскорбления. С Вами ясно всё.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:33:23 / 07-11-2014)

ну, ты здесь много другого такого наговорил...

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(17:36:31 / 07-11-2014)

Пернул в гранит.

Аватар пользователя Добрый человек

Если Медведа скрестить с Кличко, они в кратчайшие сроки сгенерируют гранитный музей современного политического идиотизма.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:38:47 / 07-11-2014)

нормально ребята рулят ,а что вы фсе ожидали ,что медвед пойдет с красным флагом на площадь ))

трагедия в том, что в России сложилась ситуация, когда вчера было рано, а завтра будет поздно.

у большевиков первоначально не стояла задача взятия власти, но поскольку от нее все отказались, пришлось....в самом деле, даже они понимали трагедию - ну не дербанить же такую империю на кусочки.

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(17:41:21 / 07-11-2014)

А это уже тенденция.

В начале Путин про надувательство, теперь Медведев про трагедию.

Судя по всему политтехнологам понравилось, как технично коммунистов выперли из Рады.

Сейчас начнутся крики - правильное решение

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:43:15 / 07-11-2014)

не совсем понимаю, причем тут рада? какая связь с идиотами? тогда уж сразу говори за госдеп 

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(17:47:42 / 07-11-2014)

ну, не понял, так и не понял 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:55:20 / 07-11-2014)

хохлокомунисты дискредитировали себя сами тем, что ничем от остальных жуликов и воров не отличались, вот их и выперли. просто, чтобы не мешались. самое удивительное, что хохлонарод был не против, а это верный знак ))

к нашим это не относится, наши уже 25 лет традиционно в здоровой оппозиции

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(18:05:37 / 07-11-2014)

Угу, оппозиционно так дуют пухлые щёки.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:17:37 / 07-11-2014)

у нас недемократичная страна - есть правые, есть левые, в отличие от продвинутых демократий нет зоофилов и пидарасов....

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(18:08:22 / 07-11-2014)

Если бы полгода назад кто-то сказал, что комми не попадут в Раду, то ему бы рассмеялись в лицо. Свои 5% они набирали.

Самое обидное, что комми ничего не сделали, поэтому о самодискредитации речи быть не может.

Просто начали валить памятники Ленину, а потом за коммунистов не проголосовали.

Ведь против них даже и агитации на выборах не было

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:15:29 / 07-11-2014)

Ведь против них даже и агитации на выборах не было

именно это и доказывает дискредитацию движения и их гнилую сущность

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(17:51:49 / 07-11-2014)

AM имеет ввиду ТЕНДЕНЦИЮ. Мне тоже так показалось. Дуплетом, так сказать.

upd.  AM, видимо, имеет ввиду ТЕНДЕНЦИЮ

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:58:24 / 07-11-2014)

креститесь

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 дней)(17:49:43 / 07-11-2014)

Когда на 1 Всероссийском съезде Советов 4 июня 1917 года Ленин произнёс знаменитую фразу "Есть такая партия !" в ответ на слова меньшевика Церетели "В настоящий момент, в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займём ваше место. Такой партии в России нет" - в стенограмме зафиксирована реакция зала. Эта реакция - "смех"...

Так что и в самом деле - власть в октябре 17-го реально валялась под ногами. Большевики её подняли.

А Медведев - ну что Медведев... только что, буквально на днях, почило в бозе его очередное детище - перевод часов на летнее время. Молчал бы.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:12:05 / 07-11-2014)

да, а потом пришел Матрос Железняк....и ...Караул устал


Вообще-то неординарная личность, стоит присмотреться:

В июне 1917, защищая занятый анархистами особняк Дурново, бросал бомбы в казаков. Был приговорён к 14 годам каторжных работ, но вскоре бежал. Был избран в Центробалт — революционный орган моряков Балтийского флота...

Был начальником караула Таврического дворца, где собралось Всероссийское учредительное собрание.

Вошёл в историю фразой «Караул устал» при роспуске Учредительного собрания.

В конце июня — начале июля 1918 в распоряжение Киквидзе прибыл бывший начальник Бирзульского укрепрайона под Одессой Анатолий Железняков во главе отряда моряков с двумя броневиками — «Тигр» и «Лейтенант Шмидт». Киквидзе сделал Железняка командиром 1-го стрелкового полка, а комиссаром к нему был назначен одесский эсер-максималист и поэт-футурист Борис Черкунов.

