Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(14:30:44 / 04-11-2014)

А можно и так сказать - плевать на прогнозы ! пока можно смотреть на изменения стоимости добычи барреля, и на сколько возможно её оценить в продаже.


Ну и закат изобилия нефтяной эры не за горами, пока ситуация смягчается увеличением добычи газа.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(14:33:07 / 04-11-2014)

>Ну и закат изобилия нефтяной эры не за горами


А сколько ждать нужно, а то всё обещают?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(14:36:33 / 04-11-2014)

Ну а чё далеко ходить, у каждой страны немного проглядывается своя "нефтяная эра". У кого то "уже", у кого то "ещё пока".

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(14:54:16 / 04-11-2014)

Это всё субъективно кому, что проглядывается. Обещали конец роста добычи нефти.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(14:39:38 / 04-11-2014)

А вы его не замечаете? Я нет. Нефти хватит еще на сто лет.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(14:54:56 / 04-11-2014)

И я нет.

Аватар пользователя Снег башка попаду

И не заметите. Такие вещи видно уже только постфактум. а нефти на тысячи лет хватит . Совсем другое дело, что уже спустя непродолжительное время после пика, она уже не будет составлять значительную часть энергобаланса.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(14:55:53 / 04-11-2014)

Ну вы так же грешите, правда излишним оптимизмом, простые вопросы, сланцы более затратны в добычи и переработи или нет?

Какая средняя энергоотдача от сланцев?

Пока вы используете сеньорадж, чтоб сбить цены все прекрасно, а когда не сможете, что будет?

Одного вам уж точно не изменить запасы энергетических углеводородов на земле конечны.

А вот почему информация о реальных запасах столь противоречива вот это главный вопрос.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:09:24 / 04-11-2014)

Мы не давали прогноз на пик добычи мы писали, что добыча на сланцах будет сильно расти. Пока она растёт а цены на нефть падают. Наша оценка на ближнию перспективу оказалась более правильной.

Нефть конечна но сколько нефти на земле не кто точно не знает поэтому прогнозы все прогнозы, что  нефть закончиться через год два не чем не обоснованы их делают уже 40 лет каждый год.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:21:52 / 04-11-2014)

Рост добычи может достигаться разными методами, например в одно месторождение пробурить 10 или 100 скважин, да США может в одно месторождение и 1000 пробурить, только это как бы на общих запасах не отразится.

Нефть конечна но сколько нефти на земле не кто точно не знает поэтому прогнозы все прогнозы, что  нефть закончиться через год два не чем не обоснованы их делают уже 40 лет каждый год.

Тут напрашивается такое сравнение,--"каждый день человек говорит Смерти, тлько не сегодня, и почти каждый раз Смерь соглашается.....".

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 5 месяцев)(15:10:06 / 04-11-2014)

Более затратны и убыточны - это ведь разные вещи? Опять более затратны в сравнении с чем? Скважины все сложнее и сложнее. И находятся все дальше и дальше

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:18:43 / 04-11-2014)

Убыточны при каких условиях? По затратам понятно.

Вообще о том и речь, есть пик нефти или еще нет.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(15:11:37 / 04-11-2014)
Да что ж это такое. Бога ради, прекратите постить ахинею про сланцы. Ну нет уже сил на это смотреть. Ну ужасен у сланцевой нефти (нефти низкопроницаемых коллекторов) коэффициент возврата инвестиций. И ничего с этим не поделать. Я про экологические последствия молчу, они даже приблизительным оценкам с трудом поддаются, ибо масштабны. Вы где эти графики берёте? Почему я нигде не вижу упоминания о МакКинзи, например? Какое отношение к отрасли вы вообще имеете? Ну вот с этого хотя бы, начните: http://www.rogtecmagazine.com/ru-blog/%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8-%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D0%BF-2
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:16:40 / 04-11-2014)

Ну дайте ссылку на конкретику желательно выделите релевантные куски. 

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(15:30:36 / 04-11-2014)
Отраслевая периодика - лучший друг аналитика. На один из источников ссылку дал. Попытайтесь через знакомых получить Лукойловскую внутреннюю аналитику, например. Про МакКинзи - уже упоминал. Про выделить релевантные куски - так в голове нужно цельную картину происходящего в отрасли иметь, какой смысл фрагментировать? Попытки анализа на основе фрагментарных и малодостоверных данных - это натягивание совы на глобус.
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:37:22 / 04-11-2014)

Ну видете я пишу заметки что-бы показать свою картину мира а вы меня ругаете за то, что я не знаю что у вас в голове происходит. 

