Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Начинается малый ледниковый период.

Аватар пользователя felix_alchniy
Евгений ЧЕРНЫХ(позавчера, 01:00)Обе фотографии сделаны в Берлине 24 марта. Стоит ли говорить, какая - прошлого года, а какая - нынешнего?..Фото: GLOBAL LOOK PRESSНачинается малый ледниковый период. Разве не видно?Комментарии: 12Сюрпризы погоды комментирует директор Института системно-стратегического анализа, академик Международной Академии наук (Инсбрук, Австрия) Андрей Фурсов

Фурсов.   - Обратите внимание, нынешние упорные разговоры  о глобальном потеплении  незаметно закрыли  ужастик  об озоновой дыре, несущей смерть человечеству. А ведь сколько страхов было еще недавно!

КОРР. - ЗАРОСЛА ДЫРА!

-  Теперь ту  «научную» байку сменила мулька о потеплении. Педалирование темы глобальных климатических изменений  под определенным углом: потепление, истончение озонового слоя, выбросы углекислого газа  в атмосферу и т.д.  в значительной степени связано с идеей неких кругов  на Западе  о создании Мирового правительства. Коль надвигается ужасное  Глобальное потепление, то справиться с ним может только наднациональная структура.

- ЕСТЬ ЖЕ  ООН! 

- ООН - совокупность государств, с процедурой голосования, правом вето и прочими  атрибутами демократии. Определенным кругам нужна  НАДгосударственная структура! Которая будет ПРИКАЗЫВАТЬ  странам, что надо делать. На мой взгляд, нынешние разговоры о глобальном потеплении   -  проекция неких политических проектов на сферу климатологии.

- НО ВЕДЬ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ УЧЕНЫЕ ГОВОРЯТ …

- Они и про озоновую  дыру дружно говорили. Теперь замолчали. К сожалению, современная наука все чаще выступает служанкой Большой Политики, Бизнеса. За гранты, командировки, научные звания, доклады, должности, прочие лакомые подачки ряд ученых  обоснует все, что угодно.  Остальные подхватят, чтобы «быть в тренде».  Перехваченная несколько лет назад Викиликсом переписка британских климатологов  о сознательном завышении  температур, уровня потепления  это наглядно подтвердила.

- ОДНАКО  С ПОГОДОЙ И В САМОМ ДЕЛЕ ЧТО-ТО ПРОИСХОДИТ, АНДРЕЙ ИЛЬИЧ! СТОИТ ПОСМОТРЕТЬ В ОКНО.

- За окном – снег. В конце марта. Вы же  про глобальное потепление меня пытаете.

-ТАК В АРКТИКЕ ЛЬДЫ ТАЮТ, ВОТ И НАНЕСЛО НАМ ХОЛОДА.

-  Льды там  действительно тают. Но только ли по причине чрезмерных вредных  выбросов в атмосферу,  названных главными  виновниками так называемого глобального потепления? Есть и другие объяснения.  Геологи говорят о неких процессах внутри Земли.

-ПЕЧКА ЖАРЧЕ СТАЛА?

- Что-то вроде того. Но тающие льды Арктики – это еще полбеды...

Весь прошлый  год нас пугали концом света. При том, что по календарю майя цикл, начавшийся в 3113 году до нашей эры и завершившийся в 2012-м, вовсе не последний. За ним начинается новый. А нам-то морочили голову… Потом переносили конец света на 2013,2014 годы. С одной стороны, отвлекали внимание от важных вещей, с другой – запугивали население, чтобы им можно легче манипулировать. Но в прошлом году действительно произошло несколько важных событий. В апреле – 2 мощных  землетрясения  у берегов Суматры  магнитудой 8.6 и 8.7  балла.  Причина -  раскол индо-австралийской  литосферной  плиты.  Беспрецедентный случай: четыре 100-километровые трещины-разломы. На протяжении  многотысячелетней истории людей такое происходит в первый раз.  Поэтому даже специалисты не могут спрогнозировать, к каким именно последствиям это приведет. Но то, что последствия будут серьезными, сомнений не вызывает.

Вот такой кадр фотограф сделал посреди Киева. Из одежды - только сапоги, лыжи и сноуборды. Видимо, девушки так зиму решили прогнать: нам, мол, не холодно, не боимся мы тебя, геть! Только, думается, это, наоборот, заставит ее задержаться подольше. Мы бы задержались!
Фото: tsn.ua.

Не менее важное событие произошло в октябре  – ураган «Сэнди». По мнению  специалистов, он открывает новую эпоху в истории ураганов Атлантики. Если раньше  ураганы в Атлантике имели стандартный радиус 150-300  км, а уж совсем гигантские – 600 км, то «Сэнди» – полторы тысячи километров! Это принципиально новый тип урагана, связанный с  охлаждением  течения Гольфстрим, «печки» Северной Атлантики и Западной Европы. Подхлестнул  охлаждение природной «печки» взрыв в апреле 2010 года в Мексиканском заливе  нефтяной платформы «Deep Water Horizon», принадлежащей «Бритиш петролеум». Президент Обама назвал  это ЧП  «самой большой катастрофой в истории».  Любопытно,  за неделю до взрыва банк  «Голдман Сакс»  продал 44 процента имевшихся у него  акций «Бритиш Петролеум» аж на 250 млн долларов. А банки GIS и Waschovia – соответственно  97 и 98 процентов акций БП. Якобы по экономическим причинам, не убедившим специалистов. А через неделю рвануло!

Далее. В свой 25-й цикл входит Солнце. По мнению астрономов, этот цикл будет очень похож на 23-й, когда снижение солнечной активности привело в Европе к малому ледниковому периоду (XVII – середина XIX в.)  24-й цикл был очень теплым -  со второй трети  19 века и до наших дней.  А теперь опять  грядет похолодание.

- КАК У ЗЕБРЫ – ЧЕРНАЯ ПОЛОСКА, БЕЛАЯ…  ИЛИ ПОНЯТИЕ ИНЬ-ЯН У КИТАЙЦЕВ.