Во время восстания левых эсеров в Москве в июле 1918 Железняков выразил им сочувствие и выступил за уничтожение Совнаркома как органа власти. Затем у него начался конфликт с Подвойским (по вопросу о снабжении полка), который закончился тем, что он приказал арестовать Железнякова. Благодаря Киквидзе ареста матрос Железняк избежал, но в его полку началось брожение, и солдаты разбежались. Вскоре Железняков был обвинён в крушении поезда Подвойского и объявлен вне закона. Он бежал из-под расстрела и с помощью левых эсеров скрылся в Тамбове. Но в октябре 1918 попал под амнистию, был назначен командиром 1-й советской конной батареи и сотрудником культурно-просветительского отдела в Елани. В ноябре 1918 под фамилией Викторс Железняков был направлен на подпольную работу в Одессу. Там действовал совместно с боевой дружиной Котовского, с которым тесно сблизился. В это время «матрос Железняк» участвовал в налётах на банки и грабежах. После занятия Одессы Красной Армией 6 апреля 1919 Железняков был избран председателем профсоюза моряков торгового флота. Но гражданская война не утихала, и через месяц он получил назначение на должность командира бригады бронепоездов.

Погиб в бою 26 июля 1919. 3 августа тело Железняка было предано земле на Ваганьковском кладбище в Москве, рядом с могилой Киквидзе. Его похоронили со всеми воинскими почестями

Памятники матросу Железняку:

в Ногинске

в Кронштадте

в Верховцево, у железнодорожного вокзала станции, где он был ранен местными жителями.

на родине, в селе Федоскино Дмитровского района Московской области

В Челябинске

в Долгопрудном (ранее стоял на Дмитровском шоссе, у поворота на Долгопрудный, после 1993 перенесли в Парк Отдыха )

http://www.people.su/40478

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 2 месяца)(17:51:41 / 07-11-2014)

Вообще-то многие помнят, что в свое время, уровень развития промышленности и, как это сейчас принято говорить: "ВВП", всегда сравнивали с 1914 годом. До революции Российская Империя была самым мощным мировым государством, с самыми большими "золотовалютными резервами". Прошло три года и она была уничтожена, перебиты лучшие люди нации. Хотя, справедливости ради, надо отметить - были бы лучшие - не перебили бы, и до такого ужаса страну не довели бы...

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(17:59:47 / 07-11-2014)

Вообще-то многие помнят

Наверное семейство Маклаудов имеется ввиду. Остальные - не могут договориться.

Аватар пользователя Простотак

Самым мощным государством?? Что вы там курите?

Плелась на 6-7-10 местах как сейчас Россия.

И только СССР смог быть 2-ой, а по многим пунктам первой державой в мире.

Сектанты "России, которую мы потерялм" совсем в неадеквате.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 2 месяца)(23:24:15 / 07-11-2014)

До августа 1914 года (начала Первой мировой войны) в Российской империи действовал золотой стандарт. Один рубльсодержал 0,774235 г золота, соответственно 1 миллион рублей представлял собой 774 кг золота. В 1913 году курс рубля по отношению к другим валютам был 9,46 рубля за фунт стерлингов, 1,94 рубля за доллар США, 0,46 рубля за немецкую марку, 0,37 рубля за французский франк.

Золотой запас во время Первой мировой

В начале Первой мировой войны золотой запас России был самым крупным в мире и составлял 1 миллиард 695 миллионов рублей 1311 тонн золота(более 60 миллиардов долларов по курсу 2000-х годов).

Это открытая информация.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

И где в этих цифрах те жуткие "долги царского правительства", которые пытались слупить с молодой Советской республики?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:52:41 / 07-11-2014)

Доставило название монастыря. Точнее выбор. Я так полагаю, он туда в кипе и с пейсами пришел? И после высера всем кошерную мацу раздавал? "Семь-сорок" пели, не?

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(17:55:47 / 07-11-2014)

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Простотак

Большинство офицеров Царской армии сражались за РККА. Вот они настоящие герои, а не эти предатели , уничтожающие свой народ на зарубежные деньги.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Генштаб чуть-ли не в полном составе.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:18:29 / 09-11-2014)

ну да, им сделали предложение, от которого они не смогли отказаться ))

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

ПОИМЕННЫЕ списки командующих фронтов и армий РФ -из бывших царских офицеров легко найти на просторах И-нета. Неужели их всех крепко держали за причинное место, дабы не взбрыкнули? Нельзя так огульно лишать такое количество русских офицеров Чести. Можно здесь посмотреть. http://topwar.ru/23528-oficery-i-generaly-carskoy-armii-na-sluzhbe-sovetskoy-respubliki.html

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(13:16:37 / 09-11-2014)

поистине, женская логика непостижима ))

вроде хотела сказать что-то умное, а получилась глупость.

вряд ли кто-нибудь усомнится, что победы Красной Армии держались исключительно на репрессивном аппарате Троцкого.

