Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Есть мысль создать общественное движение

Аватар пользователя Aijy01

Есть мысль организоваться для продвижения своих(наших?) идей - сначала в общественно-политическое движение, потом в партию.

Общее направление: развитие страны через одновременное развитие экономики и морали.

Цель: как минимум, госкапитализм с высокой степенью социальной защищёности. 

Рабочее название: (из комментариев) Технократическая партия, либо "Инициатива Государственников И Либералов" (ИГИЛ). 

Лозунги:

*Эффективность, защищённость, инициатива
*Во имя прогресса, на благо общества

Методы работы:

На уровне страны (цели, идеи)

*сочетание либерального регулирования (где оно эффективно) с жесточайшим контролем над госсектором, работа с кадрами, борьба с коррупцией
*Рост социального обеспечения, более справедливая налоговая система

*Рост налогообложения обеспеченных граждан и вредных видов продукции и деятельности

*РЕАЛЬНЫЕ гарантии трудоустройства всем гражданам страны

*меры по борьбе с излишествами, тунеядством и аморальным поведением

*Где возможно, переложить реальные расходы за пользование инфраструктурой на настоящих пользователей (путём цены бензина, платы за проезд, выравнивания ЖД тарифа и т.д.)

*сокращение вывоза сырья, оптимизация логистики в рамках страны

*развитие инфраструктуры в узких местах

*формирование коммунистической морали, развитие скромности и формирование моральных ориентиров (в первую очередь для обеспеченных граждан как ориентиров общества). 

На локальном уровне:

*жестокая борьба с коррупцией

*подотчётность и прозрачность

*открытость гражданам

*жесткий контроль всех расходов на предмет целесообразности и оптимальности

Нужны:

Брендинг, нейминг, лого/мотто, зверёк (маскот), цвета (цветовая схема, в идеале бренд-бук), и ПРОЧАЯ. 

+ бесценны ваши идеи по поводу всего вышеизложенного (крайне настаиваю - АРГУМЕНТИРОВАННО). Комментарии типа "лайк" или "не взлетит" буду удалять. 

Обновление. В целях структурирования информации (программа, принципы, цели и т.п.) решил создать страницу в LiveInternet Если будут идеи по более подходящей площадке, пишите новым комментарием. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя t916
t916(3 года 2 месяца)(13:37:36 / 06-11-2014)

Кто возглавит?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:39:23 / 06-11-2014)

В качестве рабочего варианта, я готов принести себя в жертву. Но у нас будет демократия, я всегда готов подвинуться в пользу более достойного. Хочешь - тебя выберем. 

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(15:18:56 / 06-11-2014)

Познакомьтесь с партией ПВО (Стариков), их программой и деятельностью, думаю необходимость создавать новую партию отпадёт. Даже если там чего-то не хватит, там можно создавать свою как бы фракцию, с общей программой но небольшими отличиями. Типа "всё как в общей партии, но плюс вот это".

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:43:37 / 06-11-2014)

Спасибо, мне лично это категорически не подходит. Не хочу обижать, но там как-то всё плоско, примитивно и с натяжками, избыточно пафосно.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(21:38:17 / 06-11-2014)

"Кто возглавит?"

 Ну это не вопрос. Вопрос КТО ДЕЛАТЬ БУДЕТ?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:14:34 / 07-11-2014)

Согласен. Пока что, я смотрю, было некому.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(13:38:19 / 06-11-2014)

http://aftershock.news/?q=node/222512

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:40:30 / 06-11-2014)

Простите, я беркемовы иносказания зачастую не понимаю, а его падонкаффский языг просто отказываюсь читать. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(16:29:18 / 06-11-2014)

"Погляди на них и запомни для себя лично: когда тебя Очень надо употребить для достижения чьих-то целей, тебя сначала ОБЯЗАТЕЛЬНО постараются возбудить - "Ми видишь ли собрались строить Общественное движение, а может и Партию этой страны" И если старающиеся преуспеют, то у них будет вдоволь дешового (бесплатного) мяса для борьбы за физическую территорию и власть для своей Идеи . В легком для окружающих тебя на данной территории государства Русских Народов  случае, это будет только твое мясо; в тяжелых же случаях это будет мясо твоих близких" - сразу вспомнился Владимир Гиль и его обественно-партийное дижение 1-я гусская национальная (еврейская) бригада СС «Дружина» (Боевой Союз Русских (гусских) Националистов (БСРН)), которая была сформирована нацистами для гражданской войны на территории государства СССР, правоприемницей которого является Россия.

А ну да, сейчас время другое и Нью-Эйдж название ласкающее ухо будущего мяса тоже; да и ви таки да, Aijy01- иной и типа патриот этой страны! Как американцы - правоприемники нацистов у которых из всех общественных и типо нагодных движений-партий: ИГИЛ, - получаетца... т.к. излишки мяса в этой стране, - принято и надобно утилизировать (накладные для кармана предвыборные соц. обязательства)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:35:31 / 06-11-2014)

Изыди, Бумс. Я лично в здравом уме и не собираюсь никого выводить "на улицо". Цель-минимум -- создать консолидированную платформу, идеологию, создать конослидированную позицию по тому, как нам жить дальше.
Без понимания "куда идти" мы никуда и не придём.

И ещё. Я надеюсь, это Ваше первое и последнее собщение в этой теме на языке гопников.

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 7 месяцев)(13:38:40 / 06-11-2014)

Кто оплатит?

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:39:41 / 06-11-2014)

членские взносы участников

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(15:20:17 / 06-11-2014)

Партия на членских взносах - это миф. Либо вы лукавите, либо недостаточно хорошо представляете себе как оно устроено. Так что настаиваю, познакомьтесь с ПВО.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:44:55 / 06-11-2014)

Миф - не миф, а для начального этапа должно быть достаточно. 

 

Потом под конкретные проекты будем заниматсья краудфандингом и прочим фандрайзингом по образцу Open Source проектов. Прорвёмся. 

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(16:20:00 / 06-11-2014)

Уж как Стариков хотел партию без "спонсоров", без денег, а даже у них не вышло. Говорит у них только "патриотически мыслящие промышленники", надеюсь правда. Взносов нет вообще. Его любимый пример: типа у гитлера партия была, существовала якобы на взносы (официально!) членов, а потом из этих денег платила членам зарплату. нормально да? Типа деньги откуда? Из тумбочки. А там они откуда? Я кладу.

То что там всё плоско: а зачем усложнять-то? На самом деле всё просто. Суверенная эмиссия, ежовые рукавицы для тех кто деньги гребёт лопатой, национализация ресурсов, и всё для демографии. +сильные армия и флот чтобы всё это защитить. Усложнять будем потом, когда этих главных вещей добьёмся.

Вы всё-таки посмотрите парочку выступлений Старикова, послушайте в смысле. В ютубе набирайте "Стариков презентация книги" будет много свежего, просто наугад. Ну пока в автобусе едете, или ещё когда, можно просто слушать, хотя-бы знать что человек продвигает.

Удачи вам, конечно, если вы за правду и за суверенную Россию, но жалко, силы распыляются.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:43:51 / 06-11-2014)

Общее направление мыслей, действий, целей Старикова мне нравится, но многие моменты вызывают, как бы сказать, стилистическое раздражение. Хотя, похоже, цели у нас во многом общие.

НЕ ХОЧУ ломать чужие сложившиеся системы взглядов, приносить чужие акценты.
Я вижу свою задачу в том, чтобы предложить систему взглядов и программу действий, позволяющие добиться результатов минимальными штрихами.
Многие, как мне сдаётся, склонны рубить сплеча: ЦБ национализировать (хотя он и так полностью подотчётен руководству страны), сырьевые компании национализировать (хотя ресурсы и так формально пренадлежат стране) и так далее.

Это НЕРАЦИОНАЛЬНО, я как менеджер проектов с приличным стажем говорю: так делать НЕ НАДО, надо по возможности аккуратно, тонко. Лёгкая манипуляция, ажиотаж и заинтересованность, совместное получение пользы могут работать намного эффективней, чем тупое запугивание и принуждение!

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(19:53:40 / 06-11-2014)

рубить сплеча:ЦБ национализировать (хотя он и так полностью подотчётен руководству страны),

извините, но тут явно не хватает знаний, причём реальных (а не мантр которые рассказываются с экрана). Наверное в грубой форме это бы звучало как "учите матасть". Свежий пример: у нас санкции, компании не могут перекредитоваться за границей т.к. им там заказано. Что должен делать ЦБ? Давать денег нашим компаниям. А что он делает? Поднимает ставку на целых 1,5%! Ведь и ежу понятно что кредиты компаниям достанутся по 20% вмесно 5-6% на западе. Что с ними теперь будет при такой ставке? Сдохнут. Короче ЦБ вместо помощи, ещё больше душит экономику. Это разве же он подконтрольный? Не ленитесь, послушайте выступления Старикова. Не ради полюбить его а просто послушайте его доводы и сделайте свои выводы. Может подумаете "да брешет он", но скорее всего узнаете что-то новое и полезное для себя.

PS: вот свежее, А. Вассерман рекомендует к прочтению:

Генпрокуратура проверит политику Центробанка в отношении рубля

http://izvestia.ru/news/578716

Это неспроста.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:16:22 / 07-11-2014)

Коллега, тема спорная и дискуссионная. Прекращаем дискуссию, она не формат для этой ветки. Я готов даже с вами поспорить на тему необходимости подъёма ставки, НО не тут. Пишите ваши мысли отдельной записью и вперёд. 

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(14:43:06 / 07-11-2014)

Всё ясно, видимо вы не "не знаете" а всё прекрасно знаете, поэтому вам в ПВО не место. Короче видимо полностью или частично либерал. Значит голосовать за вас не буду, чего и не рекомендую другим.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(19:13:51 / 06-11-2014)

краудфандингом и прочим фандрайзингом по образцу Open Source 


Это Вы сейчас по Литовски сказали? (С)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:45:25 / 06-11-2014)

по-рыночному :-)

Тема привлечения бесплатного финансирования на общественно-полезные проекты, на самом деле, почти бездонная. На Западе она разработана досконально, в этой области нам есть чему поучиться.

Аватар пользователя Sanich
Sanich(3 года 8 месяцев)(00:50:40 / 08-11-2014)

Я надеюсь, это Ваше первое и последнее собщение в этой теме на языке гопников.

*
Брендинг, нейминг, лого/мотто, зверёк (маскот), цвета (цветовая схема, в идеале бренд-бук), и ПРОЧАЯ.

*
будем заниматсья краудфандингом и прочим фандрайзингом по образцу Open Source проектов.


/шмонит макдональдсом/


Вы серьёзно? И это Вы собрались строить партию для Нашей страны, и это тоже серьёзно? Пожалуйста, больше так не делайте. Начните с малого - с уважения и культивирования своего языка. Ради будущих поколений в том числе.


И не надо говорить, что это просто звуки. Если бы это были "просто звуки и символы", этого мусора в языке не было бы.

Не помогайте врагу.

Аватар пользователя SOnick
SOnick(5 лет 10 месяцев)(13:40:53 / 06-11-2014)

*жестокая борьба с коррупцией - тоталитарные расстрелы или либеральные посадки?

*жесткий контроль всех расходов на предмет целесообразности и оптимальности - нахождение в разных бесполезных структурах ЕС, Интерпол в том числе в ООН итд, что с этим делать? не последний вопрос платежи за членство (кормление множества бюрократов как чужих так и своих).

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:43:45 / 06-11-2014)

Мы мирные люди, можно и посадки с конфискацией.

Когда нет возможности посадить, как минимум, позорный билет под формулировкой "Исключён из партии как не оправдавший доверие". 

До уровня внешней политики ещё дорасти надо, но разумеется, участие в бесполезных богадельнях типа ПАСЕ можно и нужно сокращать. 

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(13:43:32 / 06-11-2014)

Не советую использовать слово "либеральное", от либерастов надо открещиваться даже на уровне названий, не говоря уже о направленности движения и его взаимодействия с обществом.  

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:44:56 / 06-11-2014)

Это вопрос нейминга. Предлагайте варианты. 

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(13:59:56 / 06-11-2014)

Капиталистическая Партия Социалистической Справедливости - КПСС

А если серьезно, то создание еще одного политического карлика - сизифов труд. Проще уж всем кворумом АШ податься в ЛДПР, внедриться и захватывать рычаги управления. Вольфович, увы, не вечен, а вот партия - будет и дальше.