- Цикличность.  И на «десерт» еще один факт. Каждые 11.5 тысяч лет происходит планетарная перестройка. Нынешняя стартовала  в самом начале 20 века. Закончится в 30-е годы 22 века. Ну, а самая активная ее  фаза приходится на 1990-2030-е годы. Не случайно с августа 1999 года резко увеличилась скорость движения полюсов Земли.  Это тоже проявление «неукротимости» нашей планеты, которая влияет в том числе на  погоду за нашим окном. Последствия перестройки  более серьезные, чем глобальное потепление, которым нас пугают. Налицо сложная комбинация факторов  изменения планетарной системы –  геотектонические, геоклиматические,  геокосмические. Поэтому имеем не потепление, а  холодные зимы, мощные снегопады в конце марта  и удары  по нервам болельщиков, страдающих из-за отмены футбольных матчей.

-ЧТО ВПЕРЕДИ?

-  Хочу подчеркнуть -  я не специалист по климату. Угроза геоклиматической катастрофы интересует меня с точки зрения мировой борьбы за власть, информацию и ресурсы и вопроса национальной безопасности России. Тем не менее, на рубеже 2010–2011 гг. мне пришлось засесть за учебники и монографии по геологии и геотектонике, провести немало консультаций со специалистами, особенно с независимыми экспертами. Плюс пришлось читать «скучнейшие» специализированные  научные издания, где можно найти много интересного, не предназначенного для широкой публики, которой «популярные» издания скармливают сенсации о конце света, планете-убийце Нибиру, глобальном потеплении и т.д.  Я  выступаю скорее как внимательный читатель,  аналитик различных  текстов, не позволяющий  себе морочить голову. По-видимому, на планете сейчас идут два  разноплановых процесса, взаимоналожение которых путает наблюдателей: потепление, связанное с  разогревом недр планеты и похолодание,  связанное со снижением солнечной  активности. Серьезные специалисты считают, что реально климат начнет меняться в сторону похолодания после 2015 года и это станет ощутимым уже  к середине 21 века. То, что мы сейчас имеем – лишь эхо из будущего.

- МАЛЫЙ ЛЕДНИКОВЫЙ ПЕРИОД ЕВРОПЫ ПОВТОРИТСЯ?

-Да, по-видимому. В  Европе температура  понизится  примерно на 8-12 градусов. «Долгое лето» длиной в 10 тыс. лет, к которому привыкли  многие поколения европейцев, заканчивается. Кадры из фантастического триллера  «Послезавтра» могут оказаться  реальностью.

- КАЮСЬ, НЕ СМОТРЕЛ.

-Фильм с  Денни Куэйдом в главной роли вышел в США еще в 2004-м. На Земле - глобальное потепление, ледники тают. Однако  температура мирового океана  резко снижается.  На головы землян обрушиваются погодные катаклизмы: гигантский град, мощнейшие  снегопады, ледяные циклоны… Ученый-палеоклиматолог  пытается предупредить правительство США  о  грядущей катастрофе, надвигающемся  ледниковом периоде.  Но  ему никто не верит. Какой ледник? Глобальное потепление на дворе!

- ПАРАЛЛЕЛИ С НАШИМ ДНЕМ ОЧЕВИДНЫ. А МУЖИКИ-ТО И НЕ ЗНАЮТ ПРО ЛЕДНИК!

-Серьезные люди, причем,  не наши друзья,  знают. И готовятся уже в течение нескольких десятилетий.

- НЕУЖТО?! 

- В конце 2011 года  Лондонская школа экономики и Брукингский институт (США)  презентовали «Проект внутреннего перемещения», над которым работали в закрытом режиме  несколько лет. Проект, в котором немало математических формул и кибернетических моделей, подразумевает переселение больших масс населения из Северной  Атлантики в Северную Евразию. Думаю,  не надо объяснять, что Северная Евразия – территория  современной России.  Она  по прогнозам всех специалистов  даже в случае серьезной геоклиматической катастрофы на ближайшие 200-300 лет останется стабильной,  ресурсообеспеченной, а, следовательно, очень-очень лакомой для многих-многих общностей.

- И МАЛОНАСЕЛЕННОЙ, УТОЧНИМ!

- Короче говоря, не исключена переброска больших масс народа в случае  резкого замерзания  Северной Америки (США) и Западной Европы в  Россию. Естественно, это только планы. В открытой версии «Проекта»  много тумана. Но то, что  планы такие есть,  вызывает серьезные опасения. Ведь «Проектом» занимались не шарашкины конторы, а очень серьезные учреждения, считающиеся на Западе ведущими аналитическими центрами по вопросам  внешней политики и мировой экономики. Президент Брукингского  института Строуб Тэлботт - бывший зам госсекретаря США, отвечавший при Клинтоне  за отношения с Россией. Он как-то заявил: «Одна из наших самых трудных и стимулирующих задач состоит в раннем выявлении новых и серьезных нерешенных вопросов, с которыми в будущем придется иметь дело Соединенным Штатам и всему миру». Симптоматично и то, что в работе над «Проектом перемещения» объединились Лондон и Вашингтон. Считается, что в случае геоклиматической катастрофы наиболее пострадают США иВеликобритания.  Для них резкое похолодание действительно  будет катастрофой. Там  привыкли жить в комфортных условиях, не напрягаясь.

Но мне, например, очень  не хотелось бы, чтобы на мою Родину хлынули потоки «чужих» и «хищников». Как говорится, «нам чужой земли не надо, но и своей ни пяди не отдадим». В случае кризиса западные европейцы и американцы должны обустраивать свою территорию и учиться выживать. Наши предки не для того осваивали и защищали северо-евразийское пространство, чтобы кому-то его дарить. Показательно, что наша земля не давала и не дает покоя наиболее оголтелым представителям западной верхушки - от Гитлера до Олбрайт. Последняя уже заявила, что русские несправедливо владеют такой огромной территорией. Я бы  задал мадам Олбрайт контрвопрос: а справедливо ли, что американцы, составляющие  4 процента мирового населения, благодаря неравноправному  обмену с остальным миром и необеспеченному ничем доллару потребляют  40 процентов мирового продукта?

