Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

К обсуждению слов Путина об обещаниях большевиков

Аватар пользователя Радионеслушатель

 К обсуждению этой статьи http://aftershock.news/?q=node/267330

 Владимир Владимирович сказал более чем адекватные слова. Но, к вящему сожалению, народ историю свою либо не знает, либо смотрит с одного бока. И в этом его, ВВП, системная недоработка. Что историю мы вынуждены писать у себя в голове сами. Которую он наконец-то сподобился исправить. Или хотя бы заговорить об этом.

Теперь давайте расшифруем.

1. Под "большевиками" ВВП имеет в виду международных революционеров-троцкистов, пришедших к власти на деньги транснациональных банковских семей. Сама ленинская РКП (б) была ширмой, прикрытием как крайне левая сила для прихода откровенных террористов. Яркий пример Украины перед глазами. Обратите внимание, как оттерли Тягнибока, не имеющего в отличии от Яйценюка отношения к банкирским.

Поэтому, уважаемый Владимир Владимирович, вам следовало говорить не просто "большевики", а "троцкисты" или "большевики управляемые троцкистской фракцией". Хотя, по правде сказать и сам ВИЛ ничего особенного крестьянам (как идейным врагам марксизма) раздавать не собирался, о чем разговор отдельный.

2.Разбираем тезисы, что обещано и что дадено (обещайте - вешать будем потом).

2.1. Мир -народам. Хорошо известно, что Троцкий прикидывался шваброй и выступая с лозунгом "ни мира -ни войны" ложился костьми против брестского мира, ибо этот  его лозунг де факто означал войну. Более того, именно его подручные террористы убивают немецкого посла Мирбаха, чтобы война никаким образом не закончилась. КОгда Ленину удалось путем невероятных территориальных уступок договориться со своими немецкими партнерами о мире, Бронштейн начал организовывать покушение на ВИЛ. Гражданская война начинается с белогвардейского мятежа - так называется это мероприятие, когда прибывший из Англии агент банковских Савенков, организатором "Союза защиты Родины и свободы" в июне 1918 года организовал подставу специально для своих коллег из Красной армии. Кости русских офицеров, кстати, нашел экскаватор лет 17 назад на строительстве элитных домиков в Ярославле на ул. Чайковского, отчего они потом лет десять не могли продаться. Не понимать что гражданская война - целиком дело банкирских, посвященное геноциду русского народа - преступление. Отчего же Владимир Владимирович не называет истинных виновников (они и не скрывают себя в мемуарах, издаваемых в США, наоборот - гордятся)? Это очень плохо, что опять показывается одна из марионеток представления а не кукловод.

2.2. Земля крестьянам. Однажды уже обсуждалось, что крестьянин - злейший враг настоящего марксиста. УЖе попросту потому, что он имеет собственность и труд к которой (при бытующих порядках) кроме помещика и присосаться особенно некому. Поэтому в ходе строительства военного коммунизма крестьян попросту лишили всей собственности и хлеба (уходившего в 1918-1923 западным партнерам эшелонами), оставив умирать либо (на выбор) записываться в Красную армию). Но по окончании войны ленинцы добиваются введения НЭП, когда продразверстка заменяется продналогом. Моя бабушка вспоминала о НЭП с неподдельной теплотой. Появились продукты и вот на этот период земля была у крестьян. Далее все знают - коллективизация, затем Хрущов уничтожает любое личное подворье. Таким образом, большевики последовательно лишили крестьянина земли, урезав ее к середине 60-х до размеров палисадника перед избой ( что, к слову, обрушило рождаемость до уровня нынешней). Можно говрить о причинах и следствиях но формально (за рядом оговорок) Путин прав. Но он обязан был раскрывать свою мысль, потому что тема - взрывная.

Причем урезали и троцкисты и Сталин. Но если мотивы Сталина ясны - мобилизация хозяйства в кулак, то мотивы троцкистов (включая криптотроцкиста Хрущова) - .. тоже ясны.