Но это только как опция.

Еще в голову пришло название - Социалистическая Партия Российского Госкапитала (СПРГ)

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(14:20:17 / 06-11-2014)

Как корабль назовешь, так и.

Лучше уж Социалистическая Партия России.

Без всяких монетаристских заигрываний с капиталом.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:27:53 / 06-11-2014)

Уже есть такая. Проверил первым делом. 

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(14:36:22 / 06-11-2014)

Технократическая партия

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:40:49 / 06-11-2014)

Подходит. Принимается за рабочее название. 

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(14:53:24 / 06-11-2014)

Аббревиатура нехорошая.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:13:35 / 06-11-2014)

Уж получше, чем ЛСД :-) 

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(19:19:50 / 06-11-2014)

РТП - Российская технократическая партия

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:17:27 / 07-11-2014)

Да, я пока решил остановиться на "Онлай-платформа Технократы", буду в LiveInternet Обнволяться. Там весьма богатые возможности по редактированию контента. 

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(13:45:14 / 06-11-2014)

Это ж какая бюрократическая машина должна быть для соблюдения всего этого?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:47:41 / 06-11-2014)

Нужно создавать локальные структуры лишь там, где мы будем приходить к власти. . 

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 5 дней)(13:45:16 / 06-11-2014)

Не вижу смысла плодить бесчисленные, основа обьединения-лидеры, харизматики, которых по любому уговорят на правильный угол зрения более могучие. Но есть смысл проникать в существующие структуры и изнутри менять курс в нужную сторону, идти через госрезервы, президенские. Вопрос ведь в повышение баланса государственных забот над личными и лобированными из вне.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:49:03 / 06-11-2014)

На сегодня я не вижу структур, в которые можно было бы реально проникнуть и поменять их. Мало кто высказывает свои взгляды на решение текущих проблем хоть частично в том виде, в котором эти решения предлагаются тут, на АШ

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 5 дней)(19:53:00 / 06-11-2014)

Это существующие муниципальные, региональные и федеральные учереждения. Партии это дальний заход, а эти-прямой рычаг (и ответственность) на быт, жизнь.

 И кому надо отслеживает интернет деятельность и действительно энергичные и позитивные деятели могут быть приглашены. Но ненадо ждать, выходите начиная с низов, во дворе, в домовых, городских советах. Не надо ждать когда соберется толпа, за подвижником движение само соберется. Не надо думать ,что нет государственных людей, есть и люди и службы. Просто иногда бывает, что после хороших заявлений не всегда следуют и действия.

 Что то там, глобально,локально.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(21:45:23 / 06-11-2014)

"На сегодня я не вижу структур, в которые можно было бы реально проникнуть и поменять их."

Детский сад какой то.

Да не меняют структуры! На хера светится? Их УНИЧТОЖАЮТ.

И высказывать взгляды не стоит, надо БРАТЬ. Крым ничему не научил?

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 5 дней)(06:31:48 / 07-11-2014)

Пардон муа, я не понял каюсь, я думал про РФ.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:48:51 / 06-11-2014)

А мне "ЛСД" ндравиЦа - очень отражает мыслЮ...

 В чем смысл плодить партии?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:50:02 / 06-11-2014)

Чтобы не подстраиватсья, а делать то, что нужно и что востребовано обществом. 

СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, социальные гарантии, эффективная экономика - вот достойные цели. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:03:47 / 06-11-2014)

Цели достойные.

 Знаете, психологи любят повторять, что если ты хочешь изменить жизнь - изменись сам (покрась лавочку).

 Я лавочки не крашу ввиду их отсутствия, но около своего дома убираю регулярно - раньше (года 2-3назад) чисто было только около ворот моего дома (у меня частный дом), сейчас чистота "распространилась" на весь наш квартал...

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(14:28:11 / 06-11-2014)

" изменись сам (покрась лавочку)."

Я автору поста даже более конкретно тогда сказал бы. Хочешь лезть в политоту.

Сделай ролик для ютюба, выскажись в нем так, чтобы я прослезился (ну или хоть кто-нибудь прослезился).

И чтобы мысль просто сформулирована была, и решение не абстрактное предложено.


А лавочки красить на самом деле не надо, лучше уж с выполнения своей прямой работы начать качественно. Вокруг так много людей, которые своими благими намерениями лавочки красят, при этом творя ад на своей основной работе. Я просто с этим часто сталкиваюсь. Подтираю говно за недобросовестными коллегами.


Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:57:51 / 06-11-2014)

Вот именно, если "красить с благими намерениями", то в ответку получишь адЪ, а если "по порыву собственной души" - это другое. Не важно где ты "красишь лавочку"(около дома или на работе)- главное, что бы это было естественным продолжением самого себя, а не "во благо" или по причине.

 Я столько раз видела как хорошее начинание превращалось в невесть что, что подобные вещи не вызывают у меня доверия.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:39:16 / 06-11-2014)

Это уже скорее партия... если набрать достаточное количество членов - можно регистрировать официально. А общественное движение - это как-то мелковато, но с чего-то надо начинать, правда?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(14:39:24 / 06-11-2014)

Абсолютно взаимоисключающие вещи:


СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, социальные гарантии  -  и  эффективная экономика.


Либерализм - и война с коррупцией.


Либеральное регулирование - и жесточайший контроль над госсектором, работа с кадрами.


Капитализм и частное предпринимательство - и предельная прозрачность и максимальный  государственный контроль.


Рост социального обеспечения - и эффективность экономики.


РЕАЛЬНЫЕ гарантии трудоустройства всем гражданам страны - и капиталистический способ производства.


Меры по борьбе с излишествами, тунеядством и аморальным поведением - и капитализм.


Капитализм - и развитие скромности ( промолчу про "формирование коммунистической морали" - это уже даже не к социализму!)

Резюме:

"Рабинович, или крестик снимите, или трусы наденьте!"  

)))))

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:47:19 / 06-11-2014)

В этом-то и фокус. ЗАСТАВИТЬ (в первую очередь устройством системы и моральными принципами) всех работать и БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ иметь возможность ВСЕМ жить достойно. 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(14:59:02 / 06-11-2014)

Это вам прямо сразу в КОММУНИЗМ надо! 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:14:18 / 06-11-2014)

Как бы конечная цель и не отрицается :-) 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:59:09 / 06-11-2014)

Наверно вопрос риторический, но как Вы собираетесь ЗАСТАВЛЯТЬ?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(15:01:37 / 06-11-2014)

Я заведомо опустил щекотливый вопрос насчет ДОРОГИ в это светлое будущее. Ибо было уже в нашей истории. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:46:08 / 06-11-2014)

Мораль и этика - великая сила. А уважение общества (читай, обратная связь) вообще может творить чудеса. 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(15:48:55 / 06-11-2014)

"Добрым словом и револьвером вы можете добиться большего, чем одним только добрым словом".

Это не мое, если чо!  )))))

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(15:10:49 / 06-11-2014)

Благодаря этому запутаются потенциальные избиратели. И проголосуют за более понятные вещи.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:15:55 / 06-11-2014)

Каждому своя пропаганда, но всё должно быть непротиворечиво. 

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(15:29:00 / 06-11-2014)

Почему-то вспомнились принципы образования. Мне кажется, должны подойти в данном вопросе, т.к. необходимо "подтягивать массы" (меня в том числе) до некоего уровня, когда количество материала, которым владеет человек, перейдёт в качество (понимание причин-следствий). Так вот принципы: 1) сознательности и активности; 2) наглядности; 3) последовательности и систематичности; 4) прочности; 5) доступности; 6) научности; 7) связи теории с практикой. 

Так вот "непротиворечиво" вполне себе так укладывается в пункт № 3.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:47:03 / 06-11-2014)

Спасибо, возьму на заметку по возможности. 

Аватар пользователя Samuel
Samuel(3 года 5 месяцев)(13:47:52 / 06-11-2014)

Ресурс мощный и возможно создать партию.

1. - вопрос взносов и контроля денег нужно решать сразу до создания

2. - нужно раздиление на людей которые готовы бросить все и стать чиновниками+депутатами от партии - и Задача партии проследить за их компетентностью, хотя бы отличать дебит от кредита

3. - вопрос распространения партии только через интернет - этого мало, нужна физика - а это деньги - а это траты и контроль кубышки

4. - нужен ли партии спонсор? и где его можно найти ... и стоит ли?

5. - если партия сосредоточится на центральном регионе (москва+питер) - зачем она нужна тогда? это мертвый путь ...

а вот если партия может улучшить страну в регионах ... вот это да ...

ну для примера - может бесплатно распространять документацию для фермеров по технологиям современного сельского хозяйства - ну например Новой зеландии. где такое найдет наш фермер? негде ... даже сам.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:53:35 / 06-11-2014)

Хорошие вопросы. Для начала можно организоваться как движение, чтобы была "крыша"

Финансирование - для начала, членские взносы (включая добровольные). 

Спонсор: нужно чётко прописывать, на что мы не пойдём никогда, и на что можем пойти в обмен на деньги, чтобы потом не было предъяв "а почему я конкурс не выиграл". 

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(13:47:55 / 06-11-2014)

Либерально-ноократическое движение. ЛНД.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:38:00 / 06-11-2014)

"Ноократическое" - не подходит, не знакомое народу слово. 

Аватар пользователя Офисный планктон

А "технократическая" - знакомо?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:48:10 / 06-11-2014)

О его смысле хотя бы можно для начала догадаться. Что мы за технику и что "не важно, какого цвета кошка, важно, чтобы она ловила мышей". 

Аватар пользователя Офисный планктон

О его смысле хотя бы можно для начала догадаться.


Подозреваю, что большинство людей считает "технократию" видом "бюрократии".

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(13:48:06 / 06-11-2014)

Инициатива государственников и либералов (ИГИЛ). Жестокая борьба и не только с коррупцией :)

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:38:34 / 06-11-2014)

Ваш вариант мне нравится всё больше. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ой, да ладно! партия любителей госкапитализма.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:05:32 / 06-11-2014)

Ну, если спросить не какое даже движение, а какие идеи бы поддержал лично я,  они бы были вокруг следующих тезисов:

- нынешний энергоуклад завершается

- впереди на планете небывалая резня

- целесообразна концентрация национальных усилий на защите оставшегося и переходе на следующий

Из этого возникает ряд следствий, в частности, необходимы:

1. Создание долгосрочной (десятки лет) энергетической стратегии с формулировкой целевых физических параметров (объемы, энергетическая себестоимость не выше такой-то в расчете на единицу), и планы перевода других отраслей на эту стратегию (особенно ЖКХ, транспорт).

2. Перевод национальной экономики на мобилизационные рельсы.

3. Зачистка всего лишнего, всех форм ренты в пользу паразитарных секторов (от экспорта в обмен на оффшорные счета до ростовщичества, коррупции). Ликвидация сверхпотребления и проповедников оного.  

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:56:54 / 06-11-2014)

И это тоже. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:59:08 / 06-11-2014)

Это главное, концепция.  Сверхзадача, из которой нужно исходить.

Словесные финтифлюшки должны быть следствием из нее, а не наоборот.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(14:43:15 / 06-11-2014)

+

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:48:41 / 06-11-2014)

Я боюсь, когда мы наконец сорганизуемся и пролезем "наверх", решение этих задач уже будет давно очевидной ВСЕМ необходимостью. Но вот "засветиться" проще на решении менее глобальных, посильных задач. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:56:16 / 06-11-2014)

Я отразил свою точку зрения, не более того, касательно тех идей, которые бы поддержал лично я.

А если есть желание начать с малых дел, можно начать с покраски условной скамейки во дворе, или что там кому по уровню, это уже снизит энтропию, и не требует политической движухи.  

Аватар пользователя Knight
Knight(5 лет 4 дня)(16:15:33 / 06-11-2014)

Скорее, наиболее актуальная задача... 

В качестве сверхзадачи сформулировал бы переход от концепции потребления, к концепции "устойчивого развития человечества". 

Здесь уже будут и моральные нормы, без которых слово "Человек" надо писать с маленькой буквы и большой космос, без которого человек зависит от прихоти множества случайных факторов... 

 

 

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:20:00 / 07-11-2014)

Спасибо за ценные идеи и слова, обязательно учту и использую. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(13:59:02 / 06-11-2014)

а поймут ли вас товарищи? 

им тепло и уютно...и про энергоуклад они судят только по бензину для кредитной КИА и квитку за отопление

самое страшное - и на украине не поймут даже замерзая...