На этом  сверхпотреблении основан современный Запад. Но в условиях климатической катастрофы Западу придется потреблять значительно меньше. И тогда, в условиях сокращающегося потреблятства, там начнутся очень серьезные социальные волнения. Думаю, и по этой причине  у правящих  кругов может возникнуть соблазн переброски больших групп населения в Россию. 19 марта прошлого года Обама подписал очень важный указ,  определяющий действия правительства США в чрезвычайных ситуациях. В  случае ЧС правительство все в стране берет под контроль,  изымает при необходимости технику, ресурсы. Явно  нарушая незыблемый западный  принцип неприкосновенности частной собственности. Две причины подталкивают к этому. Нарастающая угроза серьезных социальных волнений в США, о чем у нас практически не пишут, и  угроза геоклиматической катастрофы.

Очень странную фразу произнес Обама в  мае 2011 года,  выступая все в том же  Лондоне. Мол, 21 век будет веком образования многих новых наций.

Но « многие новые нации»  могут образоваться только путем смешения. Мировой кризис будет расширяться, усугубляться  геоклиматической катастрофой. Это действительно может  привести к чему-то, похожему на великое переселение народов 5-7 веков нашей эры. Тогда  произошло полное изменение этнической карты Европы, рухнула Римская империя. И наступили так называемые «темные века». Финалом стали викинги, арабское нашествие.  Ныне та история вполне может повториться. Но целью великого переселения станет уже Россия. 

- ВЫВОД?

- Русские, которым к морозам не привыкать, должны держать порох сухим и жить по простым принципам: «броня крепка и танки наши быстры!» и «кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет!»

Источник: http://www.kp.ru/daily/26053.3/2964463/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(21:04:40 / 30-03-2013)

В России же холодно. Зачем там спасаться от похолодания?

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(22:46:27 / 30-03-2013)

1 не там, а здесь

2 у нас инфраструктура уже заточена на морозы 

Аватар пользователя Виктор1690
Я бы побожился насчет заточена на морозы, в конце 80-х в Питере ударило -42-46 Советская инфраструктура держала с трудом, температура в квартирах несмотря на включенный газ и электрообогреватели была около +7+12 градусов останавливали заводы чтоб э/э и газ дать в жилые кварталы Сомневаюсь что после 20-лет латания труб, угробления/дробления сетей город сможет даже неделю за 40 выдержать. и запаса отключений как во времена СССР нет
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(23:41:19 / 30-03-2013)

ну так пережили ж? а европа с домами в один кирпичик толщиной банально вымерзнет. а перестроить всю инфраструктуру денег нема.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(23:54:53 / 30-03-2013)

насчет 46-и в Питере, Витя, ты не охренел? я бы помнил, ссылочку в студию! 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(23:59:40 / 30-03-2013)

Климат Санкт-Петербурга

Петербургские метеостанции располагают данными с 1722 года. Самая высокая температура, отмеченная в Санкт-Петербурге за весь период наблюдений, +37,1 °C[2], а самая низкая −35,9 °C.

Аватар пользователя Виктор1690
Было, личные воспоминания, ужо в -40 отменили занятия в школе(тоталитарное прошлое советских детей), -40/-42 днем, одной ночью дошло до -46 , морозы держались 5 дней, потом упало до -25-30 и вообще прикол -35,9???? в блокаду по ночам до -42 доходило, днем -38-40 а -46 я запомнил, батя как взмылиный ходил после ночи, они на турбины молились чтоб выдержали работу на износ
Аватар пользователя slavau
slavau(5 лет 10 месяцев)(00:30:37 / 31-03-2013)

Занятия отменяли ниже -25 для младших и -27, кажется, для всех классов.

Аватар пользователя Виктор1690

это уже эпоха перестройки с 88 вроде, -25 для младших и -30 для старших

институты вроде оставили -40

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:45:04 / 31-03-2013)

Витя, оставь понятие личные воспоминания для мемуаров, а тут подкрепи свои аргументы ссылками, иначе будешь зашельмован пустомелей.

Я тоже живу в Санкт-Петербурге и с детства знаю,  что самая низкая −35,9 °C (11 января 1883 года). У меня нет оснований не доверять в этом отношении вики.

Большинство абсолютных минимумов температуры в  Петербурге  по месяцам было зарегистрировано ещё в XVIII, XIX, или в начале XX века, в то время как на начало XXI столетия приходится большинство максимумов температуры. В то же время к данным, полученным с официальной метеостанции, расположенной на Петроградской стороне в настоящее время следует относиться с долей осторожности:  температура  в центре мегаполиса на несколько градусов выше, чем на окраинах, особенно в зимнее время. Этот эффект городского тепла отсутствовал в XIX веке.

Занятия в школах отменяли уже при -28 градусах иоб этом сообщали по радио ...при этой температуре отменяли и соревнования на воздухе, лыжные гонки ,например.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:49:34 / 31-03-2013)

> в блокаду по ночам до -42 доходило...

со слов, но и у меня тоже все блокадники были, а дед еще и финскую воевал, так вот там, ближе к Финляндии, в Карелии  до 40-ка доходило, так тогда сосны лопались с страшным звуком как выстрел....

Аватар пользователя Виктор1690

Сейчас сложно найти первичку, но косвенно есть и в твоих данных

10 января 1987 -34,7, 12 января 1987 снова -34,2 13 января снова -34,0 и это понимаю дневные данные Петроградской стороны(т.е. городской эффект(+5) во всей красе)?