2.3. Фабрики - рабочим. Когда мы читаем Маркса, он нигде не указывает, что рабочие получат собственность. Он говрит, что собственность вообще нужно ликвидировать как понятие (но оговоривается, что не для всех).  Кто эти самые "коммунисты" которые будут управлять всем награбленным по окончании строительства коммунизма Маркс не распространяется, но мы должны верить, что это будут непременно люди порядочные. Ленин понял это по-своему, и решил, что таковым должно быть государство. Я должен обратить внимание общественности, что тезис: социализм есть государственный капитализм имеет автором именно Владимира Ильича. Естественно, что хозяев Троцкого совсем не устраивало такое положение дел, но тут они оказались рабами той идеологии, которую сами и изобретали.

Так или иначе - рабочие не стали собственниками своих заводов и фабрик и работали на них за зарплату. Хрущов окончательно уничтожил негосударственную собственность на средства производства своей отменой артелей.

Опять-таки формально Путин прав. Но этот формализм может его сильно подвести. Если он не найдет людей, которые правдиво изложит историю нашей страны в ХХ веке.

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(09:56:42 / 06-11-2014)

///////Более того, именно его [Троцкого] подручные террористы убивают немецкого посла Мирбаха,////// 


Странно. Вопрос стоит об отходе от сказок. А в тексте тринслируется одна из них. 


Немецкого посла застрелил молодой жидо-большевик Блюмкин. Сделал это по заданию жидо-большевиков. Об этом свидетельствует его блестящая карьера как спецагента. Закончил Блюмкин как и бОльшая часть жидо-большевиков. Его расстреляли в 30-х.  


Представления о периоде власть жидо-большевиков нуждаются в глубокой ревизии. В этом главный посыл Путина. И не имеет смысла обсуждать сегодня этот вопрос на основе сказок, которые придумали жидо-большевики и коммунисты. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

чего сказочного-то? Блюмкин - человек Троцкого, имел с ним давнюю связь еще по Бунду.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 4 месяца)(11:12:04 / 06-11-2014)

А еще про Ролс-Ройс Маяковского забыли )) При том что люди на улицах пачками умирали. Ничего не напоминает ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(12:24:43 / 06-11-2014)

Уже ближе к истине. А то некоторые считают, что Блюмкин засрелил посла по заданию левых эссеров. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 6 месяцев)(10:24:19 / 06-11-2014)

<<< Закончил Блюмкин как и бОльшая часть жидо-большевиков. Его расстреляли в 30-х >>>

Полезно бы уточнить, за что именно был арестован и расстрелян Блюмкин.

Работая в качестве резидента ОГПУ за границей, Блюмкин получал в качестве финансирования редкие хасидские рукописи - для реализации.

Подразумевалось, что все вырученные средства должны направляться на оперативную деятельность. Проконтролировать, какой документ и за сколько продан, какими рельными средствами располагает их подчиненный начальники Блюмкина не могли по объективным причинам.

Часть вырученных средств Блюмкин направлял на поддержку Троцкого. С которым был хорошо знаком и под началом которого работал некоторое время. Троцкий к тому времени уже был выдворен из СССР и включился в антисоветскую деятельность. Поддержка Троцкого Блюмкиным не ограничивалась только финансами. Он также перевозил для него письма через границу для оставшихся в СССР сторонников.

Об этом стало известно руководству Иностранного отдела ОГПУ, и Блюмкин был немедленно арестован. Когда в ходе следствия все это подтвердилось - расстрелян.

Ссылка на источник: книга Судоплатова "Спецоперации". Павел Анатольевич довольно подробно об этом написал.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(12:28:24 / 06-11-2014)

Спасибо за информацию. Но это не меняет главной моей посылки. Блюмкин был расстрелян как жидо-большевик. Это вне зависимости от реальность или выдуманности того, в чем его обвинили. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 6 месяцев)(13:28:12 / 06-11-2014)

Как раз ваша посылка насчет расстрела Блюмкина как "жидо-большевика" у меня и вызывает несогласие.

"Выдуманности" обвинений не было и быть не могло. Письма Троцкого к представителям оппозиции в СССР - куда уж реальнее доказательства. Особенно учитывая, что в гражданскую Троцкий спас Блюмкина от расстрельного приговора, уговорив руководство России заменить расстрел на "искупление кровью на фронтах гражданской войны". После чего всю гражданскую войну Блюмкин был начальником охраны Троцкого. А в 1922-м, уже в советское время, в бытность Троцкого военно-морским министром, Блюмкин некоторое время был у него адъютантом.