понимание будет когда массово ВЫМИРАТЬ будут - с трупами на улицах и каннибализмом

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:00:22 / 06-11-2014)

Не поймут, значит, плохо разъяснили - нужно разъяснять.  Наш ресурс пусть и скромно, но этим и занимается по мере сил.

Аватар пользователя туман
туман(3 года 8 месяцев)(14:31:01 / 06-11-2014)

Спасибо за это 

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(15:20:29 / 06-11-2014)

Сдаётся, никто лучше не объяснит, чем окружающая действительность. Простые примеры такие, как: увеличение стоимости бензина, падение рубля, увеличение стоимости ЖКХ - факты. И таких фактов можно надёргать ещё. Дело за малым - объяснить, почему теория АШ превращается в реальность. Сведённый материал оформить в виде методичек :) 

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(14:16:05 / 06-11-2014)

Вот такое и я бы поддержал. Только с одной поправкой. Без здоровой идеологии и морали все бесполезно.

Даже наличие, пускай бесплатной с т.з. EROI энергии, узурпированной узким кругом лиц, может породить чудовищнейшее расслоение: скотобойня и свинарник внизу, и "небожители": ростовщики и партийные элтиты -- наверху. Подкрепленные научными достижениями трансгуманизма и медицины.


"Ликвидация сверхпотребления и проповедников оного.  " -- это просто так не выйдет. Проповедует-то известно кто, а люди просто падки на эти проповеди. Ну а как вы того самого просветителя ликвидируете, если он не человек вовсе? 


Но с ходом мысли я вполне согласен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:24:38 / 06-11-2014)

Если то или иное явление, например, навязчивая реклама ненужного барахла отнимает национальные ресурсы, она тем самым отнимает эти ресурсы у сверхзадачи про запуску нового энергоуклада.

Значит это - служение злу, это антинародная деятельность, ее нужно поставить вне закона, а тех, кто будет сопротивляться - считать врагами народа. 

Да, возможно, это пока немного радикально звучит, но невыполнение сверхзадачи чревато гораздо более радикальными последствиями.  Иными словами, если эти простые мысли не дойдут через голову, дойдут через традиционные "бичи Божьи".

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(14:38:51 / 06-11-2014)

Полностью согласен. Понятия добра и зла должны быть определены очень точно. Т.к. нет никаких оттенков серого. Все прекрасно делится на черное и белое. 

А серое -- это условно всего лишь белое изгаженное черным  и выведенное из под ответственности перед обществом.

"Иными словами, если эти простые мысли не дойдут через голову, дойдут через традиционные "бичи Божьи"."

Я бы сказал, что если эти простые мысли не дойдут властьимущим, но дойдут быдлу внизу (как я, например) и от мыслей будет не отвереться картой на которой нет средств и холодильником, в котором нет еды. Тогда... А потом через 100 лет опять придет умник, и скажет, что подлые большевеки уже дважды страну разрушили.


Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:42:54 / 06-11-2014)

Да, надо чётко разложить всё по полочкам. И главную идею движения, так-сказать конечную ЦЕЛЬ, которая может быть и идеализирована, чтобы не было по достижении оной самолюбования, что мол - всё сделано...;))) На этом может всё развалиться...

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(15:36:18 / 06-11-2014)

Ну да, Партия Спасения Человечества как человечества, а не стада баранов

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(08:31:56 / 07-11-2014)

Слишком пафосно.

 

Ротшильд тоже однажды сказал, что банкиры могут спасти человечество от войн и голода, обладая абсолютной властью.

Гораздо раньше Иисус тоже предлагал некие рецепты спасения.

 

Прежде чем кого-то спасать, нужно свободно владеть теоретической частью двух этих широкораспространненных методов спасения.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(21:16:50 / 10-11-2014)

Евгеникой запахло. Ты готов не спасти слесаря, который тебе резину грамотно переобул, в терминологии Меча - сапожника, входящего в состав стада?

Стадо - оно оттого и стадо, что работают внутри него только основные инстинкты противодуэтом: единица или ноль, т.е. вожак в противовес юродивому. Посмотри про волков, у них это явно прослеживается. Поэтому стадом и управлять легко, взяв вожака под уздцы.

Секстет или более высокие гармоники должны в унисон звучать в общности. Иначе будет "дуэт".

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(00:35:20 / 11-11-2014)

Да нет, спасать нужно всех, вправляя мозги.

Кстати, не секстет, а трио (если мы об одном)

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(23:54:35 / 11-11-2014)

хз. О разном, наверное: я о составе, а ты - о механизме.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(00:02:17 / 12-11-2014)

Да, о разном.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(22:01:20 / 12-11-2014)

У Меча в теории квартет: овцы, пастухи, волки и волкодавы. Они работают в унисон только до определённого момента: выхода системы из равновесия.

Эту точку нужно контролировать: следить за стадом и за его обслугой.

Отсюда - секстет.

Напиши, что ты имел ввиду.

Спасибо.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(23:03:13 / 12-11-2014)

Это из метафизики, из области слияния душ, не бери в голову.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(23:40:39 / 12-11-2014)

Отец, Сын и Святой Дух меня никогда равнодушным не выставляли.

Поэтому и грызу.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(23:51:32 / 12-11-2014)

Да не, это в прямом смысле. Создание астральной единицы путём слияния трёх дополняющих душ.

Я же говорю - не бери в голову

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(01:06:00 / 13-11-2014)

Это про рептилоидов и аннунахов?

Аватар пользователя Дядька Черномор

Абсолютно согласен, про "навязчивая реклама ненужного барахла отнимает национальные ресурсы"

Более того...

Реклама товара должна быть справедливой. То есть только ТТХ и суть. Никаких актёров/звёзд, никакого словоблудия и прочего шлака.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:21:01 / 07-11-2014)

Тоже добавлю в идеи в части раздела "Экономика" - "Ограничение непродуктивных видов деятельности"

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(15:47:48 / 06-11-2014)

учитывая второй пункт - лучше не партию создавать, а военно-технократическую организацию :) типа вольных каменщиков

Аватар пользователя Samuel
Samuel(3 года 5 месяцев)(13:57:48 / 06-11-2014)

и еще,

одно дело пообсуждать фигню в коментах, устроить холиварчик ...

Но ведь для партии нужен Интелектуальный - реальный таран.

Люди не просто состоящие в партии, а являющиеся интелектальными активами партии, группами

собраными в структуру типа:

- экономисты

- правоведы, знатоки законодательства

- гос регулирование

- налогооблажение (выделяю отдельно незаря)

....

чем больше узких специалистов можно собрать в одну группу и запулить их работать над - ну скажем инвестиционной программой якутии - анализ + предложения

тонны статистической работы - и это е оплачивается - а нужны именно выводы с цифрами и предложения улучшения. А не бла бла в коменте. Аргументированно - циферками. Например: - трех этажное каркасное строительство в якутии может уменьшить стоимость расселения аварийного жилья в 2 раза и ускорить сроки строительства в 3 раза. вот расклад .... .... ... циферки.

Или - перевод домов на индивидуальное отопление по типу финляндии - преведет к экономии бюджета Якутии на 100500 плюшак - вот цифры. И пошаговая инструкция к преминению.

Ведь согласитесь - только если предложения будут здравыми, получится достучаться до их исполнения.

И ведь не Цель партии - вау это наша идея и мы ее спрячем под деревом, что бы никто не узнал.

Цель - это улучшение РФ - а значит в неком смысле работать и на аппонентов тоже ...

не все смогут ...

патриотизм неблагодарная вещь ...

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(14:00:02 / 06-11-2014)

Если воспользоваться Вашими призывами, то они будут лечить симптомы , а не саму болезнь. Вылечить болезнь можно только одним способом - отменив деньги.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:19:30 / 06-11-2014)

НЕ. расходы и эффективность нужно как-то считать, деньги - привычный инструмент.

 

Для начала предлагаю такую конструкцию: базовые социальные блага должны быть бесплатными (например, 20 поездок на общественном транспорте в месяц), но ради нормального уровня потребления уже нужно работать. 

Аватар пользователя Igor Tsarev
Igor Tsarev(3 года 4 месяца)(14:02:13 / 06-11-2014)
У меня вот есть некоторые общественно-политические идеи: http://партия-свободных-людей.рф/ По крайней мере по критериям - Эффективность, защищённость, инициатива - они проходят. По социальной защищенности и справедливым налогам тоже.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:21:32 / 07-11-2014)

Мелковато ребята плавают. "Мой дом - моя крепость", а далее хоть трава не расти. 

Апдейт: впрочем, включю их в раздел "Мы симпатизируем"

Аватар пользователя Samuel
Samuel(3 года 5 месяцев)(14:02:34 / 06-11-2014)

и все же я думаю если созданная партия начнет опять с МАКРО уровня

то есть от большого к малому - до малого недойдет

недойдет такая партия до людей

до их проблем

до их решений

Нужно идти от малого к большому - от малых регионов и их успеха к успеху всей РФ

революция с верху дело Путина или там кого уже у власти ...

а вот революция с низу - это дело интелекта. которого так нехватает местным властям и тут непаханое поле работы - именно для успеха РФ.

от малого к великому идти нужно ... имхо

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:51:32 / 06-11-2014)

"Хорошие дела на нижнем уровне" - это, безусловно, полезно и на этом можно отлично пиариться. Но для начала нужно обсудить, вокруг чего и на каких принципах мы собираемся объединяться (если собираемся). 

Аватар пользователя Samuel
Samuel(3 года 5 месяцев)(14:06:10 / 06-11-2014)

а еще забыл :)

готовьтесь что как только вы создадите партию более успешную чем "ноль без палки"

ее попробуют перехватить другие

1. подкуп партийной верхушки, вплоть до запугивания- активы нужно отжимать заранее

особенно либерасты могут этим занятся, деньги у них есть

2. поглощение партии кем-то более крупным - сначало под предлогом объединения сил, потом полное растворение в себе. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:34:46 / 06-11-2014)

А мы будем как большевики - деньги возьмём, а потом снова организуемся. Идеи-то не запатентовать, и РЕАЛЬНЫЙ работающий "за идею" актив - не переманить ничем. 

Аватар пользователя Samuel
Samuel(3 года 5 месяцев)(14:59:19 / 06-11-2014)

идейный актив - можно сыграть в темную ... ну как вариант

ведь есть акулы - которые посмотрят на нас как на детей несмышленых - если конечно что-то получится.

а вот как выстроить внутренний каркас партии - так, что бы она выдержала, в том числе и наши раскольнические мнения ... ибо мы разные и можем даже до хрипоты спорить о  чем-то.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:22:32 / 06-11-2014)

Для начала нужно прийти к мнению, что это нужно и полезно. Пока что я никого СТРАЖДУЩЕГО реальных действий (в смысле "идти и делать работу") не заметил. 

 

Но двигаться нужно в правильном направлении, с учётом общей идеологии!

 

Чтобы иметь ввиду эту идеологию, объединяться вокруг неё - она должна быть оформлена. Нужна ПЛАТФОРМА. Её может оформлять партия или движение. Я и предлагаю начать с создания движения. 

 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(15:37:19 / 06-11-2014)

<<< А мы будем как большевики - деньги возьмём, а потом снова организуемся. >>>

"Как большевики" - точно не получится.

"Партия большевиков" - проект 3-го отделения царской охранки.

Большинство ее дореволюционных активистов - агенты охранки на государственном содержании. Партию создали, чтобы оттянуть народ от популярных в народ эсэров-бомбистов-террористов. Большевикам дали карт-бланш на агитацию и пропаганду, не очень на них охотились - все ж своя, карманная партия. Пусть лучше болтают, чем бомбы кидать в царя-батюшку. Свои, прикормленные революционеры-балабольщики. Со своей библией - "Капиталом" Карла Маркса - в котором не то что крестьянин на первом абзаце завязнет, но и вполне себе либеральный интеллигент дальше 5-й страницы не осилит.

С поставленной охранкой задачей большевики справились, внимание от эсеров оттянули. А охранка эсеровских активистов в основном пересажала и перевешала. До  1917 года с большевиками у царскийх властей вообще никаких проблем не было. 

Зато в период безвластья после февраля 17-го и падения самодержавия, когда эсеры еще сидели по тюрьмам, а партии патриотов и партии либералов одинаково пустословили и воевали между собой за министерские посты во временном правительстве, совершенно не занимаясь страной, как черт из табакерки и выскочила партия большевиков со своим октябрьским переворотом.