Во всяком случае спор не о том что возможно по моей памяти в юношестве деревья были большими, а в том что такой колапс Питер сейчас его тепловыми/электрическими/газовыми сетями не выдержит

 

 

 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:26:03 / 31-03-2013)

Чего ты несешь? Какое - я это понимаю? Ты разницу между абсолютным значением и дневным мининумом вообще не различаешь? 

Может ты в другом СПб живешь ,в параллельной реальности?  

Выдержит Питер, выдержит, чай не Гамбург какой, другое дело с какой температурой внутри помещений. Если будет команда понизить эту температуру, то будет конечно похолоднее и много выключений света, а поскольку народ у нас ушлый и жить привык с комфортом, повключают обогреватели и ага! На "ваське" это постоянная проблема.

Аватар пользователя Виктор1690

т.е. это минимум за сутки?

в том то и проблема, что первыми накроются э/э сети, отключать теперь мало кого можно(осталось), на э/э завязано много жизнеобеспечения, слишком много в современном мегаполисе

кстати если не секрет при какой температуре воздуха начинаются перебои/падение напряжения на ваське?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:34:49 / 31-03-2013)

Абсолютный, Витя, это минимум, когда температура опускается до этого значения хоть на мгновение, среднесуточная температура это сумма температур абсолютного минимума и максимума за сутки, деленная пополам. Есть также дневная и ночная, но это ты неосилишь, потому что ты, Витя, видимо в ленинградской школе не учился, в ней  это знали даже закоренелые двоечники уже в пятом классе. 

ЗЫ. зависит в частности еще и от влажности

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(10:36:59 / 31-03-2013)

У нас каждую зиму до 40, иногда выше. Что-то сосны не лопаются. Хотя, может в следствии резкого понижения такое, наверное, может произойти. Растение не упеет избавиться от лишней влаги, и вода, замерзающая, его разорвет.

Аватар пользователя slavau
slavau(5 лет 10 месяцев)(00:27:09 / 31-03-2013)

Зима 78-79-го была самая холодная, если я правильно помню. В городе тогда было действительно под -34-35, на окнах был лед в полпальца толщиной, все газовыми плитами пытались греться. А, вот, по области было ниже -40 точно. На даче под Лугой на градуснике было -42-44, но он не калиброванный, понятно, так что плюс-минус. Вымерзло все нафиг...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:43:26 / 31-03-2013)

под Лугой вполне могло быть и на 10 градусов теплее ,а про некалиброванный градусник и лёд с полпальца, это впаривай тупым креаклам, они тебя возможно поймут, но тут не стоит.

Аватар пользователя slavau
slavau(5 лет 10 месяцев)(02:24:35 / 31-03-2013)

Что-то я не помню, чтобы мы с Вами на брудершафт пили.

Мне жаль тратить время на поиски климатической статистики по моей личной даче, не такое это, знаете ли, знаменательное место, чтобы это на каждом углу было. Но если отвлечься от моей дачи и посмотреть климатическую карту ленинградской области http://www.hge.spbu.ru/images/stories/climet.jpg

 

то можно увидеть, что на полпути к Луге минимум -44, а на восток все -51. Если Вам очень принципиально, можете сами поискать, в каких именно годах это происходило. Хотя для темы обсуждения это не важно.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:28:08 / 31-03-2013)

Я с оленями брудершафтов не пью. Ну и зачем ты мне карту осадков тут тычешь? Хотя даже на этой карте указан абсолютный минимум - 36 и максимум +34. Ты хоть представляешь в нашем климате температуру в минус 50 градусов даже теоретически?

Я привел ссыки на источники мониторинга температур, а ты мне тут рассказываешь про пол-пути на свою дачу. Если курить всякое дерьмо, то можно и не такое еще увидеть, но зачем здесь об этом рассказывать? Приведи ссылку на хоть один вменяемый источник, подтверждающий твою правоту, а пока ты просто клоун (хоть и не подлый), гы!

У нас влажный климат и температуры теплоощущения зимой практически всегда ниже имеющихся градусов на 5-10. Даже сибиряки приезжая в Питер ежатся от морозов и удивляются, как в сибири в минус 40 можно ходить в свитере и шубе нараспашку и тепло, а в Питере пробирает до костей уже в минус 28.

Можно сравнить околонулевые зимние температуры например в Паоиже, где девушки практически не снимают миниюбок и в Питере, когда порой и в дубленке холодно.

ЗЫ. почему есть люди, которым всегда так хочется катастрофы?

Аватар пользователя slavau
slavau(5 лет 10 месяцев)(17:27:39 / 31-03-2013)

"Наличие в руках фагота или Ромена Роллана не дает возможность надеяться, что перед вами интеллигентный человек." Не приравнивайте образ коренного ленинградца к трамвайному хаму. Вам, похоже, все равно, а мне за Вас неудобно.

Если бы Вы еще умели читать, а не тряслись от собственной важности, то обратили бы внимание, что карта называется не картой осадков, а климатической картой ленинградской области, на которой нанесены не только осадки, но и абсолютные максимумы и минимумы температур. И размещена она на страничке института геоэкологии РАН и НИЦ Гидрогеологии. Которому я доверяю не меньше ваших табличек с википедии. На вики, впрочем, тоже абсоютный минимум по Ленинградской области значится -52. А если бы Вы еще читали, что написал я, то, про Ленинград я тоже писал -34-35, а не -50. Минимальные температуры уменьшаются по мере удаления от Финского залива вглубь континента, в данном случае на юго-восток.

Впрочем, если Ваши рассуждения насчет миниюбок в Париже и в каких дубленках нараспашку где Вы больше мерзнете более аналитичны для формата данного обсуждения, чем мое воспоминание насчет -42 под Лугой, то не затрудняйте себя ответом.