Тем более что к расстрелу Блюмкина приговаривали за предыдущие 12 лет примерно около 10 раз. И не только за убийство немецкого посла Мирбаха. Кстати, будучи заметной фигурой в столичном бомонде (числился, например, другом Есенина, Маяковского), Блюмкин якобы рассказал жене Луначарского и присутствовавшей при разговоре актрисе Сац, что Дзержинский и Ленин были в курсе плана уничтожения Мирбаха и не препятствовали ему. 

На протяжении всей недолгой и яркой карьеры Блюмкина поддерживали и высоко ценили такие деятели ВЧК, как Дзержинский (лично в 1920-м подписавший ему рекомендацию при вступлении Блюмкина в компартию), Трилиссер, Менжинский. Менжинский возглавлял ЧК и патронировал Блюмкина вплоть до ареста. Он же, узнав о реальных действиях подопечного, проголосовал за его расстрел. Так что расстреляли Блюмкина безусловно "свои" - такие же как он сам.

Мое личное мнение насчет Блюмкина. Революции всегда позволяют всплыть на поверхность всяким Остапам Бендерам, авантюристам-психопатам. В какой-то момент времени, благодаря незаурядным личным качествам, отмороженности, нарушенному чувству опасности, психопатичности, они взлетают высоко и светят ярко, но недолго. Такими неординарными фигурами в послереволюционные годы были не только Блюмкин, но и Котовский, Мишка-Японец в Одессе, Махно... В нашей недавней истории, после переворота 1991 года - такой фигурой безусловно был "генерал Дима" Якубовский. В совсем современной - правосек Александр Музыченко "Сашко Белый".

Подобные типажи всегда плохо кончают. И разделываются с ними их же соратники, для которых они в какой-то момент становятся опасными и которых обычно предают. Отморозки в какой-то момент времени революционерам весьма полезны. Но потом их сторонятся и от них избавляются. Слишком опасное соседство. Государственная власть им противопоказана. 

И в историю они входят по большей части как преступники, террористы, а не как революционеры и военные организаторы.

Характерные примеры - Мишка-Япончик и Махно, сделавшие немало для становления советской власти и Красной армии, но в истории - не герои, а преступники. Исключения - Свердлов, Котовский и Блюмкин. Госдеятели, а не бандиты и убийцы. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(13:33:02 / 06-11-2014)

Блюмкин был суперталантливым человеком. За это его и ценили в ЧК. Но дело не в этом.

Прошлое можно воспринимать как процесс или как последовательность деяний конкретных людей. Деяния Блюмкина опубликованы. Но что там реальность, а что целенаправленная дезинформация? Этого знать нам не дано. Если же прошлое рассматривать как процесс, то с Блюмкиным все ясно и понятно. Он суть от сути, кровь от крови жидо-большевиков. Их почти всех репрессировали. Причем, репрессии начались в конце 20-х. Какая разница, какие обвинения "повесили" на Блюмкина? Эпоха жидо-большевиков заканчивалась. Блюмкина могли расстелять двумя годами раньше или двумя годами позднее. Это не принципиально. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

спасибо, это очень интересно!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(8 лет 10 месяцев)(12:18:05 / 06-11-2014)

Вообще-то немецкого посла застрелил левый эсер Блюмкин. И сделал он это не по заданию "жидо-большевиков" а по заданию ЦК Партии левых эсеров вообще и Марии Спиридоновой в частности.

Всё-таки вы, альтернативщики, невменяемы. Троцкисты натуральные.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(12:22:43 / 06-11-2014)

Блюмкин - агент жидо-большевиков. Но застрелил он посла якобы от "имени" левых эссеров. Это и явилось поводом для "мочи эссеров". А Блюмкин пошел на повышение по службе. 

Пора перестать верить в сказки жидо-большевиков. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(8 лет 10 месяцев)(12:40:25 / 06-11-2014)

То есть левые эсеры - это на самом деле жидо-большевики ???? ЦК эсеров Блюмкина не посылал, мятеж не организовывал, Дзержинского не арестовывал ????