Хотя Ленин в конце 1916 года в своей комфртной эмиграции даже  не помышлял, что в ближайшие десятилетия возможно свергнуть самодержавие. Но когда бесхозная власть зависла в воздухе, партия большевиков, не растерявшая кадры и организационное единство, тут же подсуетилась. Предварительно заручившись крупной финансовой и кадровой поддержкой со стороны нового финансового спонсора - еврейского капитала Америки (Шифф) и отчасти - Германии. И негласной поддержкой правительств США и Британии.

Это уже потом, в начале тридцатых, когда в партии произошел внутренний переворот и кадры "старых большевиков" изрядно проредили расстрелами, партия большевиков наконец смогла кинуть и этих спонсоров, и начать реально работать на страну.

Вы такой судьбы для своей партии хотите? Страну-то не жалко?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:37:47 / 06-11-2014)

Я имел в виду прежде всего "этапы большого пути", в ходе которых "большевики" стали именоваться, собственно, "большевиками". Там разделы были почти на каждом съезде, эпично было. 

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(15:40:40 / 06-11-2014)

Идея комментария заключается в том, чтобы слажу "ложиться" под гэбэээ?  ;)  Жесткач.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:53:06 / 06-11-2014)

Я лично не вижу задачу, чтобы быть "за" или "против" системы.

Основная задача IMHO - сформировать позитивное видение будущего, собрать единомышленников, понять, как и в каком направлении МОЖНО развивать Россию. Детальная программа, учитывающая налоговые, политические и экономические реалии России уже будет полезным для страны продуктом. Даже если эту программу будем реализовывать не мы, а "режим", наши цели-максимум во многом будут выполнены.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(14:08:27 / 06-11-2014)

А идеология-то где. Идея - хорошо. Идей должно быть много. А вот идеологий все не родится.

Брендинг, нейминг и маскот - какие прекрасные иностранные слова. Но картинки и названия не заменят цели. Вы же не думаете, что общественное движение начинается с красивой картинки.

Обычно оно начинается с объединяющей идеи. Которой я пока не вижу.

Красивая картинка вполне может взлететь. Только вот чем она будет отличаться от десятков других "партий пчеловодов и автомобилистов" - непонятно.

У нас, вообще, в стране модно назначать себя громкики титулами лидеров и директоров разных там объединений, партий и сообществ.

В рамках данного ресурса можно вполне наплодить пару десятков таких "организаций". Какое-нибудь да выстрелит.

Только зачем? Развлечься?

Если хотите РЕАЛЬНО что-то сделать, начните с выработки идеологии. Потому что без идеи нам смерть.

Аватар пользователя Omnom
Omnom(3 года 8 месяцев)(14:22:25 / 06-11-2014)

Идеологию или концепцию?

Этот вопрос давно уже волнует верхи. Столько не могут централизованно сформировать общую цель. Общество трансформируется. И все сложнее и сложнее держать религии на плаву, а создать идеологию так вообще мегазадача. 

Вы не забыли про глобализацию и про тех кто управляет страной и государствами, или вы в розовых очках считаете, что любом может стать любым?

Сегодня можно добиться неплохих результатов. В политику следует брать исключительно  опытных манагеров, чтобы не было регресса.

Идеология это страшное слово, следует сразу за пропагандой и железным занавесом. Повторить судьбу СССР уже не получится, народ устал, да и нет былого яства.

В заключение, партия ВО Старикова работает, и уже приносит положительный эффект. Каковы бы не были шансы создать подобное, они реализуемы, надо только ставить цель и идти напролом. Либеральной не стал бы называть - горько звучит братцы.  

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(5 лет 9 месяцев)(14:07:07 / 06-11-2014)

OMFG! This absolutely *cannot* work without a maskot!

Может, начинать не с брендбука, а с программы?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:22:54 / 06-11-2014)

 Программу я IMHO и так изложил, Алекс добавил глобальную перспективу. Пока достаточно.

Как партию назовёшь на первом учредительном собрании, так она (довольно долго) по инерции и поплывёт. Хорошее название - уже хороший старт для проекта. 

Аватар пользователя after-mach-point
after-mach-point(5 лет 9 месяцев)(18:28:26 / 07-11-2014)

Это, прошу извинить за прямоту, не программа, а набор красивых слов, "мы за все хорошее и против всего плохого".

В комментариях мелькало, что нужно описание идеального общественного устройства, описание идеального экономического хозяйственного устройства и алгоритм, по которому мы перейдем из текущего состояния в описанное идеальное. Так вот в исходном описании имеется набор лозунгов, в каком-то приближении описывающих целевое идеальное состояние. Способов продвижения к цели нет, от слова совсем.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(14:21:30 / 06-11-2014)

Стесняюсь и краснею, но таки предлагаю концепцию дзен-коммунизма в качестве идеи. Для иллюстрации идеи готов использовать весь арсенал русско-еврейских анекдотов и буддистко-суфийских притчей. От исихастов тоже приветствуется, если есть.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(14:33:55 / 06-11-2014)

Поддерживаю ! А лучше и будущую конституцию страны из этого написать. Конституция на основе еврейских анекдотов - это круто ! ;-)

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(14:39:14 / 06-11-2014)

Вы таки будете смеяться, но у самих евреев так и нет до сих пор конституции. Я имею ввиду Израиль, вы понимаете. Хотя там и не совсем уже евреи, конечно, но все-таки что-то похожее еще есть.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(14:50:15 / 06-11-2014)

Таки у Британии тоже нет конституции. Хотя там и не совсем уже евреи, конечно, но все-таки что-то похожее еще есть.   )))))

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(14:53:58 / 06-11-2014)

Как? И у Британии нет Конституции? Вот фокус! Век живи, век учись.. Где же еще эти адамовы дети не дали претворить главную руководящую и направляющую силу закона? Поднимите мне веки!

Аватар пользователя alexvlad7
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:52:29 / 06-11-2014)

Жги, давай свои анекдоты. На 2 странице можно :-) 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:26:15 / 06-11-2014)

Брендинг, нейминг, лого/мотто, зверёк (маскот), цвета (цветовая схема, в идеале бренд-бук), и ПРОЧАЯ.  

с неймингом не промахнитесь, все эти "либеральное" - не стоит, как и аббревиатуры (непонятны). Должно быть что-то простое, способное сразу привлечь внимание (за доли секунды, аббревиатуры этого не позволят), вызвать позитивный отклик (у как можно бОльшей ЦА), запомниться.

Не исключайте эмоциональной составляющей (на логику лишь опираясь, далеко не уедет юный падаван ^__^). Название должно отражать позицию, но не быть слишком длинным (3+/- 2 - предел запоминания). 

логотип: воздержитесь от ламерства с использованием неуникальных (комп. предуст.) шрифтов ^___^ не позорьтесь. Закажите тем, кто разработает вам логотип уникальный, патентнозначимый (с учётом психологич.воздейстия, одинаково позитивно воспринимаемый всеми возрастными группами, гндерно-нейтральный, одинаково "работающий" на любом носителе и в любой технике и пр.). Там есть свои нюансы, так что - не идите к ламерам: дешевле - не значит лучше ^__^

зверёк/маскот: вы серьёзно? ^__^ миленькая белочка, как отражение идей Великой Справедливости? ну-ну.  Планируете поднять немного деньжат на сувенирке/продаже товаров?   

Конечно, нет разницы, что продавать - партию или печенье, но нюансы, собственно, имеюццо. Знак - да, узнаваемый знак нужен! Но за модностями гнаться не нужно: чем меньше наносного/модного, тем позже сделате рестайлинг.    

При выборе знака/фирм.цветов/логотипа учитывайте семантику, историч. составляющую (не промахнитесь с посылом: например, не стоит брать сочетание "красный+чёрный+белый", равно как и жёлтый с голубым  ^__^  и как бы вам ни был симпатичен крест - брать его тоже не стоит, как и любой религ.символ - отсекаете часть ЦА). 

Это так, навскидку. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:39:47 / 06-11-2014)
Спасибо. Пусть тут полежит, потом перечитаем когда до разработки бренд-бука дойдём.
Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(15:57:27 / 06-11-2014)

Может быть в названии использовать слово "Патриоты". Просто с одной стороны, с другой - должно объединить людей с разными взглядами. "Патриоты России" - нет такого ник-нэйма?, не помните? Тупо, просто, но, на мой взгляд, надёжно и доступно. Помните, как партия "Родина" взлетела?

upd. Не. Наверное, слишком пафосно. "Патриоты России" )))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(16:31:42 / 06-11-2014)

Пусть тут полежит, потом перечитаем когда до разработки бренд-бука дойдём.

а вы уверены, что вам так уж необходим именно "полный бренд-бук"? ^___^ фирменный стиль вам нужен для начала, а не "полный бренд-бук".

У нас сложилось несколько странное представление о необходимости "бренд-бука" (от партии до ларька с шаурмой). Вы же не корпорация, "пошто козе боян"? Лишние траты. Будет нужно - обращайтесь ^__^ договоримся. 

 

Кстати, и лозунги, предложенные в статье, не убедительны. Не цепляют. А должны цеплять, должны работать по принципу "аж в сердце запало!". Там этого нет, что-то вяло-аморфно-благообразное. Примитивное "не трать впустую!" и то более действенно. Лозунги нуждаются не только в доработке, а в переработке (и по ритму, и по форме, и по сочетанию гласных/согласных, и по лёгкости произнесения/выкрикивания, и по смыслу). Лозунг должно хотеться повторять, петь его, он должен засесть в памяти, как заноза (т.е. стать хитом). А ваши даже не запоминаются. Это минус. 

По лидеру: без харизматичного - не взлетит. Просто гладенький хомячок или красавчик-коцЫк - не то. По имиджу лидера - тоже не просто так, не отмахивайтесь, это важно. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:02:09 / 06-11-2014)

Уважаемая КоМОН. Я понимаю, что вы от доброты душевной меня критикуете, но всё же...

Я и не думал СЕЙЧАС изложить цели и лозунги, которые должны цеплять всех. Основная задача была минимальными мазками отразить моё мировоззрение, чтобы дать всем понять, каким путём я вижу наиболее желательное будущее России. Разумеется, на момент написания я был бы рад, если бы мои идеалы встретили общее одобрение - и полагаю, в целом так и произошло. Это уже супер.

Если в команде будет толковый бренд-менеджер или иной маркетолог с опытом, разумеется, это добавить привлекательности. Но, надеюсь, СУТЬ предложения на сегодня понятна: создать партию как ПРОЕКТ.

Насчёт лидера. Я не обманываюсь насчёт своей возмжной привлекательности. В отдельных ракурсах я очень даже ничего (скажем, на мотоцикле), но в других ... скажу честно, эта толстая небрита харя и пузо меня самого уже достали. В общем, не имею никаких иллюзий.

И ВСЁ ЖЕ - я полагаю, надо что-то делать, чтобы сформировать общенациональную платформу. "бренд-бук" и "маскот" были больше шуткой, но нормальное название всё равно необходимо.

И да, все наиболее звучные имена уже заняты разными организациями. Вот например, правозSHITники. Как будто специально решили бренд занять, чтобы не было такой толковой организации
http://патриоты-отечества.рф/

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(21:39:13 / 06-11-2014)

В отдельных ракурсах я очень даже ничего (скажем, на мотоцикле)

а вот это могло бы быть интересно. Нормальный мужик-мотоциклист с умным лицом - это вам не гладенький офисный загламуренный метросексуал со взглядом голубого воришки, это хорошо! 

И ВСЁ ЖЕ - я полагаю, надо что-то делать, чтобы сформировать общенациональную платформу.

 по умолчанию же, даже не обсуждается.

"бренд-бук" и "маскот" были больше шуткой, но нормальное название всё равно необходимо.

да, название нужно, продуманное название, не проходное. А про визуализацию - думайте. На самом деле - очень важно. Визуализация движения - лицо оного. Но она невозможна без идеи/платформы, сначала скелет (идея), потом воплощение (мышцы).

Тема партии, предложенная вами, интересна. А критикую от вердностизаинтересованности ^__^

И да, все наиболее звучные имена уже заняты разными организациями.