P.S. Про катастрофу я вообще ни слова не произнес. Напротив, я попытался опровергнуть слова Виктора насчет -46 в Питере. Сказав, что холоднее всего было -34-35, и даже в области было только -44. Похоже, Вам все равно, что опровергать и по какому поводу хамить.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(20:52:56 / 31-03-2013)

 не интеллигенту меня профессия есть!" (сам знаешь кто)

Я ни разу не хотел тебя обидеть, мы же земляки, но ты примеряешь все рассуждения на себя, а это не всегда истинно, а главное, не не надо иметь привычку все обобщать и валить в кучу. А если ты влезаешь в спор, то неплохо не отходить от сути спора, а он касается как раз Санкт-Петербурга, а не на 120 км. южнее или севернее. Я несколько раз просил привести факты по температуре абсолютного минимума в СПб, где сказано, что они когда-нибудь превосходили официально публикуемые −35,9 °C (11 января 1883 года).

Тебе не нравятся парижанки в мини? Ха, камрад, с этим надо что-то делать! )) Но мне их будет несказанно жалко, если они в таком виде попадут во влажный и холодный климат СПб. Причем здесь "аналитичность"?

Надо уметь концентироваться на главном в спорах, а не на коментирование иронических отвлечений.


Аватар пользователя сялкин
сялкин(4 года 10 месяцев)(05:19:41 / 31-03-2013)

Разница зимних температур между моим домом (центр) и домом моей тещи (район набережной) в среднем 8-10 градусов. Просто она живет у реки, а я на возвышенности. А средняя температура она и в африке средняя.

РS Отвечал советнику.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(00:24:15 / 31-03-2013)

Советские магистральные трубы горячего водоснабжения:

Новые трубы:

 

Аватар пользователя ekuzin
ekuzin(5 лет 10 месяцев)(03:24:15 / 31-03-2013)

засуньте эти "новые" трубы в ППУ/ПЭ изоляции себе куда подальше! Реальный срок службы таких труб не превышает 15 лет из-за чрезвычайной коррозии. Невозможно гарантировать герметичность заделки стыков на период более 5 лет при качественным регулировании теплоносителя. Точность определения протечек СОДК - +/- 100 метров вместо заявленных +/- 0,5м. Огромная стоимость (особенно фасонных изделий)....ну и не забывайте какой нежный монтаж требуют эти трубки - в условиях проведения монтажных работ не более 5 мес в году - мы не можем себе этого позволить.

PS был зам. тех. директора завода по производству этих труб. В РФ насчитаешь не более 10 трас проложенных из этих труб в соответствии со СНиП - слишком уж требовательны они к монтажу. с 2010 года владею производством труб для теплосетей в ППМ изоляции (разработка ВНИПИэнергопром) 1974 года. С ними вообще никаких проблем, а стоимость комплектного трубопровода примерно в 2 раза ниже (в основном за счет фасонных изделий)

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(15:07:01 / 31-03-2013)

Я о существовании различных типов изоляции, честно говоря, ни сном ни духом, до этого вашего комментария.

Единст что могу сказать:
В советское время у нас лежали трубы без изоляции. Их каждый год выкапывали и закапывали 2 раза: летом, когда отключали горячую воду на месяц, и зимой, когда с ними случалась какая-то, видимо, неисправность. Потом очевидно задолбались закапывать-выкапывать, и проложили просто поверху.
Потом проложили трубы в изоляции (помню, с внешней оболочкой синего цвета), закопали 1 раз и с тех пор не трогали. 15 лет, пожалуй, ещё не прошло.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(5 лет 9 месяцев)(06:19:52 / 31-03-2013)

Как специалист просвятите меня пожалуйста почему не используются в трубах добавки кардинально снижающие ее теплопроводность ?

вроде как это будет сильно увеличивать срок службы трубопровода, придется только стыки проверять ???

например

"Примеси хрома и вольфрама увеличивают прочность и износостойкость стали, но одновременно делают ее менее пластичной. Такую сталь сложно ковать, так как она сохраняет твердость при температуре крас­ного каления (около 600 °С). Из-за сниженной теплопроводности сплава нагрев заготовки осуществляется очень медленно."

 

 

Аватар пользователя ekuzin
ekuzin(5 лет 10 месяцев)(08:31:35 / 31-03-2013)

потому что сталь останеться сталью. ну снизиться теплопроводность с 56 до 40 Вт*м/к...а у моей тепловой изоляции теплопроводность не выше 0,038 Вт*м/к и то ее требуется 40-55 мм толщины, в зависимости от региона

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(11:28:33 / 31-03-2013)

можно подробней, шкурный интерес имею

Аватар пользователя ekuzin
ekuzin(5 лет 10 месяцев)(15:53:01 / 31-03-2013)

про что поподробней? к сожалению мои познания в стали касаются только прочностных и коррозионных характеристик и то только для углеродистых и нержавеющих сталей.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:38:44 / 31-03-2013)

и что? советские стояли по 40-50 лет, а новые ....

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(17:07:44 / 31-03-2013)

Не знаю, где советские трубы стояли по 50 лет; в моём московском дворе они стояли по полгода. А новые — вот уже больше 10 лет.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(21:32:48 / 31-03-2013)

Москва это не вся Россия, гы!

Когда в 70-х годах шла поквартальная застройка районов ,то коммуникации прокладывали сразу на весь район застройки. Это, конечно, ко дворам, особенно москоским, гы, не относится , как и к бракоделам тоже.

Далее, я живу в одном таком районе с 74-го года и могу ответственно заявить ,что рваться эти трубы начали только сейчас, когда жадные алчные руководители города разрешили уплотнительно строить 25-и этажки на любом клочке земля и плевать ,что там где кровавые коммунисты разбивали парки и дестские площадки для подростающего поколения, теперь высотки, способные вместить население целого  квартала, но сетей-то новых никто не строил, на старые легла многократная нагрузка, после поколения подросли и сочли все ненужным, кроме бабла. Вот теперь имеем, что имеем, отказы коммунальных систем, парковки у парадных и вообще так, где это только возможно, не считаясь с газонами и тротуарами. А теперь еще протаскивают законы по которым платить за ремонт всей этой херни  будут непосредственно "счастливые" собственники...