Если заметили то в статье есть ссылка на русскоязычный источник, достаточно официальный чем вам не нравиться содержание ?

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(16:07:41 / 04-11-2014)
Искажённая картина мира, или картина мира с незначительными неточностями - есть разница? Русскоязычный источник - это Сколковский сервер, что ли? Я бы очень осмотрительно использовал аналитические материалы пр-ва Сколково )))
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:11:58 / 04-11-2014)

Для перевода долларов финансовых затрат в энергию Холл сотоварищи, после некоторых нудных размышлений, предлагают использовать усреднённый коэффициент в 14 мегаджоулей за доллар (конечно, только в случае США и только в случае комплексной отрасли). Вопрос почему этот коэффициент можно считать постоянным для всего 88-летнего периода остался нераскрытым. 

Результат их работы можно видеть на графике ниже:

0_e8136_2a4fe4e6_orig

Отсюда:http://mirvn.livejournal.com/5904.html

Может надо еще и бакс с поправкой  на инфляцию с года расчётов по сей день посчитать?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:14:31 / 04-11-2014)

Мы брали с поправкой.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(15:25:52 / 04-11-2014)

Не знаю как у других моё , отрицательное, отношение к сланцам закладывалось на кафедре "Разработка и эксплуатация нефтяных и газовых месторождений" и умение просто логически мыслить. Помнится я уже спрашивал у Вас сколько затрат у Энрон на бочку, Вы ответили 67 уёв, я Вам дал ссыль, где Роснефть отчитывается о затратах -2.5 уё на добычу и столько-же на транспортировку. Вот и вся разница Нефтяного Бизнеса по-Американски от Нефтяного Бизнеса по-Русски. При этом цена добычи и цена продажи сланцевой нефти настолько близки , что случись небольшая неприятность и звездец, не остаётся средств на непридвиденные ситуации.

 Вероятность банкротств таких компаний в десятки раз выше чем у Роснефти.

  К ГРП в сланцах я тоже отношусь отрицательно, есть разница если делаешь ГРП в пласте , где имеется проницаемость , там больше вероятность что всё пойдёт как надо, закон Кирхгофа ещё не отменили, от того где не имеется, там вероятность того что жидкость рванёт не туда на много выше.

 Это только мои умозаключения, т.к. практически в нефтяной сфере не работал.

 Статью не осилил.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:40:57 / 04-11-2014)

Пока средств не хватает почему-то у Росснефти.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(15:47:39 / 04-11-2014)

А это ничего не значит, люди мыслящие рационально в меньшинстве. К тому-же санкции. У Роснефти запасы прирастают такими темпами что другим не снились даже  в самых сладких снах. И на данный момент больше чем у Экссон-Мобил (которая крупнейшая в мире нефтяная ТНК)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 А с инвесторами ситуёвина такова что большинство из них проигрывает на долгосрочном отрезке времени.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:54:51 / 04-11-2014)

Ну вот видите дело не только в себестоимости так зачем сводить всё к ней ? 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(16:05:32 / 04-11-2014)

И если посмотреть внимательно что значит не хватает? Разве чизапики всякие не продают бонды? Если Роснефть не получит запрашиваемых денег  итогом будет только более медленный ввод в эксплуатацию новых месторождений, с чизапиками ситуация другая, подозреваю там имеется пирамида.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(22:46:12 / 04-11-2014)

Основная проблема Росснефти это огромные налоги которые ей нужно платить. Налоги им могут снизить но тогда государство будет меньше кушать. 

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(00:43:38 / 05-11-2014)

налоги все платят, кстати, налоги одного только Эксон-Мобила превышают отчисления всего американского хайтека

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(01:06:58 / 05-11-2014)

Нужно смотреть относительно доходов Роснефти.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(06:29:38 / 06-11-2014)

Нормальные налоги на нефтянку в России, т.к. полезные ископаемые принадлежат народу. На малодебетные скважины налоги намного ниже, это актуально для Татнефти, здесь их называют "Путинскими", т.к. их стали выводить из консервации после введения льготного налогообложения, сами понимаете кем.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:21:08 / 04-11-2014)

Похоже Вы путаете "мемы" и "симулякры". "Пик добычи нефти" - это технический термин и мем. 

Техническим термином "Пик добычи нефти" обозначают одну из объективных характеристик динамики добычи нефти от месторождения до мира в целом.  Это инженерная и экономическая категория.