 и не только организациями. На самом деле, мы - последнее поколение, имеющее такую роскошь, как доменные имена/названия чего-либо из слов. Слов не так уж и много, их количество ограничено. И не только в названиях партий/движений, но и в названиях товаров/продукции. Уже в ход идут искусственные конструкты, дальше - больше, и циферки в ход пойдут. Пользуйтесь словами, пока они свободны ^__^

Вот например, правозSHITники. Как будто специально решили бренд занять, чтобы не было такой толковой организации
http://патриоты-отечества.рф/

ну что тут скажешь - твари (как всегда). Предусмотрительные твари. Вот уж патриоты нашлись... 

Кстати, показательный пример захвата имён. Такое довольно часто встречается: "предусмотрительные" э-э-э... люди давно уже под себя загребают все потенциально полезные имена (десятками/сотнями, как говорится - пачками, вагонами, тачками), а потом их просто продают. Тоже рекетбЫзнес. 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(20:24:45 / 06-11-2014)

<<< не взлетит >>>

Еще как взлетит, если правильно приоритеты расставить. Тот же фандрайзинг с краудшифтингом какие безбрежные возможности открывают. Навальнята белочке вон сколько орешков натаскали! Если за прошлые благоприобретения на него очередями уголовные дела строчат, то тут - не придерешься! Добровольные пожертвования!

А что там делать дальше - по обстоятельствам видно будет. Может, и по анекдоту все получится: - Удочки на рыбалку брать будем? - Да ну их нафиг, еще потеряем!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(21:47:03 / 06-11-2014)

невнимательно читали коммент. Не взлетит - не про метод финансирования, а по степени доверия/симпатии, вызываемой лидером у ЦА. Не приводите в пример овального, у того была грамотная и мощная (и весьма дорогостоящая) пиар-поддержка. Как и у всех этих "оранжево-свободных" движух.  

До смешного наивно полагать, что "парнишка сделал себя сам" ^_______^ ога, на пожертвования от интернет хомячков поднялся, бггг. По движению души ^___^ пейсал в бложике Правду(тм) и Люди Ему Поверили(тм) ^___^

давно так не смеялась, как говорится, "до слёз". 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(23:00:11 / 06-11-2014)

Так ведь и я "не про то" писал. Про удочки. Которые "ну их нафиг".  )))))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(22:20:52 / 06-11-2014)

кстати, про борьбу с коррупцией, может, вот такая утопийка сгодится?

более справедливая налоговая система - какая? 

 РЕАЛЬНЫЕ гарантии трудоустройства всем гражданам страны - на каких условиях? распределение после инстика, как в СССР? отлично! Но это, если профессия востребована. И потом, молодой специалист - котик в мешке ещё тот... А как быть с возрастными сосискателями вакансий? Их никто не хочет брать.  

Много вопросов. Например, принудительное рытьё канав при невозможности найти работу по профессии "вулканолог"? ^__^ зачем разбрасываться вулканологами? 

или возможность пройти переквалификацию (точнее, обрести нормальную профессию) кагорте "филолухов", "дизайнеров ауры" и прочих "стрелок осциллографа"? у нас в стране невероятное кол-во юристов/экономистов/манагеров и пр., а не хватает инженеров и слесарей. Но переучивать филолога на слесаря или строителя - напрасные хлопоты, если нет у человека способностей, то хоть заучись. Помнится, пыталась я научить азам математики милую девушку (поступившую в инстик потому, что у неё мамочка работала на кафедре). После -дцатого раза объяснения "это простые дроби и с ними делают вот что", я поняла всю прелесть членовредительства. Но ограничилась тем, что сделала за неё курсач по сопромату и взяла за это хорошие деньги ^___^ она, кстати, так и выучилась на купленных курсачах и найме "рабов". Вот кому-то специалист достался...

трудоустройство - штука хорошая, но есть же ещё и просто охламоны-тунеядцы. Что с ними делать? 

 меры по борьбе с излишествами, тунеядством и аморальным поведением - кто будет судьёй и цензором? что считать излишеством? десятый особняк или избыточное потребление (доходчщее до шопоголизма)? контроль за расходами (а не только за доходами)? 

формирование коммунистической морали, развитие скромности и формирование моральных ориентиров (в первую очередь для обеспеченных граждан как ориентиров общества) +! однако, у СССР не получилось. Сверх-идея нужна, понятная идея, хотя бы. Иначе всё опять скатится в потребительство, когда жизненной целью станет "хруВстальная люстра".  Не тухлые лозунги, а настоящая, живая идея с видимым воплощением оной.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:26:36 / 07-11-2014)

Полагаю, для борьбы со сверх-потреблением и с коррупцией общество будет ВЫНУЖДЕНО пожертвовать приватностью частных расходов, и в частности, существенно сократить оборот налички.

Я тут в детали вдаваться не буду, тема давно проработанная и специалистов и идей много. Как дойёдм до власти, реализуем. 

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(14:53:13 / 06-11-2014)

Давайте тоже отпишусь, а то в тексте благих пожеланий и всяких иностранных слов:)

Если хотите партию-движение, то для начала надо подготовить как минимум 3 вещи:

1) Учебник социологии, который описывает некое идеальное, по мнению участников партии-движения, общество. Его устройство, принципы функционирования и управления.

2) Учебник экономики. По аналогии с п.1.

3) Политическую программу, в которой детально описаны шаги по переходу от сегодняшнего состояния общества/экономики к "идеальному" описаному в учебниках из п. 1. и п. 2.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:41:31 / 06-11-2014)

 всё в целом есть, п.3 я даже в целом изложил в топике. Госкапитализм, плавно перерастающий в коммунизм. Образец коммунизма - фантастика 20 века (хотя бы "Час быка"). 

 

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(16:24:23 / 06-11-2014)

По Ефремову есть несколько Советов, которые собираются для решения проблем, причем главным Советом становится ллибо Совет Экономики, либо Совет Звездоплавания.

Это получается в будущей партии сразу надо создавать несколько отделений (советов), для отображения (работы с) различных вопросов и идей. Позволю себе напомнить, что идеи Ефремова имеют много общего с "Общиной" Рериха. Отсюда название для партии Партия Российских Общин (ПРО) - аббревиатура получается даже несколько пугающая, но для басурманов самое то))

Я пожалуй подамся в Совет Образования, ибо учитель по основной профессии, да и с ЕГЭ надо кончать.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(16:52:23 / 06-11-2014)

У Ефремова много чего хорошего написано, только вот если смотреть Туманность Андромеды, то выяснится что в описываемом им будущем дети не воспитываются в семьях - это вот как? Хорошо или плохо? Правильно или нет? Я думаю, что нет. Ефремов это как эскиз, некие контуры. У Ефремова важно другое. Там прямая демократия вроде, каждый человек обладает достаточными знаниями для принятия решений любого уровня важности. Только от этого факта идут гигантские следствия.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(17:04:44 / 06-11-2014)

Вот именно, что все упирается прежде всего в образование и воспитание. Для этого у Ефремова в "ТА" есть школы разных циклов, где работают достойные учителя и воспитатели, которые соответсвенно обучены для воспитания из детей членов коммунистического общества. Ефремов сам пишет о том, что материнский инстинкт это пережиток звериный, от неустроенного мира. В мире коммунистического будущего "Туманности Адромеды" неустроенности нет, есть жажда и ненасытность "в любви, труде и подвиге" (если я правильно цитирую). То есть условия там таковы, что даже не волзникает сомнения в том, что материнское воспитание может быть лучше. Наше дело сделать всё, чтоб так было, сначала чтобы у матерей не было неустроенности и, потом, чтобы сделать по образцу ТА. Поэтому-то Совет Образования, пока что отдает бразды правления Совету Экономики))

Прямая демократия есть благо, когда нет некомпетентных и темных людей. Как сделать так, чтобы их не было, см. выше в первом абзаце.

Я не утверждаю, что мир Ефремова идеален. Это вполне рабочая модель будущего общества Земли, которую можно взять за основу. Но модель, заслуживающая внимания и изучения, всё для того же будущего Страны и Мира.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(18:01:19 / 06-11-2014)

Если каждый человек достаточно развит, то он явно способен дать базовое воспитание и образование. Никто же не говорит что надо закрыть школы и ВУЗы и переложить образование на родителей. Разговор о том что недопустимо изымать детей из семей. Семья это семечко из которого выросли общество и государство. Только в полноценной семье ребенок может собственными глазами видеть всю преемственность поколений, все возраста и все изменения. Так же и материнский инстинкт названный "пережитком звериным". Понимаете, да он идет от животного, но не от неустроенности, а от нормальной физиологии живых существ людей. То есть не нужно от него избавляться, он должен быть нормальным фундаментом, а не помехой.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(18:19:09 / 06-11-2014)

Сразу вопрос  - "достаточно" это по вашему как? АБВГД и 2х2=4 или?

С другой стороны человек "ненастный в любви, труде и подвиге" не даст маленькому члену нового общества столько любви и внимания сколько может дать тщательно подготовленный учитель и воспитатель.

Ну а от нормальной физиологии зависит только первый год жизни человека (вскармливание грудным молоком матери), а вот именно после этого периода по Ефремову следует первый цикл школы. Да и в СССР были люди воспитанные в детдомах с прекрасными жизненными и карьерными результатами - тот же Чуйков В.И., руководитель обороны Сталинграда в ВОВ.

И еще, семья это тоже продукт неустроенности мира, а точнее его дележа в рабовладельческую эпоху развития общества. В первобытно-общинном строе семьи не было. Вывод - семья тоталитарна в своей основе и не может служить средой для воспитания нового человека справедливого коммунистического будущего.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(19:00:25 / 06-11-2014)
Хорошо. Я понял Вашу точку зрения.
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(16:45:06 / 06-11-2014)

ну что-то похожее на п.3 в основном тексте есть, правда такие пункты они в программках всех партий есть. Остальных 2-х пунктов нет (хотя пункт по экономике на АШ в общм-то прилично освещен):) Те кто пришли к власти в 1917 году они имели за своей спиной хоть какую-то теорию, кривую-сякую, но они ее имели. От теории пошли лозунги и началась практическая деятельность, которая потом столнулась с правдой жизни. Из теории же будет следовать чего нужно делать: партию, движение, народные университеты или анонимную децентрализованную сеть:)

Конкретно по пунктам изложенным в вашей статье писанины будет огого:) Вот например есть у вас пункт про "жестокую борьбу с коррупцией" - посадки расстрелы и все такое:) - Россия это всё уже проходила. Сажали, стреляли, вешали, наказание было неотвратимо -  не помогло - это как насморк который лечат всяким нафтизином, дышать вроде легче, а отек слизистой не снимается. Перестали брызгать опять сопли потекли:) В этом смысле с "коррупцией" бесполезно бороться, вместо этого нужно воспитывать и образовывать людей. И тут снова встает вопрос о тех самых учебниках (теории), которые должны быть.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(14:29:27 / 06-11-2014)

Автор просто не понимает, что все его лозунги противоречат друг другу "через один", либо просто являются общими местами...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:54:12 / 06-11-2014)

Уже было, откомментировал. Предупреждение. 

Аватар пользователя SOnick
SOnick(5 лет 10 месяцев)(14:52:22 / 06-11-2014)

*сокращение вывоза сырья - А можно добавить в программу пункт, что Россия каждый год будет урезать экспорт сырья по всему ассортименту на 10%. Мечты - мечты.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:53:39 / 06-11-2014)

Боюсь, придётся ограничиться 5%

Аватар пользователя Vapkin
Vapkin(3 года 8 месяцев)(14:53:58 / 06-11-2014)

справедливая налоговая система


Для кого справедливая? Для членов партии?



Рост налогообложения ....... вредных видов продукции

Полагаю, речь идёт об автомобилях? Вреднее, пожалуй, и нету ничего...

меры по борьбе с ..... аморальным поведением

А вот за это можно и партбилет на стол (с)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:54:51 / 06-11-2014)

по последним 2 пунктам - так и будет, полагаю. 

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(14:57:41 / 06-11-2014)

Меня тут попросили анекдоты (из бородатых) для комментирования некоторых тезисов дзен-коммунизма, извольте, вот первый (о руководящей и направляющей силе общества):

— Исаак, ты знаешь, кто по национальности Мао Цзе Дун?

— Да, ну! Не может быть!

— Я тебе говорю!

— Никогда бы не подумал!



Аватар пользователя Samuel
Samuel(3 года 5 месяцев)(15:04:30 / 06-11-2014)

А я предлагаю встречу

ибо такую идею можно только под пиво обсудить в доброй обстановке . а коменты лишь запутают всех и мало что дадут конструктивного

так что, нужно бы встречку - или встречи вернее - в разных городах связав их по скайпу(с ноутов) - как вариант.