Хотите с американскими законами сравнить, почитайте заметки нью йоркского эмигранта:

Что можно купить в Нью-Йорке за 168 000 долларов

Жилой комплекс над депо

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 8 месяцев)(09:16:46 / 31-03-2013)

Там при такой температуре просто вымрут, а тут всего неудобства, и перерасход тепла

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(5 лет 10 месяцев)(01:36:17 / 31-03-2013)

Спалил Ермек свое местонахождение - не наш он товарищ.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(04:30:27 / 31-03-2013)

Он из Казахстана... и он это не скрывал.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:16:50 / 31-03-2013)

все равно хахол

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:14:46 / 31-03-2013)

Кстати о сравнительной стоимости недвиги, аж в самом Париже и в Москве

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(21:18:06 / 30-03-2013)

фигня. В прошлом году я фоткал мощнейший снегопад 4 апреля. А в этом к 4-му уже половина растает :)

Тем более читал статью британского ученого, что погодные котоклизьмы - это все из-за глобального потепления... :)

Аватар пользователя atesterev
atesterev(5 лет 1 месяц)(21:28:38 / 30-03-2013)

А наши, с позволения сказать, парламентарии ,с подачи правительства г-на Медведева, принимают закон о защите озонового слоя!

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:18:53 / 30-03-2013)

А мой бывший препод по биологии говорил, что разрушающее воздействие фреонов на озоновый слой - это не миф, а совершенно реальное явление, изучению которого он отдал не один год. Доктор биологических наук Братков, кандидат в члены РАН.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(22:55:20 / 30-03-2013)

А ничего, что фреон ТЯЖЕЛЕЕ воздуха? Т.е. вопрос - как он попадает в верхние слои атмосферы?

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(23:37:18 / 30-03-2013)

===
А ничего, что фреон ТЯЖЕЛЕЕ воздуха? Т.е. вопрос - как он попадает в верхние слои атмосферы?
===

очевидно из более верхних слоёв, под действием силы тяжести проникает в более низкие верхние слои и ...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(00:10:06 / 31-03-2013)

С восходящими потоками, в следовых количествах. Этого хватает. Он работает как катализатор, там достаточно одной молекулы для разрушения нескольких сотен молекул озона.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(01:07:09 / 31-03-2013)

Простите, а Ваш акамедик не сказал случайно откуда берется озон в верхних слоях атмосферы? Озон тоже тяжелее воздуха, между прочим, но у поверхности Земли его нет, если молнией не шарахнет. Каков среднестатистический срок жизни конкретной молекулы озона? И что произойдет в атмосфере через 15 минут, если, скажем 1 квадратный километр озонового слоя над каким-нибудь Санкт-Петербургом внезапно разрушится? И в принципе связь существования озона с ионизирующим солнечным излучением он рассматривал? 

ЗЫ. Озоновый слой исчезает только вместе с солнышком. И с ним же появляется вновь. В конкретном месте, обусловленном термодинамикой планеты Земля, свойствами и составом ее атмосферы и спектром солнечного излучения. По крайней мере так было последние пару миллиардов лет и будет еще пару миллиардов. В отличии от лапши на ушах, что есть сравнительно недавнее изобретение. Фреон может сколько угодно разрушать озон, но пока в атмосфере 21 процент кислорода - озоновый слой был, есть и будет.  Равно как были, есть и будут озоновые дыры над полюсами полярной ночью.

 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(02:20:13 / 31-03-2013)

А что, по вашему, озон моментально появляется? Какой КПД процесса образования озона в реакции его образования за счет ионизирующего излучения, знаете? Доли процента. На восстановление нарушений нужны месяцы. Еще кстати один очень мощный нарушитель озонового слоя - высотные реактивные самолеты-разведчики, особенно SR-71 и U-2, хотя и наш 31-й МиГ старается.


Как без фреонов вы объясните образование озоновых дыр в 1970-х годах в субтропических областях Южного Полушария? Северная Австралия, Перу и Чили. Причем дыры не связаны с полярными (они действительно естественного происхождения, как новозеландская). Это сложно списать на полярную ночь. Особенно если учесть, что до конца 1960-х эти дыры не наблюдались (наблюдения начаты в Международный Геофизический год, в 1958 если что) и после запрещения фреонов в течение двух лет исчезли, а заодно и на треть сократились полярные дыры? Причем с вулканической деятельностью дыры не коррелируют. Братков в 1975 году ездил в экспедицию изучать австралийскую дыру.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(21:14:36 / 01-04-2013)

1. Полная оборачиваемость озона в стратосфере - пара часов. Не моментально, но блокировать процесс образования озона хлор из фреонов не может. Только ускорить разложение. Теоретически. В пробирке. Практически - в стратосфере кроме хлорфторуглеродов присутствует в более значительных количествах еще и метан, и водород. Хлору есть с кем порезвиться - что ему до озона. Для разложения хлора до атомарного необходимы меньшие энергии, чем для разложения кислорода, фторхлоруглеводы поглащают видимый фиолетовый свет, а не жесткий УФ 200-300нм. Соответственно и высоты, и места разложения связаны с распределением спектрального состава солнечного излучения в атмосфере. И различны  для хлора, фторхлоруглеродов и кислорода. Что вы можете наблюдать в забавных явлениях типа кислотных дождей.

2. Надеюсь, Вы согласитесь, что термин КПД в данной ситуации не вполне удачен. Если речь о реакции образования озона в стратосфере, то оно осуществляется за счет излучения почти на 100%. Погода на солнышке, да и стратосферные ветра в этом плане на распределение озона влияют достаточно сильно, чтобы о месяцах локальной реакции на антропогенный фактор речь не шла.

3. Насчет высотных реактивных самолетов и ракет Вы, конечно, правы. Кислорода они сжигают много - достаточно для часов и даже суток дисбаланса пока атмосфера не восстановит в той или иной степени равномерный состав. Инверсионный след тому свидетель.