я же упомянул о многовекторности гражданской войны и интервенции. практически все русские офицеры сочли борьбу с интервентами делом своей чести. но судьба разделила их по разные стороны окопов. сложноее было это время ,время выбора. мой прадед (и дед) был кадровый офицер и прошел все три войны - гражданскую, финскую, отечественную. дед умер от ран через три года после Победы.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:17:22 / 09-11-2014)

Ну, там еще не понятно, кто кого и за какие деньги. Антанте не нужно было восстановление монархии в России (именно поэтому "красные евреи" расстреляли царскую семью), они не спонсировали белое движение, как обещали, а под конец, во время дележки по итогам 1-й мировой (1918) попросту его предали. Белогвардейцы в основном были люди чести и сохраняли верность присяге. Была еще и повсеместная интервенция шести держав (Англия, Франция, Австия, Германия, США, Япония) и доморощенный бандитизм. Гражданская война в России имела многовекторность и целью для организовавших ее выгодоприобретателей было максимально ослабить Россию, расчленить согласно интересам и сделать расчлененку второстепенным сырьевым придатком запада. Запад обещал помощь всем, и красным, и белым, и серо-буро-малиновым в крапинку (напомню, кто сказал кому фразау из к\ф. "свадьба в малиновке": - у барона Врангеля все английское). И всех в итоге кинул, но Ленин, как смог, кинул запад, а Сталин этот кукиш лишь расширил и углУбил )) 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(18:02:00 / 07-11-2014)

Ну что, Власть России в этом вопросе определелась. Большевики - обманули народ (Путин). 7-го ноября 1917 г. произошел переворот (трагедия) "Медведев).

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:10:13 / 07-11-2014)

В этом история давно уже определилась. А Вы леваки все на ленина молитесь и на заветы Октября.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(18:19:37 / 07-11-2014)

А ты, похоже, наяривашь на Мишку меченого? :)

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:28:58 / 07-11-2014)

Я ни накого не наяриваю. Это Вам всем нужен тот на кого нужно наяривать. В отличие от Вас слепых леваков я уважаю славную историю своей страны, СССР в том числе. Но помню как рождалось СССР и что в истории России было в 20 веке. особенно в начале 20 века. Но это не значит что я либерал (наяриваю там на Чубайса, Гайдара, финансовых олигархов) и это не значит что я монархист (наяриваю там на Российскую империю и т.д.). Вы всё красите в чёрное и белое и в красное тоже. Поэтому правильно сказано: "В мире нет ничего нового, за исключением истории, которой вы не знаете"; "Тот, кто не учит историю,обречён её повторять".  д.). России сейчас не до монархизма, либерализма, фашизма, большевизма и других измов. Если хотите считайте меня консерватором. Или империалистом. Я за империю. Как бы она не называлась.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(18:31:10 / 07-11-2014)

>> В отличие от Вас слепых леваков

Ванга в треде, посоны!

P.S. Иди проспись, буйный.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:42:57 / 07-11-2014)

Посоны.. Вот-вот. С лавки пишешь, пивко потягивая?

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(18:46:36 / 07-11-2014)

Вангование продолжается :) С такими "успехами" пора сменить профессию.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:59:28 / 07-11-2014)

Ты сам это начал... перешёл на личности. Я может тоже резковато. Но леваки, большевики, слепые леваки - это всё же обобщённо... Или ты оскорбляешь, остальные молчат? Правильная логика?

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(19:08:49 / 07-11-2014)

У тебя логика такая - вы все (обобщенно) м*даки-леваки, а я один тут умный. Но меня лично обзывать нельзя, это невежливо, нехорошо и некрасиво.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:19:34 / 07-11-2014)

Ещё раз извиняюсь если для кого-то прегнул палку. Но учитывая как эти две новости сенсационно подавались и учитывая комментарии...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(18:02:58 / 07-11-2014)

Медведев сам трагедия, ходячая реклама безопасного секса.

Дялягин неплохо написал почему ненавидят этот праздник

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(18:08:01 / 07-11-2014)

Всё небыло случая поделиться:  http://masterok.livejournal.com/2094753.html

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:13:23 / 07-11-2014)

Спасибо! Я кстати тоже повёлся. Быстро посмотрел взглядом. И тоже подумал Медведев. а сейчас внимательнее присмотрелся. действительно не он! А как все либерало-леваки кинулись на аватарки себе ставить "глупого Медведева". Всё сделают какк и либералы чтобы мелко подгадить. Сами из себя ничего не представляют...Никчёмные.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(18:27:56 / 07-11-2014)

Один такой титан мысли, николашка кровавый, просрал 300 летнюю династию Романых, а ведь царь, еще одина горбатая гнида угробила СССР.