....

Аватар пользователя Дядька Черномор

Поддерживаю проведение конференции.

Можно без пива.

Можно весной. Лучше собраться где-нибудь на выходных с возможностью трансляции конфы онлайн. Организация технических моментов - обсуждаемое.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(20:13:30 / 06-11-2014)

Можно в сауне, с девками-активистками. Тогда и весны ждать не обязательно. И, так сказать, членских взносов должно хватить. Шутю!   )))))

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:31:28 / 06-11-2014)

Согласен, это уже реальные действия. Связаться можно действительно через скайп и ноуты / планшеты. 

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(16:02:03 / 06-11-2014)

Для такой встречи нужен материал (ну, кроме пива  ;) ), сбором и конфигурированием которого Aijy01, на мой взгляд, и занимается.

Аватар пользователя vzdorovje
vzdorovje(3 года 3 месяца)(15:21:09 / 06-11-2014)

СПРАВЕДЛИВОСТЬ в Русском понимании это — неотмирный, Богом предопределѐнный идеал жизни человечества, именуемый словами «Царствие Божие на Земле», в арабском языке этот же смысл выражается в слове «Ислам». Этот — абсолютный, сакральный — смысл слова «справедливость» лежит в основе сотрудничества в их историческом развитии народов России, исповедующих различные вероучения даже вопреки тому, что ИСЛАМ ПОДМЕНЕН ШАРИАТОМ, а УЧЕНИЕ ХРИСТА О СТАНОВЛЕНИИ ЦАРСТИЯ БОЖЬЕГО НА ЗЕМЛЕ УСЛИЛИЯМИ САМИХ ЛЮДЕЙ В БОЖЬЕМ ВОДИТЕЛЬСТВЕ объявлено ересью и подменено учением закулисных хозяев церкви на тему «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием…»<?xml:namespace prefix = o />

Вследствие такого понимания абсолютного смысла слова «справедливость» (который к настоящему времени не осознаѐтся в его полноте и детальности и не только не воплощѐн в жизнь, но и злоумышленно целенаправленно извращается политиками) существует понятие «справедливость», обусловленное исторически, т.е. развитием культуры, или, иначе говоря, это — «ИСТОРИЧЕСКАЯ справедливость».

Соответственно такому пониманию исторического развития, В НАШИ ДНИ В РОССИИ — после осознания и переосмысления всего, что известно о нашем историческом прошлом — СПРАВЕДЛИВО СЛЕДУЮЩЕЕ:

 

ГЛАВНОЕ:

 

A.   Поскольку в основе системы эксплуатации «человека человеком» как системообразующий фактор лежит предварительное угнетение личностного развития сообщества эксплуатируемых, то необходимо искоренение системы угнетения личностного развития


 

Угнетение личностного развития носит двухаспектный характер:

1. Это подавление и извращение биологического развития человека за счѐт привнесения генетических нарушений (зачатие после воздействия алкоголя и других мутагенных факторов) и создания вредоносных условий внешней среды (беременность на фоне выпивок и курения, плохая экологическая обстановка, систематическое недоедание, обрезание — как мужское, так и женское и т.п.).

2. Это воздействие социокультурных факторов, в результате чего процесс становления личностной психики не завершается должным образом или извращается в интересах обеспечения последующей эксплуатации личности, не способной к свободной жизни.

 

Б.   Образование должно быть ориентировано на формирование эффективной личностной познавательно-творческой культуры. Система образования должна гарантировать сохранение и приумножение потенциала телесного и психического здоровья учащихся на всѐм протяжении учѐбы от детских яслей до окончания вузов. Сколь угодно высокое образование должно быть доступным выходцу из любой семьи вне зависимости от еѐ социального статуса и доходов родителей. Получение первого высшего образования, сроки обучения в аспирантуре и докторантуре включаются в трудовой стаж.

 

СЛЕДСТВИЯ ИЗ ГЛАВНОГО смотрите здесь -

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=31307

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:30:44 / 06-11-2014)

Хорошая тема. Это можно и нужно иметь в виду, но большинство людей предпочитают решать более конкретные проблемы. Избавитьсяо от эксплуатации или войны - слишком глобальная цель, её непонятно как и решать. 

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 8 месяцев)(15:20:29 / 06-11-2014)

Программа очень похожа на программу Стариковской партии Великое Отечество. Может просто вступить туда?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:27:46 / 07-11-2014)

Посмотрел: плоско, примитивно, как-то слишком популизмом тянет, и натяжек полно. Например, с тезисом о "независимости ЦБ РФ от государства" я не согласен, это не так. 

Впрочем, решил их добавить в раздел "Идеологические союзники" или "Мы симпатизируем". 

Аватар пользователя Офисный планктон

Если основная идея "пусть будет ХОРОШАЯ партия, давайте её создадим", то с ней я согласен. Но примерно с половиной выдвинутых лозунгов стоит поспорить.

Думаю, что начальный этап в виде интернет-общения и более точного формулирования целей партии (от чего очень сильно будет зависеть её дальнейшая судьба) вполне реален. Где этим можно заниматься? На АШ (создать свой раздел) или на отдельном сайте?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:49:52 / 06-11-2014)

 Для начала можно даже в этом топике. Пишите критику, по возможности развёрнуто, потом перетащу в отдельный пост для обсуждения все замечания - лучше бы их было несколько

 

ТАК ЧТО предлагаю начать сессию обсуждения и финализации идеологии. 

 

 

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Вечером (после работы) напишу. Только замучаюсь читать комментарии! :-)

Аватар пользователя Офисный планктон

Вечером времени не нашлось, вкратце напишу сейчас.

В принципе, девиз ЛЮБОЙ партии должен выглядеть примерно так: "За всё ХОРОШЕЕ, против всего ПЛОХОГО!". Нужно только определиться с тем, для чего мы определяем хорошее и плохое (а для разных объектов это будут разные понятия) и подумать над детализацией этого хорошего и плохого. Если мы выбираем в качестве объекта своих трудов нашу Родину, то для начала следует определиться, что для неё будет хорошо, а что - плохо. Подумать над областями, в которых мы будем искать хорошее-плохое, после чего уточнить очередной пункт нашей борьбы.

Но прежде всего есть смысл потратить время на изучение целей других партий (вряд ли мы одни такие патриоты), скорее всего найдётся партия (и не одна), цели которой будут близки к нашим. Есть ли смысл "изобретать велосипед", ведь вместе мы будем сильнее, чем порознь.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(15:49:25 / 06-11-2014)

я предлагаю, все же точнее сформулировать цель. Обычно это на самом начальном этапе многое проясняет и выпрямляет. Причем письменно.

Там могут быть ещё варианты: полный ( многословный ) укороченный, и краткий. Очень полезное упражнение.

 

вы пишете

 

Цель: как минимум, госкапитализм с высокой степенью социальной защищёности.

 

Попробуйте точнее изложить цель. Типа: Вновь создаваемое общественное движение ставит себе целью улучшение модели управления РФ  через введение государственного регулирования в стратегически важных для суверенитета страны областях ( а именно: добыча и распределение полезных ископаемых, тяжелая металлургия, машиностроение, аудит управляющих кадров + ) в комбинации с либеральными способами управления в таких областях как торговля, СМИ.

 

т.е все аспекты которые вы широкими мазками набросали надо увязать в один внятный, полный и плавный по смыслам текст из которого будет понятны

 

- уникальность

- акценты

- решение противоречий на которые указали камрады

 

окажется очень полезной такая метальная работа. потом, можно будет укорачивать это описание с тем чтобы выпестовать суть и метод.

 

 

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:53:18 / 06-11-2014)

 Ваше предложение меня полностью устраивает, и полностью ложится на моё понимание процесса.

У КАМРАДОВ ЕСТЬ ВОЗРАЖЕНИЯ??

И нам всё равно нужно нормальное название. ТП как-то не совсем хорошо.  

 

Мне будет не лень объединить все непротиворечивые тезисы (включая и Ваши, и обеспокоенность АлексСворда) в единую программу. 

 

 

 

Аватар пользователя Samuel
Samuel(3 года 5 месяцев)(16:08:25 / 06-11-2014)

уважаемый коллега,

не обязательно вводить гос регулирование, что бы добиться эффективности.

Согласитесь у нас наплодили тонны экономистов в стране ... спросите у них кто такой Мэском, ответить не смогут.

они тупо не учились ...70+% людей с дипломами понятия не имеют что делать с экономикой что микро, что макро и как управлять процессами ...

у нас кризис эффективности управления почти во всем, в том числе и у коммерческих структур.

Даже если мы с вами разработаем вполне себе здравые рамки регулирования - заставить их работать будет очень сложно без начала регулирования каждого отдельного исполнителя на местах ... и где-то там в уруйск муртуйске

...

систему же нам не внедрить(кто это даст?) - и выходит что останется только то чем и занята власть - ручным управлением с надеждой хотя бы 20% отдачи и 80% потерь на разворовывание.

...

давайте начнем с того что подумаем как заставить работать то, что есть. Для этого нужно в том числе и ставить в рамки исполнителей, знать их по именам - давать им четкий план исполнения как обезьяне ... и требовать результата(общественным давлением) ... если не справляются раз, два ... давить на некомпетентность(такого дэбила сами друзья коллеги выше снимут) заменят ... новые инструкции для обезьяны ... новая попытка выполнить задачу.

и когда умных обученных обезьян станет много ... там внизу ... можно надеяться, что какая-то из них будет достаточно умна, хитра, напориста и нагла - доберется выше ... где будет работать как привыкла - то есть хотя бы РАБОТАТЬ с результатом.

Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif;}

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:28:58 / 07-11-2014)

Вы безусловно правы, но частники пусть как-то сами себя оптимизируют. Мы ж не собираемся строить брежневский социализм, где государство отвечает практически за всё. 

Аватар пользователя Samuel
Samuel(3 года 5 месяцев)(15:50:33 / 06-11-2014)

вы заметили ? мы все готовы комнадовать ...

а пехоты(исполнителей) у нас нет :)

надеюсь партия не будет объединять 100атаманов без бойцов.

мне кажется важный момент поиска компромиса - обусловленного Эффектиностью.

каждый в чем-то уступит ради главного ... осталось определить что главное

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:54:55 / 06-11-2014)

 Программу я могу и накатать, вопрос лишь в том, правильно ли я понимаю мейнстрим настроений. Пока выходит, в целом правильно. 

После принципиального коллективного одобрения программного документа (а-ля Манифест Коммунистической Партии) можно будет и заняться собственно созданием движения. 

 

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(21:53:37 / 06-11-2014)

да-да, было бы очень интересно почитать программу (или, хотя бы, грубый набросок). "А-ля Манифест" показался интересным. В чём-то, наверное, спорным, но в целом - интересным. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:30:24 / 07-11-2014)

Манифеста пока нет, я лишь пока идейки подкинул и набрал сопуствующие. Сделаю как смогу. 

Пожалуй, на онлайн-игруху придётся забить жирный болт. В сутках лишь 24 часа. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(15:43:11 / 07-11-2014)

жду с интересом и нетрпением! 

 

Аватар пользователя Дядька Черномор

Предлагаю разработать концепции государственного уклада, применительно к России. То есть с учётом особенностей России.

Выработать понимание плюсов и минусов того или иного уклада.

Далее выбрать несколько (не более 7) вариантов. И их уже в конфе обсуждать. Только культурно, а не как у нас спикер делает.

Почему так? Просто потому, что одна голова - хорошо. А два сапога - пара.

Когда будут объективные результаты и понимание, того над чем работали, проще будет придти к общему знаменателю.

Смысл затеи, чего хотим достичь?

С другой стороны нет нужды в словоблудии а-ля посидели, потрындели, разошлись.

Потому предварительно стоит обсудить и выявить те 7/5/3 концепций здесь, путём голосования. После уже "забивать стрелку". =)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:57:23 / 06-11-2014)

Пока что никаких принципиальных особенностей, требующих учёта именно российской специфики, я не вижу. Люди везде в целом стремятся к справедливости и в любом случае ценят её. 

"Манифест" попробую как-нибудь подготовить. 

 

Аватар пользователя Дядька Черномор

Во! Это как раз то, что и требуется.