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(13:38:19 / 06-11-2014)

Немного не так. Жидо-большевики устроили против своих союзников по власти левых эссеров грамотно спланированную провокацию. По ее результатам их перебили (тех кто не убежал или не перебежал вовремя). Обычная борьба за власть. Ничего личного. А потом жидо-большевики во всем обвинили эссеров. Типа, сами виноваты, что мы их перебили. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(8 лет 10 месяцев)(13:40:32 / 06-11-2014)

Вы натягиваете сову на глобус. Подгоняете факты под свою концепцию.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Левый эсер -правый кадет. Это же шелуха. Что вы как ребенок, чесслово! Партия это как бренд забегаловки. Жрет пациент в макдональдс или в бургер кинг - хозяин один. Он думает, что выбирает, а на самом деле :))

Знаете как гарантированно выиграть партию?

Играть и за черных и за белых. Но и это не все. Важно, чтобы все корреспонденты и часть зрителей тоже были не с улицы. Тогда все будет в порядке.Например раненый Блюмкин укрывался в квартире Дмитрия Попова, который тоже вроде как левый эсер и тем не менее - командующий "отрядом особого назначения ЧК". СТранно, не так ли?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(8 лет 10 месяцев)(12:38:22 / 06-11-2014)

Это вы, альтернативщики, как дети. В Октябрьской Революции 17-го года не одни большевики победили, а 2 советские партии. А мятеж 18-го года - это уже разборка между ними - остаться должен был кто-то один.

И программы у этих 2 партий были очень разные.

И эсеры, как члены команды победителей в 17-м, естественно, занимали изрядое количество руководящих постов. Не понимаю, почему это должно казаться странным. В ЧК вообще дохрена эсеров было, во время мятежа даже Дзержинского арестовали.

Аватар пользователя Радионеслушатель

я в данном случае не очень понимаю к чему тут "альтернативщики". История она и есть история. Особенно недавняя. Есть первичка, мемуары, книги и воспоминания. Есть доклады и отчеты. Не обижайтесь, но верить каким-то там "программам" в XXI веке - это просто детский сад. Еще раз: чтобы выиграть гарантированно, надо играть за всех. Есть ключевая фигура фининтерна - Троцкий, передача ему средств и матчасти хорошо задокументирована. Доверять ему стали исключительно после его женитьбы на Сединой - бывшей близкой родственницей Шиффа. Его цель - превратить Россию в колонию Сшаанглии. Есть другая фигура - Ленин. Человек Германии со своими интересами. Вывести Россию из войны и построить в ней социализм как он ему виделся. Все практически "партейцы" включая и эсеров  были пятой колонной, связанной непосредственно с Троцким или его людьми.

Блин у вас живая модель прямо перед глазами! Есть на Украине партии не из людей, так или иначе не завязанных на США?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(13:43:23 / 06-11-2014)

Ну да. Так и нужно сегодня воспринимать те события. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(6 лет 4 месяца)(14:23:49 / 06-11-2014)

Его цель - превратить Россию в колонию Сшаанглии. Есть другая фигура - Ленин. Человек Германии со своими интересами. Вывести Россию из войны и построить в ней социализм как он ему виделся. 

Превратить Россию в того или иного сорта колонию "цивилизованного мира" было целью и троцкистов, и ленинистов. Для обеих группировок Россия была лишь материальной базой, расходным материалом для реализации глобалистической программы. Судьба собственно России их при этом абсолютно не интересовала, их отношение к России было ровно то же, что и у нынешних либерал-глобализаторов: "За счет России, на обломках России". Все это легко можно прочитать в ПСС Ленина и в общедоступных работах Троцкого.

И еще насчет Ленина: это именно его идея совершения революции через гражданскую войну был реализован. Почитайте его статьи 1914-1915 годов про "превратить империалистическую войну в гражданскую". Гражданская война 1918-1922 - это не "трагическое стечение обстоятельств" или "русский бунт, бессмысленный и беспощадный". Это ПЛАН.         

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(8 лет 10 месяцев)(14:39:16 / 06-11-2014)

Хотите рассмешить Бога - расскажите ему о своих планах.