Я пытаюсь почувствовать  себя ничтожеством перед этими "гигантами", но как то неполучается. Вместо Медведева на 4 года можно было посадить кота,  вреда было бы меньше.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:41:31 / 07-11-2014)

Это взгляд обывателя и дилетанты. Уж я то могу лучше. Уж я то знаю всё. дайте порулить. Завтра же Росссия будет процветать...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 2 месяца)(20:19:38 / 07-11-2014)

Ну как бы это Вы говорите, что Ленин все утопил в крови  и можно лучше было. Попробуйте охарактеризовать теперь свой взгляд.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:31:22 / 07-11-2014)

интересно, кем бы был Делягин, если бы не этот праздник?

Аватар пользователя Echo
Echo(5 лет 6 дней)(18:15:14 / 07-11-2014)

Медведев назвал 7 ноября "днём трагедии"

-----------------------------------------------------------------

А как ещё этот день должен был назвать председатель правительства капиталистической России?

Днём успеха, что ли?

Большевики в своё время вообще Императора Всероссийского со всей семьёю физически уничтожили. Не говоря уж о снесении памятников "проклятой эпохи".

Тем более, что и самого СССРа уж как 23 года на свете нет.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(18:13:39 / 07-11-2014)

а что он еще перед монахами мог выдавить?

Аватар пользователя Echo
Echo(5 лет 6 дней)(18:16:05 / 07-11-2014)

Естественно.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:15:36 / 07-11-2014)

Да ты что? Это же на святое покусились? ОКтябрьская революция! Слава Великому Октябрю!!! Пока в нашей стране левые идеи будут держаться за поганого Ленина и антинародный опыт большевизма, не пойдёт за ними никто. Потому что в истории все беды, которые пережил народ в этот период записаны. такого опыта больше не надо...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(18:21:59 / 07-11-2014)

>> все беды, которые пережил народ в этот период записаны

клоун, убейся уже, не засоряй генофонд планеты свой тупизной.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:35:42 / 07-11-2014)

Точно в соответствии с развитием своей личности Вы выбрали себе аватарку...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(18:40:16 / 07-11-2014)

Так ты еще и раSSист? :)))

Можешь не выкать, за вежливого уже не сойдешь после того, как изображаешь из себя одиночку-Д'Артаньяна в кругу злобных и тупых пида"леваков-большевиков.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:37:26 / 07-11-2014)

Коммунист htower... И что не понравилось в моих словах? Будете оспаривать все беды, которые принёс ранний коммунизм? 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(18:43:29 / 07-11-2014)

>> Коммунист htower

Это я тебе про себя такое сказал? Или голоса в твоей голове нашептали?

>> Будете оспаривать все беды, которые принёс ранний коммунизм?

Будете оспаривать все беды, которые принёс "дикий" капитализм после СССР?

P.S. Ты почему-то люто ненавидишь большевиков и обвиняешь их во всех грехах и вешая на них всех собак. Скромно "забывая" о другх персонажах нашей богатой и сложной истории. Выглядит смешно и глупо.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:49:30 / 07-11-2014)

Кто тебе это скзал? Я уже наверное не в первый раз пишу здесь, что историю СССР славную уважаю и знаю получше Вас. Сталинские времена в юности вообще перепахал вдоль и поперек. Восхищаюсь армией СССР: Василевский, Рокоссовский, Горбатов, Штеменко, Кузнецов. Да многие сталинские маршалы, накромы. Великие советские учёные и государственные деятели. Великие традиции советской армии и спецслужб. Всё не перечислишь. Но я против крайностей. А то что Медведев сказал по делу всё, а на него здесь так все накинулись как и недавно на Путина, крайность и чушь несусветная.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(18:59:06 / 07-11-2014)

>> я против крайностей

Оно и заметно :) Записал тут всех в большевиков-леваков-коммунистов и т.п. Объективность и непредвзятость как она есть.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:09:14 / 07-11-2014)

Никого не записывал. Если кого-то обидел и кто-то на себя примерил леваков и большевиков, это не моё дело. Но извиняюсь конечно если что. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(19:18:27 / 07-11-2014)

>> Никого не записывал.

А Вы леваки все на ленина молитесь и на заветы Октября. (c)

П*рнул в лужу, так хоть признай честно и не выкручивайся. Или в этом тоже ПутиЛенин виноват ? :)))))

На этом предланаю закончить сию увлекательную беседу, т.к. все, по-моему, сказали друг другу, что хотели :)

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:31:03 / 07-11-2014)

Ну да так и есть. Я это сказал левакам, кто молится на Ленина и Октябрь. если такие здесь есть, они и приняли на свой счёт это. Значит действительно молятся...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(19:36:40 / 07-11-2014)

Опять начинаешь свою песню про "я говорил в пространство, а не кому-то лично". Выглядит как глупые оправдания. Или как еще более глупая позиция и неумение вести беседы с людьми. Ну или кто-то просто сейчас косит "под дурачка" :)

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:51:46 / 07-11-2014)

Я уже устал биться по поводу кто кого обозвал. Если так будет спокойно Вам, то извиняюсь что всех под одну гребёнку причесал. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(18:51:46 / 07-11-2014)

Проделки дикого капитализма осуждаю не меньше бед большевизма. Но раздувать из мохи слона на заявлениях Медведева и Путина (по сути верных) не позволю. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(18:57:23 / 07-11-2014)

>> Но раздувать из мохи слона на заявлениях Медведева и Путина (по сути верных) не позволю

Ух ты! Он НЕ ПОЗВОЛИТ. Баюс-баюс!