4. Происхождение озоновых дыр в тропиках в 70-х объяснить не могу. Да и сам факт детектирования именно озоновых именно дыр именно в тропиках вызывает определенные сомнения, да еще и в Перу и Австралии одновременно. Вроде как до 1985 года никто не хвастался фактом обнаружения таких дыр. По крайней мере в хорошей монографии http://elib.rshu.ru/files/img-090576.pdf даже близко это никому в голову не приходило.

Наблюдения реально и сегодня ведутся криво  - срок поверки раз в 4 года, погрешности в 10%, беготня по длинам волн, отсутствие термокомпенсации, измерения в ближнем УФ, когда нужен дальний. Громадное количество поправок, ограничений и чисто теоретических коэффициентов. Эффект детектирования аномальной прозрачности вполне мог быть связан тогда с неприменимостью метода.

Данных с стратосферных зондов со спектрорадиометрами и газовыми масс-спектрометрами я нигде не видел - может у Вас есть подобная информация?  Измерения на поверхности Земли - косвенные, погрешности в "дырах" сравнимы с измеряемыми значениями, а интегральный результат спетрофотометров  Добсона по поглощению УФ излучения на 4длинах волн в районе 300нм атмосферой ни разу не дает представления о пространственном распределении этого поглощения в диапазоне 200-380нм. В ближнем УФ атмосфера может такие переотражения устроить, что хрен там разберешься в природе явления, а в дальнем до Земли мизерные количества излучения добираются даже в аномальных дырах. Вроде как есть интересные данные со спутников дистанционного зондирования Земли, но широкому кругу они не доступны. Большей частью теоретизирования и гипотезы. 

5. "после запрещения фреонов в течение двух лет исчезли, а заодно и на треть сократились полярные дыры" - это из области фантастики. После запрещения фреонов мировое испарение этих хладогентов уменьшалось в год по чайной ложке. Оно и сейчас уменьшилось не существенно, а учитывая рост выбросов прочих хлорсодержащих летучих соединений, содержание хлора в атмосфере так и вовсе увеличилось...

6. Почему то отсутствуют где бы то ни было данные про массовый падеж сине-зеленых водорослей в местах аномальной прозрачности к УФ. А этого не заметить невозможно - вонищи будет...

ЗЫ. Химически активная агрессивная дрянь в атмосфере конечно не нужна. По хлору и тяжелым металлам реально давно необходимо принимать меры в планетарном масштабе. И за озоном следить нужно. Но под лоббирование DuPont своих патентов на хладоны не стоит притягивать за уши псевдонаучное обоснование. Эти жулики могли хотя бы системный отбор проб атмосферы зондами на разных высотах для масс-спектрометрического анализа организовать со сверхдоходов, но как-то не складывается... Так оно значит нужно при всем этом подвывании про озоновый слой.

Аватар пользователя ekuzin
ekuzin(5 лет 10 месяцев)(03:29:35 / 31-03-2013)

Разрушающее воздействие конечно есть - как и многих других соединений. Важно понимать динамику процесса - сколько разрушается, сколько образуется и продолжительность процесса разрушения. Вообще сказка про озоновые дыры появилась как раз перед окончанием срока действия патентов фирмы "Дюпон" на фреоны - после того как сказка прижилась, умельцы разработали "озонобесопасный" фреон. Суть их действий - не отказ от фреонов (это невозможно) а замещение "беспатентных" фреонов на дорогие, защищенные патентом, и производящиеся монопольно.

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 9 месяцев)(21:34:22 / 30-03-2013)

<Но мне, например, очень не хотелось бы, чтобы на мою Родину хлынули потоки «чужих» и «хищников». Как говорится, «нам чужой земли не надо, но и своей ни пяди не отдадим».>

Никто не воспринимает эти слова всерьез, хотя процесс давно пошел. Наша "элита" с удовольствием рассказывает про мультикультуризм, про новую нацию "россиян", про дружбу народов и тем самым создает мощную пятую колонну, которую придется очень скоро в лучшем случае депортировать вместо того чтобы сейчас просто не пускать. Канада и Австралия стоят пустые с немалыми ресурсами и никто не вякает, а наша земля им покоя не дает. Гнать поганой метлой уже сейчас, а не ждать когда придется применять жесткие меры.

 

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:34:28 / 31-03-2013)

Депортировать Депардье, каламбур ебнр.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(21:44:34 / 30-03-2013)

Хм, ну пойду еще патронов прикуплю, если вдруг англоскасы понаедут и начнут тут порядки устраивать.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(21:35:14 / 31-03-2013)

Хе, и это перед началом охотсезона )))) оптимист.

Аватар пользователя stayer
stayer(5 лет 11 месяцев)(21:55:08 / 30-03-2013)

Докладываю. В нашем регионе, Урал, 120 км от Челябинска, 100 км от Свердловска, начиная с 1981(начало наблюдений) - первый жуткий снегопад 3 мая, утром люди не могли открыть двери подъезда. Следующий подобный снегопад случился 17 мая 1993 года(к бабушке я пришел в сандалях, шортах и футболке). имеем 12 летний цикл. В 2005 году дома меня не было - был в армии. Но как бы рановато для катаклизмов. Хотя сейчас, 30 марта - и весной пахнет - но очень слабо. Типа - Весна как Аршавин, если не оправдала ваших ожиданий - это ваши проблемы...

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(22:05:57 / 30-03-2013)

Это антинаучный бред, стыдно такое сюда тащить

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:14:00 / 30-03-2013)

ага

но, тут важен процесс противостояния тлетворному западному влиянию

;)

Аватар пользователя Виктор1690

 

В общето планета должна была войти в цикл малого ледникового периода еще в конце 90-х начале 200-х годов, и именно человеческая деятельность немного отсрочила "заморозку"

все лимит теплового воздействия человека на планету исчерпан...