Но есть мем "Пик добычи нефти". Им обозначают симулякр, предвестник грядущих экономических и социальных потрясений.

В статье речь идет о симулякрах, обозначенных мемами.

Других замечаний к статье нет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:25:34 / 04-11-2014)

Мы разбирали конкретный мем: ЕРОИ сланцев равен 5. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:35:59 / 04-11-2014)

Этоне мем, а ошибочное заключение, которое оторвалось от своих корней и гуяет по публикациям и сообщениям в Сети.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:38:15 / 04-11-2014)

По мне вполне себе мем.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(22:52:59 / 04-11-2014)

Который расползся не без помощи Википедии. Интерес к теме велик, а достойных источников практически нет, особенно на русском. Отсюда и расползание по рунету трэша с педевикии.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(22:48:13 / 04-11-2014)

Викапедия сама по себе не источник, поэтому в академической среде её запрещено цитировать. 

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(23:02:41 / 04-11-2014)

Порочная концепция + толпы упоротых, которые её правят в русском сегменте дают на выходе непонятно что. Не знаю почему, но в немецком и английских вариантах всё далеко не так плохо, там качество статей в среднем значительно выше.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(15:22:52 / 04-11-2014)

Ваши титанические но сизифовы усилия достойны лучшего применения.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:24:06 / 04-11-2014)

Готов выслушать ваши предложения.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(15:28:11 / 04-11-2014)

Нет, Вы человек взрослый, так что всё сами. Лучше расскажите о своём образовании, тут уже многие написали  где находятся , где учились и т.д. Просто интересно.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:38:48 / 04-11-2014)

Я сразу после alexsworda

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(15:48:24 / 04-11-2014)

Понял, Ваш ответ многое объясняет.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(15:52:51 / 04-11-2014)

Вы понимаете, что в интернете можно рассказать о себе всё что угодно ? Или вы собирались мои дипломы проверять ?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(16:09:35 / 04-11-2014)

А Вы понимаете что если Вы наврёте то отсутствие соответствующих  знаний быстро выяснится. Как один из форумчан сказал "быстро расколют до жопы":)

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(00:04:15 / 05-11-2014)

Всё сдаюсь вот он я http://www.petro.uh.edu/students/mikhail-alekseenko

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(02:24:34 / 05-11-2014)
Ах вон оно что. Теперь понятно, откуда такая прямолинейность в анализе. Если при принятии управленческих решений такой же уровень аналитики, какой вас учат, - за нашу нефтегазовую отрасль можно не беспокоиться. ЗЫ: товарищ в Nalco долго улыбался, ссылку ему скидывал сюда.
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(06:09:20 / 05-11-2014)

Я бы назвал это юношеским максимализмом.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:17:04 / 05-11-2014)

Шо, и правда это ты?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(15:59:21 / 04-11-2014)

Вообще смысл развития сланцевой отрасли в США надо искать немножечко в другом месте. Считаю это пузырём, но логика определённая в его надувании имеется. В экономике США есть такая, очень большая, проблема-это низкая маржинальность инвестиций. Сейчас на вложенный доллар отдача меньше доллара, в сланцах всё таки она ещё приемлима. Сюда также надо добавить то, что из-за низкой эффективности в этой отрасли работает очень много народа! только представьте себе в США буровых больше чем на всей остальной планете! Плюс эта отрасль даёт работу во многих других отраслях, в сфере производства мультиплицирующий эффект  в пять раз, это я если ничего не попутал:)

  Страна с большой безработицей похожа на армию не ведущую Б.Д. , в ней обязательно происходят  мародёрство, пьянство, разврат и в конце-концов бунт. Армия Напалеона в Москве подходящий пример.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(16:16:07 / 04-11-2014)
Это как это "на вложенный доллар отдача меньше доллара"? В остальном согласен, есть такое :)
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(16:18:56 / 04-11-2014)

Это как ЕРОИ 0.9 :)

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(16:29:26 / 04-11-2014)
Тьфу ты - глаз замылился. Везде уже мне прибыльность мерещится :D
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:53:50 / 04-11-2014)

У вас почти всё не верно. Попытайтесь хотя бы ответить сколько это "очень много народа" дайти примерную прикидку. А я вам точную цифру потом.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(06:43:18 / 05-11-2014)

Нет, я очень ленив. Но я ещё забыл добавить что сланцы , точнее расширение добычи без плана и отсутствие экспорта, делают рентабельными другие отрасли, химическую например.  Ведь из-за отсутствия экспорта цена на газ сейчас в США на 60-70% ниже чем в Европе, что очень сильно ослабляет конкурентов европейских, таких как БАСФ и др.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(16:16:02 / 04-11-2014)