Поменьше пафоса и нравоучений, ежели хочешь нормального обсуждения и отношения.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:04:54 / 07-11-2014)

Я не прошу тебе писать мне! Можешь не обсуждать со мной. Я написал своё мнение и всё. Ты мне ответил. Я снова ответил тебе. Если здесь всё это запрещено, на то есть руководство всякое этого ресурса. Т.е. защищать Медведева и Путина (заодно и мнение моё) это пафос и нравоучения? А то как кривляются на этих и яйца выделанного не стоящих "новостях" здесь многие, это можно? Я так гляжу на это. И написал своё мнение...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(19:11:05 / 07-11-2014)

Здесь все пишут свое мнение. Но ты посему-то считаешь, что "не позволишь раздувать слона из мухи", т.е. это самое мнение другим выражать. Молодец, чо.

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(3 года 9 месяцев)(19:22:53 / 07-11-2014)

Да так и есть. Моё мнение: что из этих 2 новостей (про путина и Медведева) не стоит раздувать из мухи слона. Если это моё мнение заставляет не раздувать из мухи слона, то я рад. Но это не так. И так никогда не будет. Поэтому ничего никому я не запрещаю выражать...Хотя это звучит глупо, но вы пытаетесь меня на этом поймать. Уже кажется лишь бы на чём...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 2 месяца)(20:25:16 / 07-11-2014)

Предлжите любой строй, любую религию, любую философию планеты и почитайте о ней - вы увидите, что ВСЕ они стоят на крови. Можно конечно выбрать одну и демонстративно на нее фыркать.

Аватар пользователя prior
prior(3 года 8 месяцев)(18:19:23 / 07-11-2014)

  такое ощущение , что Медведев - скоро царя на царствование предложит .

Аватар пользователя Echo
Echo(5 лет 6 дней)(18:25:57 / 07-11-2014)

Так Жириновский же именно это и предлагает Путину.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(18:27:18 / 07-11-2014)

С Праздником !!

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 1 месяц)(18:35:41 / 07-11-2014)

Трагедия - это то, что породило революцию. Народ, в большинсве своём, искренне верил в светлое будущее. 

Аватар пользователя Попугай Флинта

Недимон сам по себе - трагедия

.

 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:40:17 / 07-11-2014)

а что уж тогда сказать о "паршивом гольфисте"? 

Аватар пользователя Попугай Флинта

Ооооо!!! Его теперь избегает (по советам друзей) даже Немоника. 

Страшно, страшно жЫть.. ))

 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 9 месяцев)(18:51:40 / 07-11-2014)

БОЛЬШЕВИК РОМАНОВ И ТЕРМИДОР ОКТЯБРЯ

Одна из самых популярных исторических категорий у нашей либеральной или патриотической интеллигенции — "если бы". Что было бы, если бы в 1917 не случилась Революция? Сколько бы продали за рубеж хлеба, когда бы подняли русский флаг над Константинополем, какие выгоды получили бы от раздела побежденной Германии, сколько бы территорий приобрели, сколько бы сберегли народу? В общем, "если бы не большевики..." Однако практически никто не желает идти в этом "если бы" до конца. Ведь даже в случае победы в Первой Мировой Войне (хотя в полюбовное соглашение о разделе мира между странами Согласия верится с трудом), русской монархии все равно пришлось бы решать собственные вековые проблемы, главная из которых — вопиющая технологическая отсталость. Очевидно же, что победители Германии — Англия, Франция, США и, сделаем допущение, Россия — мгновенно, в силу геополитических противоречий, сошлись бы в смертельной схватке. Уже между собой. Такова железобетонная логика империализма. Именно это, к слову, произойдет чуть позже с другими победителями Германии — СССР и США. Всего через год после взятия Берлина от союзничества они перейдут к войне на уничтожение. Так вот что, согласно нашему "если бы" сценарию, предстояло бы делать России? России-победительнице?

Правильно. Ей, стране с крестьянским, на 90% необразованным населением, пришлось бы проводить стремительную, догоняющую индустриализацию. Времени на подобный рывок никто, разумеется, не дал бы. (Вообще ведь величайшая глупость — произнесенные однажды Столыпиным слова о "двадцати годах внешнего и внутреннего покая". Это как если бы боксер, зажатый в угол ринга, вдруг принялся рассуждать о "двадцати минутах покоя". За такими разглагольствованиями, как правило, следует жесткий нокаут).