А именно

http://www.krotov.info/history/11/geller/gell_1917.html

-------------------------

Революционные партии, антивоенные и антицарские, лозунги которых находят все более широкий отклик в стране, оценивают тем не менее ситуацию, как еще не созревшую для переворота. Член Думы, один из лидеров меньшевиков Николай Чхеидзе, сторонник Циммервальда и Кинталя, утверждает в начале января 1917 года: «В настоящее время нет никаких надежд на удачную революцию. Я знаю, что полиция пытается инсценировать революционные вспышки и вызвать рабочих на улицу, чтобы с ними расправиться», 42 Полностью оторванный от России Ленин, до которого в Цюрих доходят редкие и неясные сведения, говорит в январе тоже самое, что и Чхеидзе: «Мы, старое поколение, не увидим будущей революции». Представитель Ленина в Петрограде, руководитель русского Бюро ЦК Александр Шляпников констатирует: «Все политические группы и организации подполья были против выступления в ближайшие месяцы 1917 года».43

--------------------------

Задним умом - все крепкие.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(6 лет 4 месяца)(14:54:30 / 06-11-2014)

Материальная и идейная база гражданской войны в России была успешно сформирована именно в ходе ПМВ. Тогдашние оналитеги глазели на происходящее практически через те же кривые очки, что и нынешние. Раскладывают прагматические пасьянсы в то время, как толпы вокруг уже состоят из зомби.       

Аватар пользователя Радионеслушатель

Ленин просидел бы в своих цюрихах до морковкиного заговинья. Не сведи его с Троцким г-жа Крупская - не последний человек в фининтерновском окружении пламенного революционера. Никакого доверия они друг у друга не вызвали, но были друг другу очень нужны. От Ленина требовалась готовая партия с неким авторитетом и электоратом, а у Троцкого был неограниченный кредит в банке и боевики для взятия власти. Плюс связи,  связи, связи. И план. Не его план, конечно. Россию приговорили уже давно, собственно, вся 1МВ была частью этого плана.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 7 месяцев)(10:02:21 / 06-11-2014)

формально Путин прав.

осталось прийти к еще одному выводу -

людоедский режим большевиков был ничем не лучше фашистского

обществу, где чуть ли не половина родились и получили воспитание в СССР, будет чем занятся в кризис  и отвлечь внимание от происходящего, устраивая многочисленные срачи.

только вот вместо идеализации прогнившей Россиянской империи времен слабака Николашки второго (чем сейчас собирается. судя по всему, занятся российская власть и культурная элитка вроде Михалкова, тьфу-тьфу, не к слову упомянут - вчера как раз блевал от его нового фильма Солнечный удар, как раз про это), было бы куда лучше считать, и не просто считать, а вернутся к идеалам СССР времен Сталина.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(6 лет 6 месяцев)(09:58:51 / 06-11-2014)

Опять отобрать у работающих на земле паспорта и загнать в колхозы, без права выхода из оных и переехда в другую местность? :)

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 7 месяцев)(10:01:49 / 06-11-2014)

нет, лучше вернутся к Ленским расстрелам и массовой неграмотности народа времен Николашки Второго.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(6 лет 6 месяцев)(10:02:41 / 06-11-2014)

Намек понят.

Половину расстрелять, а вторую половину в колхозы.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 7 месяцев)(10:19:04 / 06-11-2014)

не хотите великую страну, как было при Сталине - получите  православный железный занавес на фоне олигархической верхушки и замкадной нищеты.

это куда проще, чем строить заводы и делать из быдла людей.

почти все готово уже

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(6 лет 6 месяцев)(10:23:42 / 06-11-2014)

Я при Сталине не жил и не могу величие обсуждать.

Не знаю жили ли вы тогда, что так залихватски расписываете величие СССР при нем.

В его руководящих талантах не сомневаюсь и в том что он многое сделал для страны.

Но вот за идеальность тогдашнего экономического и социального строя, а так же равноправия поручиться не могу.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 4 месяца)(11:14:33 / 06-11-2014)

Комрад увы не понимает, что всему свое время. Сталин вытащил страну из хаоса, как мог и как считал правильным на тот момент. Вобще глупо марать ссср одной краской, от 17го года. Нужно объективно смотреть на вещи. ВВП не зря сказал, что тот кто не жалеет союз, не имеет сердца, а тот кто хочет обратно не имеет головы. Полностью с этим согласен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Георгий
Георгий(8 лет 9 месяцев)(12:13:41 / 06-11-2014)
Простите, за чей счет сейчас строить великую страну собираетесь строить? Опять несколько миллионов под "нож" ?
Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(6 лет 6 месяцев)(10:03:49 / 06-11-2014)

Кстати о крестьянах и развале СССР.

Как мне видится, одна из причин развала СССР, это то, что при Хрущеве начали крестьян выпускать из колхозов.