По поводу принципиальности... обозначу, что следует учесть:

1. Наличие нескольких религий (это как раз принципиально) (про народности со своими обычаями вообще молчу);

2. По какому экономическому пути идти;

3. Что будет стержнем государства? Не идея, а концепция смысл, цель существования;

4. Форма управления;

У нас по всем пунктам "Мамай прошёлся" =) Так что тут есть чем озадачиться.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(16:39:10 / 06-11-2014)

1. Наличие нескольких религий (это как раз принципиально) (про народности со своими обычаями вообще молчу)

 

Все время сталкиваюсь с тем, что есть глобальные идеи затрагивающие слишком большие массы и ресурсы но необходимые с одной стороны, и есть такие, которые легче сделать, но они по сути просто приспособление к текущим условиям. Вот вы пишете религии, несколько религий. Я думаю есть способ вернуть Традицию на то место, которое сейчас занимают религии. Религии не дают того что дает Традиция. Религии по сути лишь сентиментаьность если смотреть на восприятие прихожанина на сегодняшний день. Имея намного больше в себе ( писание) Религии все же свелись со временем хода истории к людским чувствованиям - грешников устрашают, морализаторствуют перед паствой. Это мало. не тот акцент. совсем не тот. Способы решения житейских ситуаций по справедливости, миром, милосердно в практиках и обычаях и традициях народов были. Есть какой то способ их восстановить и да, в отражении Бога в этих принципах в мирской плоскости. Для этого не нужны религии или скажем, не обязательны. И с теперешними акцентами даже вредны. Но это такая задача, что я не уверен что она решаема. Забыть и разрушить Традицию просто но восстановить привлекатеьность заново сформулированных ( та ещё задача только лишь сформулировать ) принципов через новое мифотворчество это уже кажется сейчас непосильно. Вот и решай - оставить как есть без особого смысла и результатов но это просто или замахнуться на реальное но очень масштабное...... можно на этом месте вообще пустоту оставить понадеявшись что совесть наша в генах проживет ещё долго, но страшно - вдруг новое поколение уже забудет все что нам светло....

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(16:11:01 / 06-11-2014)

да на АШ полно народа, которые так хорошо наудили в мутной воде 90х, что до сих пор не нарадуются...
так что "движение АШ" однородным скорее всего не будет, надо сначала бы провести разъяснительную работы у себя - вне ресурса переубеждать придется и поупрямее народец.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:17:15 / 06-11-2014)

Логин на ресурсе совершенно не обязательно будет означать членский билет автоматом.

Менстрим идей, в принципе, более-менее понятен, теперь неплохо бы всё это увязать и согласовать. Чисто научная работа, в принципе. Кто будет не соглаен В ПРИНЦИПЕ с выстроенной концепцией, может идти лесом.

Моя идея - ориентация на простых людей. Им нужно "продавать" социальную защищённость, величие и восстановление страны, Традиции, уважение к личности, безопасность и гарантиии будущего.

КАК это всё будет достигнуто - в принципе, многим уже не важно, важен результат! а мы его МОЖЕМ обеспечить и ЗНАЕМ КАК!

Аватар пользователя Добрый человек

А не стоит ли начать с покраски скамейки действительно полезных инициатив на roi.ru ?
Этот потенциально полезный ресурс завален тоннами ада. Полагаю, экспертное сообщество АШ способно как сформулировать свои идеи в виде связаных текстов, так и продвинуть их. Благо АШ заметная площадка, а посетители, в массе своей, проявляют высокую активность в сети.
Примеры:
1, Введение государственной монополии на ростовщическую деятельность.
2. Ограничение рекламы, как непроизводительной сферы экономики и создание государственной рейтинговой системы товаров и услуг(гослаборатории, оценки квалифицированных в конкретных областях покупателей, расширение системы ГОСТов)
3. Обязательная открытая публикация в Сети списка зарубежных активов всех граждан РФ, если совокупная стоимость активов гражданина и его ближайших родственников превышает определённый порог.
4. Запрет на двойное гражданство, кроме гражданства стран бСССР.
5. Отмена ст.15 п.4 Конституции РФ (приоритет международного права)

Это одна из немногих возможностей повлиять на политику руководства страны. Если не случится революции сверху, в надвигающейся буре России не выжить, несмотря на весь потенциал.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:23:54 / 06-11-2014)
Отлично! Прекрасно! КОНКРЕТНО! 1) в части потребкредитов лично я за. 2) Поддерживаю. Ограничение рекламы пива и табака весьма неплохо сработало, надо развивать успех. 3) Можно, ЛИЧНО Я поддерживаю. Но вою будет... страшно уже сейчас. 4) Спорный момент. Многие люди по инерции выберут гражданство ЕС или других стран "дальнего зарубежья", а потом (через несколько лет) будут на себе волосы рвать... зачем??? 5) Спорный момент, это один из краеугольных камней нашего права. Тут нужны профессиональные юристы, чтобы сказать, что именно можно сделать с этой темой.
Аватар пользователя Добрый человек

.

Аватар пользователя Добрый человек

4) Эти граждане, уже потеряны для нас, как потенциальные элементы общности, т.е. не являются носителями русского духа. Потерять их нельзя, они уже потеряны. Ну а размеры капиталла, который они вывезут, не зависит от наличия паспорта. Обладатели общечеловеческого мышления, в любом случае, помещают капиталл туда, где им кажется, что размещение будет выгодным. Гражданство тут не при чём.

Аватар пользователя Дядька Черномор

1 - корректировочка... Полный отказ от ростовщичества. Иначе полная фигня получится.

Аватар пользователя Добрый человек

Пока на свете есть деньги и есть потребность в инвестициях, кто-то должен давать кредиты. Система с деньгами но "без ростовщичества" - исламский банкинг, т.е. просто "ростовщичество лайт"(я не такая, я жду трамвая).
Вы хотите мир без денег или без инвестиций?

Аватар пользователя Дядька Черномор
ответил ниже :)
Аватар пользователя Дядька Черномор

ДобавлюСЬ...

Предоставление средств с долевым участием и помощью в управлении бизнесом на определённый срок (определяется договором между учередителем и инвестором)

Так оно выгоднее для всех. И инвестор будет заинтересован в том, чтобы бизнес работал и учередитель с баблом не сдриснет.

По сути кредит без процентов.

Аватар пользователя Добрый человек

Так это и есть он самый - исламский банкинг(басурманское ростовщичество). Никаких глобальных проблем этот подход не решает, просто концентрация капиталла в одних руках происходит несколько медленнее, но не отменяется.
В случае же госмонополии на ростовщичество, вся прибыль от оной идёт на общие нужды - в инфраструктуру или пенсионный фонд.

Аватар пользователя Дядька Черномор

А вот тут стоит подумать за налог с активов для всех. При чём с прогресивной шкалой.

И само собой бабло даёт государство. Один банк.

Инвестиционные компании отменять нужды нет. Но к примеру... Государство даёт бабло под конкретную задачу и не всем и каждому. Если твой бизнес "кажется" государству "мутным", то идёшь в инвестконтору. Берёшь бабло у них. У них другие условия, не как у государства. Над этим правда подумать надобно.

Но Твоё (можно на ты?) предложение достойно само по себе.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:32:40 / 07-11-2014)

Прогрессивные налоги на личные доходы, так или иначе, вводить придётся. По крайней мере для предпринимателей. Иначе просто бюджета на всю социалку не хватит. 

Аватар пользователя Дядька Черномор

До кучи стоит добавить пункт: "переход на золотой стандарт". Деньги могут быть как бумажные так и электронные. Но так же обеспечить выпуск моент с обозначенным номиналом и содержанием драг металла... С эквивалентной конвертацией.

В данном случае правда, валюта будет ходить только внутри государства. Но это актуально только для автаркии. Даст Бог, придём и к этому.

Аватар пользователя Добрый человек

Зачем? О_о
Тему про золотой стандарт ещё Аван семь лет назад разжевал и в рот положил, для особо ленивых.

Аватар пользователя Дядька Черномор

Дай ссылку, пожалуйста. В чём минусы?

Аватар пользователя Добрый человек

Где-то здесь - http://glav.su/files/avanturist.pdf
Кратко: объём денежной массы нужно регулировать, иначе рост экономики жёстко тормозится, а кризисы чудовищны(Великая Депрессия). Значительная часть энергопотока системы завязаной на золото тратится тупо на промывание миллиардов тон песка и т.п. непродуктивные действия.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:33:16 / 07-11-2014)

Нафиг-нафиг, прошедший век. 

Тема отдельной дискуссии, просьба тут не мусорить...

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(18:26:03 / 06-11-2014)

Партия госкапитализма, говорите. А акционеры в этом госкапитализме кто? Тимченко, Прохоров, Абрамович, Чубайс и т.д.?

Если не они, а все граждане страны, то в прорамме, очевидно, должна прописываться цель изменения гос.устройства, где п.1 должен стоять вопрос о пересмотре итогов приватизации 90-х гг. Думаю, что с такой программой регистрация в Минюсте этой партии не грозит.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:25:47 / 06-11-2014)
Так далеко лучше не загадывать. Давайте нарисуем видение будущего и определим минимальные шаги к его достижению, а там как пойдёт. "партия госкапитализма" не является рабочим названием. Я такого никогда не говорил. Акционерами гос. капитализма по определению являются все граждане страны.
Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(18:41:04 / 06-11-2014)
Идея здравая но не взлетит. Во первых из-за отсутствия ключевой идеи за которую хотелось бы бороться. Во вторых, тут же все Д Артаньяны, сами себе лидеры и вожди. А что за партия без харизматичной фигуры, за которой пойдут ширнармассы?
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:27:40 / 06-11-2014)
Ну, вот встретимся и выберем самого харизматичного :-) Идеи как-то уже проглядывают. Просто их много и они разноплановые.
Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(18:52:51 / 06-11-2014)

Брендинг, нейминг, лого/мотто, зверёк (маскот), цвета (цветовая схема, в идеале бренд-бук)


Дико извиняюсь, это по каковски? Я ваащета Русский. Хотелось бы уточнить территорию проведения мероприятия. Если это где-то там готов пожелать успехов. Если это тут, требую перевода. Если вы не знаете нынерусского, согласен на старославянский.

-Исполать тебе Илья Муромец.

-Исполать тебе Никита Сергеевич.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:39:46 / 06-11-2014)

Шутки это, "собачья мова" "для тех, кто в теме". Профессиональная терминология маркетологов, калька с английского.

Брендинг - создание образа, торговой марки, идеи, которая будет являться символом. Например, "рубиновые звёзды Кремля", или "СССР"

"Нейминг" - собственно, название проекта. Примеры: "СССР", "ЛДПР"
"лого/мотто"
лого - логотип. Картинка (или несколько объединённых общем стилем картинок) с названием ил/или символикой.
"Мотто" - короткий девиз. Например, у Лукойла - "Всегда в движении". Мотто может использоваться довольно широко, присуствовать почти на всех фирменных материалах.
Маскот - симпатичный зверёк или существо, символ компании/явления/проекта. Например, пингвин в Линукс.
Бренд-бук - документ, который фиксирует всё вышеупомянутое и многое другое.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(21:09:42 / 06-11-2014)

Идея, проект, эмблема, девиз, символ, программа. Теперь всё понятон. :)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:34:46 / 07-11-2014)

Спасибо за поправки, буду впредь по возможности использовать указанные русские аналоги басурманских слов. 

Аватар пользователя Странник
Странник(3 года 1 неделя)(20:33:35 / 06-11-2014)

Как справедливо тут заметили, партий и движений очень много, может стоит попробовать с другой стороны?

Концепция "Социального Предприятия" (СП)

Цель:Обеспечение населения достойным, справедливым доходом и создание условий для морально-духовного роста.

Достойный - обеспечивающий приемлемый уровень жизни (пусть за отправную точку служит средняя з/п по РФ). Не забываем здесь о самоограничении и духовном росте....разграничиваем необходимое и потреблядство. Допустим, машина может быть необходимостью, а вот желание непременно мерседеса, явное потреблядство.

Справедливость распределения дохода обеспечивают принципы СП, перечисленные ниже.

Условия для морально-духовного роста - возможности, средства и время без которых этот рост не возможен. Максимальная энерго и трудоэффективность. Стремление к сокращению рабочего времени работников и автоматизации всех возможных процессов, росту стоимости человеко/часов.

Принципы СП. (обязательное соблюдение всех принципов)

1)Пайщиком(акционером) может быть только сотрудник предприятия.

2)Доход между пайщиками распределяется в равных доля.