И каким же образом Россия-победительница проводила бы сверхскоростную военную индустриализацию? Может быть, по старой привычке, она привлекла бы иностранный (читай, французский, английский) капитал? Может быть, Нобели, Ротшильды, Рябушинские и Мамонтовы в мгновение ока бросили бы качать нефть из Баку или гнать за границу руду с Урала ради возведения новых предприятий высокого передела, где была бы установлена такая заманчивая зарплата, что аграрная Россия с песнями бросилась бы переселяться в города? А может быть, Государь принял бы волевое решение и перевел принадлежащие царской фамилии и церкви земли в казенное пользование, и на этих землях начали бы вырастать крупные крестьянские хозяйства, способные прокормить миллионные армии новых, счастливых рабочих? Ну и плюс, было бы где, не путаясь в чересполосице, расположить мелочевку разную — энергетику там, металлургию, ВПК, авиапром. А возможно ли было осуществить этот грандиозный замысел без учреждения центрального планирующего органа, попросту говоря, Госплана? Возможно ли было сделать это без обнуления гигантских внешних долгов, остававшихся у России перед державами Антанты (как мы знаем из последующей истории, даже за несчастный лендлиз доброхоты-американцы требовали незамедлительную и полную оплату). Но в таком случае, как вам кажется, не пришлось бы ненароком Государю преодолевать ожесточенное сопротивление своего собственного окружения? Обошелся бы в этом случае Государь без жестких репрессий, без скоростного судопроизводства и беспощадной борьбы с "врагами монархии"? А без агитационной мобилизации рыхлого, как французская булка, салонного общества, окутанного декадансом гиппиусов и мережковских? А без тотальной борьбы с пьянством и морфинизмом? Интересное получается "если бы", согласитесь...?

Подытожим. Чтобы устоять в грандиозной схватке империалистических держав Николаю Александровичу Романову, вероятно, пришлось бы хотя бы ненадолго превратиться в... большевика? (Оставим пока за скобками вопрос о том, какое государство получилось бы на выходе — социалистическое или же протофашистское; исключим для простоты любые несчастья, способные возникнуть на пути царя-индустриализатора — вроде бомбы народовольцев или сошедшего под откос поезда). Давайте просто посмотрим еще раз на фотографию этого человека и спросим себя честно и откровенно — был ли способен Николай Александрович на нечто подобное? Давайте посмотрим на фотографии имевшихся в наличии царских родственников и спросим себя — был ли среди этих людей хотя бы один, способный на нечто подобное? Если вы сказали "нет", это примерно то же самое, что думали современники Николая Александровича. Безотносительно к своей идеологической или партийной ориентации.

Большевика из Николая Александрович не получилось. Получилась февральская революция. Неуклюжая попытка нежелавших расставаться со своими "активами", но понимавших весь расклад олигархов и генералов перехватить слабеющие управленческие вожжи. Эта идиотская попытка завершилась тотальным коллапсом фронта, транспорта и промышленности. Вожжи рухнули в кровавую грязь дезорганизации, распада и анархии. В октябре 1917 из этой ледяной грязи (к невероятному удивлению англичан, французов, американцев и немцев) вожжи подняла группа мобилизованных идеей фанатиков. В короткие сроки она сделала, в общем, то, чего не захотел или не смог сделать Николай Александрович — остановила распад государства, провела индустриализацию и заменила аристократическую версию самодержавия самодержавием (то есть, диктатурой) пролетариата (то есть, через какое-то время — народа). Таким образом, Лев Давидович Бронштейн, клеймивший сталинский СССР за предательство идей революции, был все-таки неправ. Истинный термидор случился в России не в 1937, а в 1917 году, при его собственном, Бронштейна, участии.

http://www.odnako.org/blogs/bolshevik-nikolay-romanov-ili-ob-istoricheskoy-neizbezhnosti-oktyabrya/

Аватар пользователя Люст
Люст(5 лет 10 месяцев)(13:20:31 / 10-11-2014)

Отсюда вывод- Медведев кое в чём прав. А прав он в том, что этот день предопределил дальнейшую судьбу нашей страны.  А ошибся он в другом, 7 ноября - день предотвращения трагедии атомизации тысячелетней империи на  отсталые полугосударственные образования с дальнейшим обнищанием населения, обложенные даннью транснациональным олигархатом. Хотя, для служек олигархата- таки да, день трагедии.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(19:14:20 / 07-11-2014)

насколько все же человек существо лингвистическое...