Происходило это без повышения производительности труда в СХ.

Как следствие производство сх продукции начало падать и многие продукты в конце существования СССР покупались за границей за нефтедоллары.

Когда нефть упала в цене то покупать стало не на что и в стране возник коллосальный дефицит еды.

Это такая офигенная мина, подложенная Великим Кукурузо под СССР.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(7 лет 11 месяцев)(10:21:11 / 06-11-2014)

Солидарен.  СССР погубил не квартирный, а колбасный вопрос.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 4 месяца)(11:21:21 / 06-11-2014)

Причин загнивания и крушение СССР по большому счету две :

1. Плановая экономика, кастовая система, нежелание переходить на капиталистические рельсы.

2. Просер сталинского наследия. Передел власти, допуск пятой колонны, не реализация некоторых пикантных задач, как то ограничение роли компартии и закрытие артелей. Понятно что не без помощи западнный друзей.

И да, я считаю что РФ сейчас имеет больше влияние чем СССР, причем в том числе на умы. Не смотря на рецессию, в целом экономика здоровее, шансов на прорыв больше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

Плановая экономика,

плановая экономика была основным преимуществом СССР. Ломали ее долго, старательно и всеми доступным методами. Даже в терминальной стадии, когда за дело взялись Арбатов с Яковлевым она с 86 по 88 еще умудрялась работать в плюс три года. Совсем все повалилось только в 90-м.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 4 месяца)(12:32:59 / 06-11-2014)

Не была они никаким преимуществом. Не путайте стратегическое планирование и любое планирование с госпланом. Просто вы пытаетесь достижениями оправдать все что было.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Вот только после смерти Сталина ее довели до маразма. Если раньше планировали основные показатели и предприятия обладали довольно большой свободой в действиях.то потом самостоятельность предприятий урезали и без разрешения гайку закрутить нельзя было. одно дело запланировать выпуск одежды, а другое утверждать дизайн каждой единицы номеклатуры. или разрабатывать полный комплект документации для каждой табуретки или тумбочки, а потом год утверждать.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 4 месяца)(21:29:49 / 06-11-2014)

убрали элементы капитализма и рынка ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Скорее обеспечили бюрократов непыльной работой:)

Аватар пользователя Радионеслушатель

тема очень больная и чуствительная. Даже вы - крайне взвешенный обычно человек, делаете далеко идущие выводы, которые, между прочим, ниоткуда не следуют. Я не гворю, что сталинский социализм плохо нигде! Успокойтесь, глубоко вдохните и просто внимательно перечитайте.

Либо пишем историю как есть - с банкирскими и их подручным Троцким, и прочими - как они есть, или сочиняем новодние сказки "Ленин в Октябре", за которые СССР уже отымели по самые гланды. Правда - вот лучшее оружие.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(8 лет 9 месяцев)(11:44:01 / 06-11-2014)

Учебники того времени и сейчас. Очень показательно.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(6 лет 5 месяцев)(12:15:25 / 06-11-2014)

Пишем историю как есть? Извольте тогда написать, что посол Мирбах был убит во время лево-эсэровского мятежа. Про арест Дзержинского напишите. И про Марию Спиридонову не забудьте пару строчек черкнуть..

Аватар пользователя Радионеслушатель

уже выше товарищу было отвечено про "лево-эсеровский мятеж". Раненый блюмкин укрывался у Дмитрия Попова, который - не смотрим что эсер - командовал "отрядом особого назначения ЧК". Смотрите сколько партий на Украине. Ну и что? Они медлу собой могут что-то делить, но хозяева-то одни и те же.

Это было бы правильнее назвать троцкистский мятеж, потому что именно  люди троцкого разбирались с ленинцами.

Не удивлюсь если в Киеве в один прекрасный день будет терка между порошенковскими и коломойскими.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(6 лет 6 месяцев)(10:02:55 / 06-11-2014)

Скажем так.