а не могли бы вы привести график общей добычи сланцевых нефти и газа в сша до 2014 года. что-то с наскока не могу найти...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:50:53 / 04-11-2014)

По 2014 есть данные тут http://www.eia.gov/petroleum/drilling/#tabs-summary-2, но их нужно собирать вместе они разбиты на разные месторождения.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(22:30:33 / 04-11-2014)

ну вроде по большинству формаций практически линейный рост, кроме хайнесвиля и ниобрары, где стагнация, и утики, где рост скорее экспоненциальный. видимо, суммарно по сша должно получиться в 2014 году продолжение линейного роста. т.е. вангованного ой-ем перегиба кривой не произошло.

неужели нет таких данных суммарных официальных?

 

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(07:45:54 / 05-11-2014)

Все прогнозы не учли, что технология добычи развивается, это сильно понижало себестоимость в пересчёте на бочку. Плюс прогнозы постоянно занижали доступную для добычи площади.

Вы можете взять там эксель, с данными если хотите просумировать более точно. 

Аватар пользователя рыбасом
рыбасом(5 лет 2 месяца)(23:06:42 / 04-11-2014)

Спасибо.

Интересно, что будет дальше.

Неужели и вправду через несколько лет начнётся экспорт из США? ;)

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(01:30:26 / 05-11-2014)

Тащемта все конспиролги на Западе ходят под ЦРУ и пр. Их задача баламутить воду и готовить/тестировать общественное мнение. Разумеется в своей работе они должны наталкивать лохов на мысль - "конспирологи мудаки, а офиуиальные власти рутлят".

Так же обстояло дело с 911 - не смотря на очевидную глупость официлаьной версии все версии конспиролгов выглядят ещё более убогими. Настоящаяверсия, наверно была заболтана где то среди конспирологических... И отвергнута Общественным Мнением.

Что я думаю о сланцах? У меня последнее время есть верися что никаикх сланцев вообще не существует. Прост есть трудно извлекаемая нефть, и её очень много в США. Конспирологи врут что её мало.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Klement
Klement(5 лет 11 месяцев)(04:37:50 / 05-11-2014)

 

Сауды сланцев не любятт

 

 

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:19:46 / 05-11-2014)

Спасибо Михаил и ПТ, интересная статья, правильная)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Матрос Железняк

Таки што нам это дает? В перспективе 10-15 лет?

Гуляем до 17-18 года, катаемся на монстрах с 8-10 л моторами и не паримся за стоимость бенза?

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:14:44 / 05-11-2014)

Нам это даёт сомнительность утверждения про скорый энергетический кризис, время на замещение углеродного топлива на другое, уверенность в будущем.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Матрос Железняк

сланцевые (или трудноизвлекаемые) запасы дают дополнительные 2-3 года, так что... особо это ничего не меняет, для горизонта 50-60 лет

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:41:41 / 05-11-2014)
Дело не столько в сланцах сколько в подходе к прогнозированию, любой прогноз на фактических данных ошибочен и занижен, прогноз на предположениях не подтверждается фактами и т.д. Но в целом всё будет хорошо и нефть как источник энергии никуда не денеться в ближайшие 40 лет.
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Матрос Железняк

Не денется конечно, просто нефтянка станет дороже, но человечество адаптируется. Думаю перелеты подорожают, автомобили станут мелкообъемными и турбовыми (уже сейчас этот тренд явный), больше станет гибридов. Уровень жизни будет плавно понижаться, плавно и не заметно...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:58:01 / 05-11-2014)

За периодом торможения роста уровня жизни следует период ускорения, новые технологии сменяют старые и т.д.

>Уровень жизни будет плавно понижаться, плавно и не заметно...

Не вижу причин для этого, даже в РФ (достаточно бедной стране) большинство могут позволить себе свою квартиру или дом за городом, машину и всякую бытовуху. Да, всегда хочется дом больше, машину круче, бутовуху дороже, и всегда к этому стремятся, и всегда это получается. Прогресс нельзя остановить, это самоподдерживаемый процесс.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Матрос Железняк

Страна у нас бедная от слишком большого количества потрясений (революции, войны, распад СССР), те если брать текущие доходы населения, государства, то сейчас РФ на уровне

Аватар пользователя ПавлинМавлин

Здрасте!