за время с 17 до 87 такой спектр людей и событий был - ан нет, на нас давит необходимость что ли какая то иметь одно отношение к всему, что было за этот период ибо назвается одним словом

смешно насколько лингвистика нами управляет

p.s. хорошо разделять на большевиков и коммунистов.... хотя бы так

Аватар пользователя Hulk
Hulk(3 года 7 месяцев)(19:16:04 / 07-11-2014)

конечно трагедия, в результате был построен могучий и ужасный ссср, а могли быть земли Германии с нормальным руководством и нормальными людьми

Аватар пользователя Doberman
Doberman(6 лет 6 дней)(19:27:54 / 07-11-2014)

Могучий СССР построил Сталин вопреки олигофренам и имбицилам ленину, троцкому, свердлову, бухарину и прочим жидам

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(19:34:34 / 07-11-2014)

Безусловно это трагедия. Многомиллионные жертвы, да и отодвинуло Россию в развитии лет на 40 от остального мира.

Безусловно, было и много хорошего. Но далеко не факт, что всего этого не было бы без большевиков. Возможно, даже лучше бы было. СССР был велик не такой уж большой промежуток времени. Потом начался сначала застой, а потом и деградация и технологическое отставание. 

Пример, конечно, не корректный, но тем не менее: сравните западную и восточную Германию, северную и южную Корею и т.д.

Аватар пользователя Doberman
Doberman(6 лет 6 дней)(19:44:33 / 07-11-2014)

Помните как один придурок бумагу молоком марал, а чернильницы из мякиша делал и сжирал их когда надзиратель заглядывал? Сидел он типа в одиночке. Хотя воры говорят иное - сидел он в общей камере и как то раз умял весь общаковый хлеб и по утру его опустить решили но авторитетный вор Камо его отмазал и в благодарность за это стал министром финансов......

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 2 месяца)(20:30:33 / 07-11-2014)

Я вам, что бы более мрачные и паскудные картины лучше рисовалось подкину еще одну идею - чаще для тайнописи используют не молочко, а мочу. Думаю вы обвините Ульянова теперь в уринотерапии.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 6 дней)(20:08:00 / 07-11-2014)

Ведь правду сказал. Только так витиевато и закамуфлированно, что каждый понял сообразно своему воззрению. Политик. Вот такая загагулина понимашь(с).

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 5 месяцев)(20:45:02 / 07-11-2014)

Всех с праздником!

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Моя бабушка по маме" из бывших" считала  октябрьский переворот величайшей трагедией Российской империи.

Но слышать из уст премьер-министра Д.Медведева вышенапечатанные слова считаю недопустимым кощунством по отношению к истории страны.Его позиция предполагает отставку.Мне одной так кажется?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(00:52:32 / 08-11-2014)

Мадам, понимаю как вам (нам с вами) нестерпимо тяжело вспоминать, о том, какая жизнь была под крыльями двуглавого орла. )

Но приходится смириться с этим во имя дальнейшего процветания империи. 

Кстати, а ваша бабушка заплатила "чрезвычайный революционный налог"? Мой прадедушка-да, где-то около 60-и килограмм золотом, если считать ,что в рубле было 0.77гр., и я имею полное право требовать этого процветания у нынешней власти. ))

У меня и справка имеется.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Чтобы сохранить семью,прадед вывез ее в глухую провинцию, далеко от родового гнезда.Жили по купленным за золото чужим документам.Дом в Екатеринбурге не сохранился,на семейные ценности семья жила до смерти бабушки,которая принципиально никогда(кроме ВОВ)не работала на сов.власть.Но мои родители и мое поколение-родом из СССР,мы любим именно эту страну,приняли и чтим ее историю,не помышляли и не осуществили эмиграцию.Тем кощунственнее для меня публичное осуждение истории страны из уст представителя власти.Для меня - уму непостижимо!

Аватар пользователя Простотак

Сектанты "России, которую мы потерялм" совсем в неадеквате.

Каждый же мнит себя потомком дворянина, или на худой конец купца какого-то.

И не понимают кем бы они и их предки если бы Великая Октябрьская Революция.

С Праздником Товарищи!

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(10:55:24 / 08-11-2014)

  Простотак - Вы это сообщение адресуйте Михалкову Никите и ему подобным. Кстати - так называемый "Стрелков"(Гиркин) себя позиционирует, как носитель "белой идеи" и даже власовцем.

Аватар пользователя bobouvik
bobouvik(3 года 9 месяцев)(05:24:37 / 08-11-2014)
Основная трагедия произошла в феврале 1917, всё остальное уже следствие.
Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 1 неделя)(20:08:21 / 25-03-2015)

.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(10:51:22 / 08-11-2014)

 Павел Тулаев
Энтони Саттон и его труды

 

Энтони Саттон (1925-2002) – один из наиболее известных и авторитетных исследователей тайных механизмов власти, работавший до недавнего времени в США. Он автор более двух десятков печатных трудов, из которых четыре изданы на русском языке:
«Как Орден организует войны и революции» (М.: Паллада, 1995),
«Уолл-стрит и большевицкая революция» (М.: Русская Идея, 1998),
«Кто управляет Америкой» (М.: ФЭРИ-В, 2002),
«Власть доллара» (М.: ФЭРИ-В, 2004).