3)Сотрудник может иметь только один пай(акцию)

4)Цена на продукцию ровна себестоимости(з/п сотрудников включена в оную)

5)Сверхплановые доходы направляются на развитие предприятия

Какие преимущества дают нам вышеизложенные принципы?:

*Свобода выбора и реализации. Человек волен выбрать любую работу в рамках данного предприятия. Доход(з/п) у всех сотрудников одинаков, значит при выборе человек будет руководствоваться исключительно своими предпочтениями и навыками. Реализация истинной демократии:еженедельный отчет ответственных лиц, обсуждение возникающих проблем, снятие с должности по средством общего голосования сотрудников (при возникновении объективных причин).

*Преимущество перед конкурентами т.к. не имеем единого собственника или топ меньеджера, которым необходимы яхты-виллы. Гибкость и максимальная эффективность работы персонала предприятия.

Объединение в союз СП. Обмен товарами между СП с минимальными налоговыми издержками (бартер или другие виды...не специалист в этом). Предоставление беспроцентных кредитов внутри союза (именно ссудного процента....учитывать инфляцию или предоставлять допустим в ….кВ электроэнергии). Возможно создание единого центра планирования и развития.

В пределе, данная концепция должна привести к созданию предприятий-городков, построенных с нуля, со своей инфраструктурой , нацеленных на максимальную энергоэффективность, энергоплотность и комфортность для своих сотрудников-жителей.

По мере роста Союза СП будут расти и его возможности, в том числе политические, а значит будет расти реальность корректировки пути развития страны.

В рамках движения или партии, можно рассмотреть вариант пилотного проекта под патронажем АШ...который возьмет на себя функцию «центра планирования»...запустить не большой проектик, с подробным освещением на АШ. Если результат окажется положительным, то лучшей рекламы для партии придумать не возможно.

Вот, собственно, краткий набросок...хотелось бы услышать мнения, о вожможности организации таких предприятий.

П.С. Строго не судите, первый пост тут...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:46:12 / 06-11-2014)

Подобное уже есть и реализовано, читал текст несколько лет назад в инете. Люди оформились как ассоциация потребительских кооперативов, а по факту у них одно большое коммунистическое хозяйство, которое они. как правило, так и называют - "комунна". На другом ноуте у меня этот текст сохранёт, под рукой нет.

Другой пример - кибуцы в Израиле.

Работающее направление для тех, кто хочет "поле". Искренне поддерживаю, но всё же считаю нужным и полезным попытаться уже решать вопрос на уровне общенационального обсуждения концепции будущей идеологии.

Аватар пользователя Странник
Странник(3 года 1 неделя)(20:48:58 / 06-11-2014)

Если есть ссылка, где можно подробней прочесть о таких "коммунах", буду очень благодарен

Аватар пользователя Снег башка попаду

Доход(з/п) у всех сотрудников одинаков

Этот пункт я бы подкорректировал ибо мотивации маловато. Кто-то работал хуже, а кто-то лучше, кто-то вообще тунеядец.

Я бы сказал, что з/п каждого сотрудника должна индивидуально назначаться решением коллектива или группой ответственных лиц, контролируемых коллективом. вне зависимости от должности, зарплата определяется по трудоемкости и качеству выполненной работы. В коллективах вообщем-то сотрудники знают кто как работал, и что сделал.

Аватар пользователя Странник
Странник(3 года 1 неделя)(01:01:29 / 07-11-2014)

Вот именно, что сотрудники сами знают...тунеядства не допустят, а сложность работы , когда она тебе интересна, не испугает. Зато исключены внутренние трения в коллективе (зависть, соперничество, подсиживание коллег), работа в команде, на общий результат.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(09:38:47 / 07-11-2014)

по Концепции "Социального Предприятия" (СП) страннику:

 

классная вещь, мечтаю о таком, много думал. критики говорят что члены предприятия погрязнут в спорах и создадут кланы. типа бабы всех поссорят.

 

интерес этого повышается как раз в контексте обсждаемой темы. дело в том, что можно реализовать стратегию входа в политическую жизнь снизу и постепенно. а это даёт ряд преимуществ - реальное увязывание с интересами голосующих и наличие времени чтобы отвалилось все ненужное и наносное

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(22:23:39 / 06-11-2014)

Вопрос такой. Технически - как думаете влиять?

По большому счёту, весь политикум - представление чьих-то деловых интересов. Начиная с низового депутатского корпуса.

Попросили однажды о помощи в пустяковом, в общем-то вопросе, одного областного депутата. Решение вопроса - один его телефонный звонок. Депутат называет цену, от которой у людей лезут глаза на лоб. Потом он удивляется, отчего это с ним разговаривать перестали и на рыбалку звать - мол, я ж вам чуть дешевле цену назначил.

Далее молодые депутаты подрастают, уходят решать вопросы уже в Думе. Ну и так далее. Это система власти. Все представляют чьи-то интересы - поэтому и нет значимых различий между депутатами и партиями.

Как в рамках этой системы вы себе представляете хоть какое-то свое влияние, хотя бы теоретически?

Вопрос без подколки, мне действительно интересно.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:36:16 / 07-11-2014)

Как-как... сетевая структура, для начала. Формирование клуба единомышленников, сети. Формирование новой морали. 

ВЗОРВЁМ СИСТЕМУ ИЗНУТРИ. 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(05:33:31 / 07-11-2014)

Нужны яркие, емкие, лаконичные и понятные простому человеку лозунги, которые сразу привлекут внимание и вызовет отклик потенциального избирателя.
Например, одним из пунктов предложенной Алексом-мечом программы является борьба с паразитарным сектором. Очень важный пункт. Цель - ликвидация ростовщического процента посредством установления государственной монополии на банковскую деятельность. Как вы это преподнесете вашим избирателям? ИПОТЕКА БЕЗ ПРОЦЕНТА. ДОСТУПНОЕ ЖИЛЬЕ. Цель - реформа системы образования через сокращение бюджетных мест по паразитическим специальностям и сращивание вузов и производств с целью увеличения числа технических специалистов и обеспечение пром производств квалифицированными кадрами для успеха реиндустриализации. ГАРАНТИРОВАННОЕ ТРУДОУСТРОЙСТВО ВЫПУСКНИКОВ. Ну и т.д и т.п. Ну и для души что-то надо обязательно - христианские ценности, самореализация через помощь ближнему и работу на благо всего общества. Если хотите немного плеснуть в огонь - восстановление исторической справедливости. Возврат Крыма ведь что-то всколыхнул в Русской душе. Осознание, что с нами поступили нечестно, обманули, обокрали, а теперь мы вернули свое, ну или часть. Русские - по природе имперская нация, и это еще один рычаг, который можно задействовать.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:37:40 / 07-11-2014)

Хорошо, принимается. Идеи, действительно, нужно упаковывать чтобы продать - но при этом, продавая, нельзя ЛГАТЬ. Хотя можно недоговаривать о чём не спрашивают. 

Аватар пользователя Дядька Черномор

Ниже заметка.

Аватар пользователя Дядька Черномор

ГАРАНТИРОВАННОЕ ТРУДОУСТРОЙСТВО ВЫПУСКНИКОВ

Не гарантированное, а обязательное.

Стоит подумать вот над чем:

В ВУЗ поступить можно только после... пусть будет ПТУ, с обретением какой-либо професии. Отработав на производстве не менее 3х лет именно по профессии. Вот после этого если будут светлые мысли и желание улучшить техпроцесс производства именно в этой сфере, то пожалуйста, иди учись изобретай, улучшай.

А то потратит госбабло, а потом окажется: "Ой это не моё!"

При чём!!! Зарплаты должны быть примерно одинаковы как у специалистов, так и у инженеров.

Чтобы финансовая составляющая не была мотиватором.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:13:40 / 07-11-2014)

Обновление. В целях структурирования информации (программа, принципы, цели и т.п.) решил создать страницу в LiveInternet Если будут идеи по более подходящей площадке, пишите новым комментарием. 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 10 месяцев)(11:25:07 / 07-11-2014)

Либеральное, коммунистическое - все в одном флаконе )))

Ничего у вас не получится в таком формате.

Ибо создаваемое государство в 21 веке не может болтаться, как говно в проруби.

Оно должно либо примкнуть к какому-то существующему историческому проекту, либо создать свой. Или стать Сев.Кореей.

Наши сегодняшние беды оттого, что Путин хочет прекратить вхождение в западный проект, но сформулировать свой проект и перейти в мобилизационный режим для его реализации ни силенок, ни интеллекта, ни воли у нашей элиты не хватает.

А за 30 лет развала мы стали абсолютно уязвимы. Ибо интегрировались в говно под названием "западное сообщество" и "западная экономика" по самые гланды, куда можно войти, но выйти откуда нельзя. Сейчас нам это демонстрируют.

А с партиями все давно сделано.

Хотите правильного коммунистического - Кургинян, "Суть времени". Глубокая проработка вопросов, но сложно. Зато абсолютно понятна стратегия продвижения идей и убеждения, 100% реализуемо.

Хотите "борьбы с коррупцией" и "честных людей" - Навальный. Полный примитив и популизм, на выходе - предательство и слив страны, но просто и доступно.

Хотите чего-то умеренного и невнятного, типа клуба хороших людей, как у вас описано - тот же Стариков и его ПВО. Но рано или поздно с этой умеренностью и половинчатостью вы упрётесь в вопрос, как  конкурировать с западным проектом. Ответ - "никак".

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(15:52:55 / 07-11-2014)

формирование коммунистической морали, развитие скромности и формирование моральных ориентиров (в первую очередь для обеспеченных граждан как ориентиров общества). 

Где возможно, переложить реальные расходы за пользование инфраструктурой на настоящих пользователей (путём цены бензина, платы за проезд, выравнивания ЖД тарифа и т.д.

сочетание либерального регулирования

Ёж с ужом.

Короче бред "за всё хорошее" не хватает только "Чубайса расстрелять", и "каждой бабе по мужику" "каждому мужику по бутылке".

И председателем Корсуненку!

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Странник
Странник(3 года 1 неделя)(17:24:58 / 07-11-2014)

Бла-бла-бла.....девизы, лозунги, слова...неужели еще не понятно, что народ уже на это не купиться? Нужны действия и конкретно подтверждающие цели движения-партии. Вот и надо начинать с формирования концепции и целей...а лозунги, никнеймы и остальная фиготень дело десятое....тем более мало кого интересующее.

Вы кого хотите привлечь яркоркой картинкой и словом? Обезьян что ли? Вопрос на засыпку, а нужен ли такой эллекторат и партия?

Аватар пользователя Обертон
Обертон(3 года 1 неделя)(17:26:18 / 07-11-2014)

Здравствуйте, я впервые на этом портале, пришел по ссылке с другого сайта.

Ресурс aftershock.news сразу вызывает симпатию, производит впечатление, я бы сказал: правильности, открытости, чёткости, свежести. Это взгляд со стороны, незамыленным глазом. 

Возможно эти черты можно как-то обозначить и в текстах партии, создаваемой при участии сообщества. Сама идея такой сетевой организации мне нравится. Инициативу Aijy01 поддерживаю.

Считаю, что надо начинать и делать.

PS есть пара не совсем обычных идей по поводу названия и концепции, но в своём первом посте не рискую их выложить )

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(19:07:32 / 07-11-2014)

Мой вам совет. Рискните. Народ здесь тёртый. Могут зацЫнить, могут зацЕнить.

Аватар пользователя ЛыSSый
ЛыSSый(3 года 1 неделя)(18:37:17 / 07-11-2014)

брендинг-нейминг... используйте готовое и раскрученное. 
Ватника например. его мало того что нахаляву раскрутили, так ещё и облагородить успели - поройте по интернетам - найдёте. Слоган? "Ватник - тысячелетняя история" и добавить бойцов киевской руси  - у них под кольчугой те самые ватники были.

Скажу больше - большая часть активных участников ресурса под категорию ватников и подходит.

написал не для весёлого срача, а для точки отсчёта. Не нравится - критикуйте, подыскивайте похожее, убирайте неприятные черты.
И ещё: чуть что это образ братья наши меньшие из солнечного хохлостана раскрутить помогут.  

Аватар пользователя Гехемнет
Гехемнет(3 года 1 неделя)(01:25:20 / 08-11-2014)

Aijy01, ваши идеи совпадают с программой зарегестрированной и участвующей в местных выборах "Партии дела".

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(12:35:12 / 13-11-2014)

а как еврейский вопрос? внедрившись они смогут направить в своем направлении....

 

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...