Многие люди получили в принципе достойную жизнь, но не то что им впаривали лозунгами.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(6 лет 12 месяцев)(10:57:29 / 06-11-2014)

Это и про наше время сказать можно :)

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(10:02:46 / 06-11-2014)

"Под "большевиками" ВВП имеет в виду международных революционеров-троцкистов, пришедших к власти на деньги транснациональных банковских семей. Сама ленинская РКП (б) была ширмой, прикрытием как крайне левая сила для прихода откровенных террористов. Яркий пример Украины перед глазами. Обратите внимание, как оттерли Тягнибока, не имеющего в отличии от Яйценюка отношения к банкирским", - я вот тут поразмышлял над сказанными словами... Темнейший в московском музее Холокоста - "... а ведь первое Советское правительство на 80-85℅ состояло из евреев", а сколько тогда копий этих революционеров было сломано в еврейских (опять жеж) СМИ по поводу этих слов - пгосто жуть-жуткая)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(7 лет 1 месяц)(12:00:51 / 06-11-2014)

Большевики - противоположность троцкистам. Если Троцкий был сторонник "мировой револючии", то большевики - сторонники построение социализма в отдельной строне. По сути, это направление породил Ленин в своих "Апрельских тезисах". И, да, они были противники тех, кто использовал террор - им же надо было страну создавать.

Позже Сталин усилил это направление, перестреляв троцкистов в 1937 (потом Хрущев - сам троцкист - плакал над ними, называя их "верными ленинцами" ;-) ). Кста, Путин это всё прекрасно знает.

Аватар пользователя Нетслов
Нетслов(7 лет 11 месяцев)(10:02:31 / 06-11-2014)

вот правдивая версия истории

«Лев Троцкий был гражданином США, авантюрист и проходимец, далеко не из бедных. Иудей Лев Давидович Троцкий (настоящая фамилия и имя – Бронштейн Лейба), родился в семье богатого землевладельца из иудейских колонистов 25 октября (7 ноября) 1879 года в селе Яновка Елисаветоградского уезда Херсонской губернии (убит 21 августа 1940 года в Койокане, Мексика).

Лейба Бронштейн возвращается из эмиграции в Россию в мае 1917 года. Но мало кто знает, что перед тем, как вернуться на свою историческую Родину, «простой» иммигрант имел многочасовую беседу с американским президентом Томасом Вудро Вильсоном (1913-1921), после чего встретился с одним из крупнейших финансистов и банкиров США Яковом Шиффом и получил у него под расписку двадцать миллионов долларов золотом!

Именно с тем самым Яковом Шиффом, который предоставил Японцам кредит на двести миллионов долларов для ведения войны с Российской Империей, целью которой был подрыв экономического положения и организация политической нестабильности в России. Именно с тем Яковом Шиффом, который финансировал и первую иудейскую революцию 1905-1907 гг.! Именно ставленником Якова Шиффа был министр финансов, а затем и премьер-министр Российской Империи граф С.Ю. Витте.

Хорошие же «слуги» были у Российской Империи! Так вот, этот самый иудей Яков Шифф дал деньги иудею Лейбе Бронштейну (Троцкому) и дал ему ещё в придачу к деньгам 276 иудейских боевиков из восточного района Нью-Йорка, и ещё дал пароход с оружием под именем «Христиана». Интересен и тот факт, что когда Бронштейн и Ко. были задержаны канадскими властями, потребовалось личное вмешательство президента США Томаса Вудро Вильсона, чтобы канадцы их отпустили...» (Из книги академика Николая Левашова«Россия в кривых зеркалах»).

Далее пароход проследовал в Россию, делать «русскую революцию».

В России всё это сборище иудейских бандитов сразу включилось в «революционную борьбу» и вошло в партию большевиков. Троцкий, пламенный оратор и владелец практически неограниченного денежного счёта, быстро занял руководящее положение в партии, став в «табели о рангах» вторым, после Ленина.

2. Отец Красной Армии

В книге, выпущенной издательством «Мосты культуры», Москва-Иерусалим, 2005 год, «Евреи в войнах тысячелетий», автор Марк Штейнберг, написал 26-ю главу под названием «Лев Троцкий – выдающийся полководец ХХ столетия». Вот некоторые цитаты из неё:

«Вот что говорили о Троцком газеты того времени: "Авторитет т. Троцкого в Красной армии огромен и непререкаем. В течении короткого времени ему удалось совершить почти что чудо, создать могучую армию и повести её вперёд, к победам. Сам Троцкий всегда на фронте, где пули не разбирают, где рядовой, а кто командующий. Поезд и пароход, где Троцкий живёт и работает нередко обстреливались артилерийским и пулемётным огнём. Но Троцкий как будто не замечает этого. По огнём неприятеля он продолжает работать – днём и ночью. Никому неизвестно, когда Троцкий отдыхает, когда он спит…"» (Стр. 187).