Их общий тираж составил около 20 тысяч экземпляров.

И вот, теперь в Киеве, вышел фундаментальный труд Э. Саттона «Орден Череп и кости», который учёный назвал своей opus magnum – главной работой. Книга эта, действительно, уникальна. Она посвящена страшной тайне ХХ века: скрытой причине войн и революций, пожравших десятки миллионов жизней. Она не просто описывает исторические события, анализирует источники и исследования, а разоблачает преступный механизм уничтожения народов.

Ещё каких-то десять лет тому назад конспирологическая тематика вызывала у большинства людей снисходительную улыбку, мол, «о жидо-масонском заговоре мы уже слышали». Сегодня, после серии новых военных акций США и НАТО во имя создания «нового мирового порядка», наглых бомбардировок расчленённой Югославии, чудовищного фарса с террористами 11 сентября 2001 года, показательной войны в Ираке и волны агрессии в Восточной Европе, клан Бушей (старшего и младшего), возглавляющих самый влиятельный в мире масонский Орден «Череп и кости», уже воспринимается, как сверхреальность. Игнорировать её значит обманывать самого себя.

«Так это тот самый орден?» – спросит недоверчивый читатель.

Да, именно тот самый. Именно его историю описывает с документальными подробностями Энтони Саттон. Всемирная популярность исследователя Ордена «Череп и Кости» связана с тем, что он отвечает на самые актуальные, жгучие вопросы современности: как формируется власть в крупнейших государствах планеты, случайно ли происходят войны и региональные конфликты, откуда берутся деньги и какова их роль в международных отношениях. При ответе на эти непростые вопросы учёный опирается на архивы и серьёзные исследования, согласно требованиям точной науки и духу объективности.

В Америку Энтони Саттон приехал из Великобритании, где он родился и получил образование. После окончания Лондонского университета молодой англичанин избрал научную карьеру, став сначала докторантом, а затем – профессором экономики Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе.

Оттуда он перешёл на работу в Гуверовский институт войн и революций, где в 1968-1973 годах написал трехтомный труд «Западная технология и советское экономическое развитие» (Том 1. 1917-1930, Том 2. 1930-1945, Том 3. 1945-1965). По форме он представлял собой подробную сводку данных о промышленных и коммерческих контактах двух стран. Однако именно за этой внешне прозаической фактурой скрывается главный инструмент влияния США.

Формируя экономику молодого государства, снабжая его своими технологиями и макроэкономическими моделями, американские бизнесмены смогли направить развитие Советской России в нужное им русло и курировать её на протяжении всей истории.

Таким образом, можно считать доказанным, что проамериканское лобби в советской экономике появилось не вчера, не с началом «перестройки». Оно само способствовало появлению СССР.

Вслед за первым успешным трудом Энтони Саттон публикует серию исследований, посвящённую трём вариантам социализма: «Уолл-стрит и большевицкая революция», «Уолл-стрит и приход Гитлера к власти», «Уолл-стрит и Франклин Рузвельт». Результат их оказался интригующим: за кулисами международных банковских операций аналитик обнаружил тайную деятельность Ордена.

Это открытие вызвало неожиданные проблемы. Одновременно с известностью, к начинающему учёному пришла опала. Под давлением Белого дома Саттон был лишён финансирования и должности. Такая оценка научной деятельности не испугала автора, а лишь усилила его любознательность.

В строго документированной монографии о финансировании большевицкой революции Энтони Саттон подробно описывает вклад США в коммунистический переворот: американскую и канадскую эпопею Троцкого, привезшего с собой в Россию целую армию профессиональных революционеров.

Раскрывает тайную роль клана Морганов в похищении русских золотых запасов. На конкретных примерах автор показывает, через какие банки и каким образом осуществлялась помощь большевикам. Освещается секретная сторона американской миссии Красного Креста. Тщательно проанализированы механизмы «экономической помощи», изначально направленной на защиту стратегических интересов США в России.

Книга Саттона «Уолл-стрит и большевицкая революция» подтверждает теорию антирусского заговора еврейских банкиров и политиков-интернационалистов. Её наиболее важные материалы и выводы легли в основу третьей главы исследования «Как Орден организует войны и революции». В русском издании эта книга дополнена ценными приложениями о «пломбированном вагоне», в котором В.И. Ленин вместе с соратниками был доставлен из Германии в революционную Россию, а также основательным комментарием М.В. Назарова...
Скачать архивированный файл всей статьи (36К) в формате .doc

http://www.1-sovetnik.com/articles/article-582.html

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...