Говорите "большинство могут позволить себе свою квартиру или дом за городом"? Пойду большинству скажу это. А тож они не знають! Живут в своих съёмных квартирах. Или в своих, бесплатно отпреватизированных, советских квартирах. А если бы их заставляли покупать, а не бесплатно приватизировать их квартиры, то они, я думаю, переехали  спокойно на вокзалы и в парки.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(08:40:57 / 05-11-2014)

Сергей, ты опять занимаешься аутогенной тренировкой по внушению себе искусственного позитива:) Зря, тем сильнее ударит реальность. Подготовься к худшему, тогда малейшее улучшение воспримешь за счастье. Это как хочешь мира, готовься к войне:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:48:42 / 05-11-2014)

Не надо шарахаться по крайностям, нужно осмысливать реальность трезво, нефть есть и будет; применение атома, на существующем этапе межгосудартсвенной кооперации, ограничено; Газпром достояние РФ; ВИЭ имеют свой предел. Человечество живёт и развивается. Всё будет хорошо. Энергетического кризиса не будет. Просто за всё это людям надо будет платить)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(09:57:48 / 05-11-2014)

Не будем развивать тут диалог, все уже сто раз перетерто. Каснемся только, как ты говоришь, надо будет платить. К примеру, по словам Прохоровой, практически рупора либералов, России, в ее историческом виде, нет места в новом предлагаемом либералами мире, т.е. Карафаген должен быть разрушен, а Ганнибал должен исчезнуть. Самые главные враги на пути к предлагаемой свободе, это наши традиционалистические ценности, а главный тормоз-религия. Для господ Прохоровых мы являемся препятствием на пути к олигархической свободе. Так что Серж, плата будет по примеру 90-х.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:14:40 / 05-11-2014)

>К примеру, по словам Прохоровой, практически рупора либералов, России, в ее историческом виде, нет места в новом предлагаемом либералами мире

г. Прохорова какбы не весть кто и её мнение характеризует её как некомпетентного мыслеизъявителя.

>Так что Серж, плата будет по примеру 90-х.
Это всё стереотипы и навязчивые страхи. Освободи свой разум от стереотипов.

Отвечать необязательно;))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(10:22:22 / 05-11-2014)

Невесть ни невесть, а мысли изъявляет как раз либерально-массовые, то что эти мысли неадекватны, так это просто общая тенденция либерализма.

Это было бы стереотипом, если бы не вставало по, практически, всему периметру границы реальными странами:) Да и 90-е свежи, и вряд ли их забудешь, если не заниматься аутогенной тренировкой по типу в Багдаде все спокойно.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(10:59:07 / 05-11-2014)

Дам такой прогноз в ближайшие годы переход на электромобили будет происходить быстрее чем нефть будет заканчиваться. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:18:49 / 05-11-2014)

> показали, что EROEI “сланцев” не хуже американской традиционной нефти.

1.  Не видел вменяемых расчетов, то что вы сюда приносили - разнесено в прах ранее.

2.  Традиционная нефть в США прошла пик в 60-х, ориентир не ахти какой.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(10:56:28 / 05-11-2014)

1. Разнесли в прах это у вас такое мнение, у других людей оно другое. 

2. Главное, что 5 не как не получаеться не у нас не у кого другого, не кто такого не насчитал. А EROEI в 10-15 при существуюших обьёмах добычи вполне позволяет жить и не тужить. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:59:51 / 05-11-2014)

> 1. Разнесли в прах это у вас такое мнение, у других людей оно другое.

Вот для экономии времени ссылка, для тех кто не читал разбор манипуляций этого господина - Нюансы EROEI сланцев: Критика

Делать какие-то "выводы" на основании галиматьи такого качества - невозможно.  Так как у Вас дефет в фундаменте конструкции, все что над этим фундаментом - рассматривать смысла нет.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(11:00:07 / 05-11-2014)

Я не против пусть все читают. Юкла "топочный мазут" там как всегда в лужу сел.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(11:03:15 / 05-11-2014)

Я вобще-то не считал то ЕРОИ, я там только был в коментариях. Посмотри кто там авторы статьи.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:05:06 / 05-11-2014)

Без разницы, разобрана и сама статья, и ее "защита".  

Ссылаться на это в новых статьях - позор.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(11:08:00 / 05-11-2014)

Я не считаю, что статья не верная но честно где я ссылалься на ту статью тут ? Где ?  Зачем придумавать ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:10:42 / 05-11-2014)

Какой на самом деле EROEI у сланцевой нефти? Мы уже пытались сами ответить на этот вопрос наши расчёты на основе стандартной методологии того же Холла и Мёрфи, показали, что EROEI “сланцев” не хуже американской традиционной нефти. 