«Не зря в прессе того времени Троцкого не раз называли "Красным Бонапартом"».

«Всё дело в том, что не хотела сражаться и умирать основная масса бойцов. Здесь не помогали и уговоры комиссаров. Нередко целые полки снимались с поля боя и бежали. И вот тогда Троцкий принял решение об организации заградительных отрядов, которым полагалось быть в тылу и открывать огонь по своим, если они начнут отступать. Первые заградотряды появились в августе 1918 года в 1-й армии Тухачевского» (Стр. 186).

В 1942 году эту же практику Троцкого еврейские комиссары введут и в советской армии, впоследствии переложив ответственность за приказ «Ни шагу назад» на Сталина.

«Троцкий принимает самые радикальные меры в военном строительстве. Он создаёт специальную комиссию по формированию военной авиации, отдаёт указание приступить на Урале к производству танков. Именно он отдал приказ: «Пролетарий, на коня!», результатом которого явилось создание двух мощных конных армий. По предложению и настоянию Троцкого ВЦИК республики учредил орден Красного Знамени. Он рассмотрел его проекты, отобрал лучшие образцы, следил за качеством изготовления».

«Поезд Троцкого сеял смерть по России (О малоизвестном «Поезде Троцкого» хорошо написано в книге известного провокатора, т.н. «проф. Столешникова» «Реабилитации не будет или Анти-Архипелаг». Он её писал ещё тогда, когда только зарабатывал себе авторитет в кругах русских патриотов. Сейчас он занялся основной своей работой – провокациями. – Д.Б.). Его появление означало неизбежную смерть. Поезд Троцкого наводил ужас на население России. Что он предвещал? Только одно – массовые экзекуции».

«Как Троцкий максимизировал истребление населения? Очень просто. Его поезд вооружал отбросы общества, уголовные элементы, готовые истреблять свой собственный народ. Так что поезд Троцкого был ещё и складом на колёсах».

«Троцкий создавал Красную Армию очень просто. Ещё летом 1918 года не было никакой Красной Армии, кромеинтернационального сброда. Красная Армия только получится в результате двух с половиной лет пребывания Троцкого на колёсах. Как создавалась Красная Армия? В результате естественного отбора, прямо как по Дарвину. Троцкий приезжая на место, с помощью своей зондеркоманды вылавливал всех местных подонков, выбирал из них самого отморозка в качестве командира и оставлял ему своего еврейского комиссара в качестве надзирателя.

Троцкий вооружал всю эту нечисть и давал им деньги, и кроме этого он им давал власть по своему усмотрению распоряжаться жизнями своих земляков. Надо сказать, что эти отморозки просто пьянели от осознания своей неограниченной власти. Троцкий был психолог. Он в основном правильно отбирал кадры. В случае чего, его комиссары докладывали, и Троцкий вносил необходимые коррективы. Задача банд была простая – реквизиция продовольствия, ценностей и ликвидация всех, пытающихся оказать сопротивление и недовольных вообще, и их родственников и детей…»

Аватар пользователя Радионеслушатель

Все верно - "Антиархипелаг" - великая книга. В первой редакции! Потом Столешникова убрали и начали марать его работы.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 6 месяцев)(10:21:35 / 06-11-2014)

"Троцкий вооружал всю эту нечисть и давал им деньги, и кроме этого он им давал власть по своему усмотрению распоряжаться жизнями своих земляков", - та нии, Лева не давал... Лейба ту власть БРАЛ у отморозков с помощью приставленных к ним комиссаров и напрял в нужное хозяевам за бугром русло (как помноженный ледорубом на 0 в Мексике идиот Бронштейн по недомыслию считал - прим.))

Ибо отморозки и до приезда Левы с его комиссарами - прекрасно распоряжались жизнями земляков на контролируемой физической ТЕРРИТОРИИ, которой отродясь небыло у семей сброда Лейбы Бронштейна.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 4 месяца)(11:25:18 / 06-11-2014)

РИ реально прос..ли. Но нужно понимать, что не только из-за воздействий из вне. Были перекосы, многое было слишком либерально. Но раз прокатило у партнеров, значит были на то причины.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год