как говорится тока на десяток лет хватило, а учитывая статьи AY по энергетике то вообще зябко становится

на тепловом спутниковом снимке зеленым светиться платформы нефтегаза, тепла гольфстрима не наблюдается, а ведь раньше полоса была до Мурманска

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:42:30 / 31-03-2013)

откедова снимки? если можно ссылку .. чего там с куросио интересно

зы.: нагличанам запретить греть кипятильниками акиян !

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:20:12 / 30-03-2013)

  >Хочу подчеркнуть - я не специалист по климату. Угроза геоклиматической катастрофы интересует меня с точки зрения мировой борьбы за власть, информацию и ресурсы и вопроса национальной безопасности России.

Петух, короче говоря. 

Ну да, конечно, гейропа замёрзнет, и только в рашке всё будет заебись, а замёрзшие гейропейцы ринутся покорять северные широты. Вот вам самим-то не смешно? 

Им-то в случае такого варианта повезёт больше - рядом тёплое море. А вот рашке... ой чо тут будет. Начиная от нецелесообразности поддержания какой-либо значимой инфраструктуры, заканчивая полной непригодностью для жизни большинства территорий. Газпром тут уже не спасёт. 

 

 

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:23:30 / 30-03-2013)

жогж, язык прикуси.

или называй нашу страну правильно

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(4 года 8 месяцев)(22:38:23 / 30-03-2013)
Жорж, либо в моём блоге вы не допускаете слов и выражений типа : "рашка", "эта страна" и т.д., либо я вас забаню.
Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(18:51:20 / 01-04-2013)

а почему только в вашем блоге? большинство тут пока что обходится без мата. я считаю, пока обезьян меньшинство, надо пользоваться властью в профилактических целях.

история с жорой повторяется вновь и вновь. сколько можно просить человека?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:48:08 / 30-03-2013)

////Это действительно может привести к чему-то, похожему на великое переселение народов 5-7 веков нашей эры. Тогда произошло полное изменение этнической карты Европы, рухнула Римская империя. И наступили так называемые «темные века». Финалом стали викинги, арабское нашествие. Ныне та история вполне может повториться.//////

Не может повториться то, чего никогда не было.

 

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(23:05:17 / 30-03-2013)

много трескучего бреда....

хотя по основной теории Миланковича наше текущее теплое межледниковье в течение порядка 2 тыс лет. заканчивается

Аватар пользователя Виктор1690
Закончилось в конце 90-х, начале 200-х, поправка на тепловое загрезнение среды человеком далее каскадный обвал ниже температура, больше снега льда- больше отражение солнечных лучей-ниже температура-больше снега льда и через 10-20 лет ледниковый период
Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(23:18:35 / 30-03-2013)

простите, это болтовня. Точность таких прогнозов-тысячи лет. По разрезам осадков в Европе известно что межледниковья вроде текущего продолжались 10-12 тыс лет..., а в остальном нет достоверной информации.

Аватар пользователя Виктор1690

мы похоже говорим о разном, я о малом цикле

см график выше постом, где теплые периоды 10-12 тыс лет?

пики и все, условные плато тока в холоде

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(00:33:18 / 31-03-2013)

Ваш график не имеет не какого отношения к циклам Миланковича у него нет не каких малых циклов, ваш график показывает температуру в Гринладнии максиму что это может вам рассказать это про температуру в северной Атлантики, что-бы рассуждать о глобальном имение климата нужно смотреть на средне планетарную температуру.

Аватар пользователя Виктор1690

Я знаю, что этот график к Миланковичу не имеет отношения, я его спер у AY, как говорится что было под рукой на сайте

а температура в кухне погоды Атлантике меня волнует больше чем в Антартике

а Ваш прогноз? пальмы?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:30:39 / 31-03-2013)

а его прогноз тебя успокоит, даже если он не прогнозист? )))

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(02:43:01 / 31-03-2013)

Если вас интересует глобальный климат то вас должна интересовать средне планетарная температура, а не температура кухни или туалета погоды , что-бы это не значило. 

Мой прогноз что будет продолжаться глобальное потепление, любое другое поведение будет противоречить законам физики как мы их знаем. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(06:34:24 / 31-03-2013)

Это какие законы физики указывают на глобальное потепление?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(11:21:51 / 31-03-2013)

Есть измерения из космоса показывающие что количество энергии покидающее Землю в виде инфракрасного излучения уменьшается на протяжение измеряемого периода,  закон сохранения энергии говорит что если эта энергия не покидает Землю она должна в конечном счёте приводить к повышению температуры на Земле, что мы и видим на данный момент. 

Аватар пользователя glebmestniy
glebmestniy(5 лет 7 месяцев)(07:20:59 / 31-03-2013)

"Обе фотографии сделаны в Берлине 24 марта. Стоит ли говорить, какая - прошлого года, а какая - нынешнего?.."

Гы-гы!) Очевидно, немецкие тёлки всего за год превращаются в чёрных сук...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:45:22 / 31-03-2013)

телки не могут превращаться в сук даже за год! очевидно, что это такие берлинские суки и есть. гы!

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:19:11 / 31-03-2013)

Там у тебя на фото две черные суки или все таки одна белая и как это влияет климат Берлина?

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:53:41 / 31-03-2013)

Среди прочего гадания на гуще лучше осветить тему, каким образом ВР могла повлиять на гольфстрим? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(09:42:23 / 31-03-2013)

из-за разлива нефти в Мексиканском заливе, есссно.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(11:22:38 / 31-03-2013)

Краем уха слышал ) как повлияла нефть и диспергенты на течение..и кстати подводные взрывы? разломы под фукусимой на куросио  ? Глобальные сантехники нахимичили

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:48:33 / 31-03-2013)

вот это (метастазы мексиканского залива) в поиске набрать и .. дрожать от ужаса ))))

за Куросио ничего не скажу

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(11:55:54 / 31-03-2013)

ого, от это труженики

Аватар пользователя wafa61
wafa61(4 года 11 месяцев)(18:46:19 / 31-03-2013)

Полежать-бы рядом....

РС (не с псом)  

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...