А это что?  Отсылка к предыдущим манипуляциям.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(11:11:40 / 05-11-2014)

Это ссылка на ту статью ? Нет. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:16:13 / 05-11-2014)

Клон аналогичной.  Повторяю - то что Вы давали здесь, было разоблачено, причем разоблачено с вскрытием манипуляций.

Поэтому пока не вернетесь к вопросу снова, не сделаете новый расчет, и не представите здесь для защиты, никакие ссылки на "свои расчеты" тут не воспринимаются.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(11:18:34 / 05-11-2014)

Между этими расчётами нет абсолютно не чего схожего. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:21:59 / 05-11-2014)

Представьте ЮКЛЕ, камрадам, пусть оценят.  Потом и ссылайтесь.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(11:23:35 / 05-11-2014)

Я уже представлял не кто не чего не сказал.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:29:12 / 05-11-2014)

Свежо питание, но серится с трудом - ибо я сам смотрел доступную первичку, и пришел к выводу что инфы недостаточно.  

Ссылку где у нас это было представлено?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(11:35:09 / 05-11-2014)

Ну вот хотя-бы: http://aftershock.news/?q=node/217030

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:37:47 / 05-11-2014)

Ты обурел что ли?   По ссылке не представлено никаких расчетов, это пиар своего блога, не более того. 

Причем тебе об этом было там сказано:

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(11:41:48 / 05-11-2014)

Я выложил результат с сылкой на все расчёты, тем кому было интересно обсуждать могли их посмотреть, у тебя на АШ не кто не чего не сказал про результат или про расчёты.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:43:02 / 05-11-2014)

большинство не читали (как и я) - так как запись нарушает правила ресурса для Пульса, убрана в Блоги, которые читает менее 10%.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(14:14:44 / 06-11-2014)

Может большинство не читало не знаю, но у всех была такая возможность, факт, что расчёты там другие и их не кто на АШ не коментировал. 

Если думаешь ктото будет коментировать то могу выложить полностью мне не сложно. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:07:40 / 05-11-2014)

Мне без разницы, так как по указанным причинам (нехватка данных), расчеты на открытых данных сделать вменяемым образом невозможно.

У меня лишь одно требование как редактора - пока расчеты не представлены и не рассмотрены, ссылаться на них и строить на них "выводы" - недопустимо.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(12:10:55 / 05-11-2014)

Главный вывод заметки в том EROI в 5 для нефти в США не чем не обоснован. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:19:48 / 05-11-2014)

Может быть, не знаю - так как сделать расчеты невозможно и проверить обоснованность оценок.

Судя по финансовым показателям и воплям, что сокращение инвестиции в воспроизводство добычи (а там нужно постоянно бурить в диких объемах чтобы просто оставаться на месте), если нефть еще немного упадет в цене, это скорее не новый энергетический фундамент цивилизации с перспективами хотя бы в десятки лет, а некий вид деятельности, физическая осмысленность которой под вопросом.


Пусть для начала убедят, что разработка сланцев возможна без масштабных ресурсных и энергетических дотаций (США в целом - получатель таких дотаций, поэтому и отдельные ее сегменты тоже являются получателями).

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(11:25:30 / 05-11-2014)

Ну сойдёмся на том, что не кто не знает точного EROI.  Поэтому все цифры в прессе спекуляция.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:23:56 / 05-11-2014)

Даже если и знает кто-то, сам по себе этот показатель ни о чём не говорит.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(17:50:49 / 05-11-2014)

>> не чем не обоснован.

Блин, выучи уже правила про "не" и "ни", читать невозможно.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(13:39:36 / 05-11-2014)

для сравнения, Баккен сейчас по оценкам внешних организаций по начальным извлекаемым запасам (НИЗ) уступает НИЗ Самотлора где-то в полтора раза, Самотлор на пике давал 3 млн. баррелей в день, так что 2 млн. баррелей на Баккене в принципе возможно

но при этом скважин на Баккене планируется в раза 3 больше, чем на Самотлоре, в 1,5 раза глубже и каждая из них будет технологически сложнее и дороже за счет горизонтальных стволов и множественных ГРП

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(14:26:07 / 05-11-2014)

Самотлор лучше не кто не спорит. Но и Бакен неплохо. 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(14:10:40 / 06-11-2014)
>Это идеалогически не правильная статья.

Зачем же мой коммент удалили?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...