Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Волнуемся. Мракобесие наступает.

Аватар пользователя вилюй

Наезд на Третьякова.                        

                    Антинаучная «Культура»
Телеканал «Культура» выступил популяризатором псевдонаучных теорий

Эксперты по «новой хронологии», лженаучной теории, опровергнутой учеными, устроили встречу по интересам на телеканале «Культура». Никаких новых аргументов предъявлено не было — речь шла об одних только заговорах.

Телеканал «Культура» продолжает баловать искушенного и не очень телезрителя набором лженаучных передач. Несколько дней назад в 349-м выпуске своей передачи «Что делать?» Виталий Третьяков обратился к вопросу «новой хронологии», самым известным представителем которой считается математик Анатолий Фоменко.

Профессиональные историки не были приглашены в студию, зато балом правили многочисленные адепты объявленной теории, признанной Российской академией наук псевдонаучной.

В частности, одним из гостей был Владислав Поляковский, представленный как «член славянского комитета Росссии» — заместитель директора Института древнеславянской и древнеевразийской цивилизации. Возглавляет этот созданный решением Евразийского отделения Российской академии естественных наук (ее академиком является Виктор Петрик, а почетным членом — Рамзан Кадыров) институт Валерий Чудинов, который полагает, что русский язык — древнейший на Земле; он также обладает феноменальной способностью читать славянские письмена почти на всех возможных объектах материального мира, в том числе на различных небесных светилах.

Другим гостем был экс-президент Национальной лиги управляющих, бывший генеральный директор UFG Asset Management, по совместительству автор книг по «саногенному мышлению» и, как он был представлен в передаче Виталия Третьякова, «эксперт по новой хронологии» Андрей Подойницын.

Остальные участники дискуссии также не имели никакого отношения к исторической науке: среди них были журналисты Ярослав Кеслер и Дмитрий Калюжный, а также «культуролог» Александр Жабинский.

Дискуссии, собственно, никакой и не получилось. Виталий Третьяков выражал сомнения в интерпретации фактов официальной исторической наукой. Его с жаром и путано поддерживали «новые хронологи». Они сбивчиво изложили теорию, предтечей которой явились идеи народовольца и ученого-самоучки Николая Морозова и которую в дальнейшем переосмыслили Анатолий Фоменко и Глеб Носовский.

Заговоры историков, Романовых, немцев — все это звучало как вышедшая из моды заезженная пластинка. Никаких новых аргументов предъявлено не было.

Старые доводы, которые давным-давно опровергли историки, физики, математики, лингвисты, археологи и представители других наук, уже не вызывали интереса. Виталий Третьяков призывал к «альтернативности, плюрализму и столкновению мнений», видимо, не зная, что лженаучность построений новых хронологов уже неоднократно доказывалась.

Единственным вопросом, который вызвал подобие обсуждения, стала проблема «идентификации» Иисуса Христа с византийским императором Андроником I Комнином или же с его сыном Иоанном. «Искусствовед и художник» Александр Жабинский, автор так называемой синусоиды имени себя, предложил спросить у людей (правда, осталось непонятным, каких людей он имел в виду), «кого бы они хотели считать Христом: Андроника – тирана, кровопийцу, развратника и так далее, или Иоанна, о котором в общем-то ничего плохого не известно», и высказал уверенность, что все бы захотели Иоанна.

Встреча клуба по лженаучным интересам именно на «Культуре» — телеканале, который, казалось бы, должен являться просветительским, — выглядела трагикомично.

«Новая хронология – это антинаучный, коммерческий проект», — говорит доктор исторических наук, директор Института российской истории (ИРИ) Юрий Петров. Непонятно, зачем устраивать рекламу лженаучным теориям на «единственном общенациональном канале, существующем без рекламы».

источник http://www.gazeta.ru/science/2013/03/25_a_5115389.shtml

Газета вру в панике. Ссылки в тексте не стал переносить.

Видео блок Третьякова на трубке. http://www.youtube.com/VTretyakov

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Нетслов

лёд тронулся.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(00:45:41 / 29-03-2013)

а чо на само деле было? почему Вру в панике?

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(00:56:42 / 29-03-2013)

45 минут если не лень смотреть http://www.youtube.com/watch?v=0km6YaJbVDI

Статья на это видео как я понял.

 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(15:35:29 / 29-03-2013)

Ааа. Очень конспирологично. И не очень внятная передача вышла... смысл понял. Замах слишком всеобъемлющий. Можно сосредоточиться на Истории России. А генетика и всякие там углеродистые анализы в помощь...

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя wake
wake(5 лет 4 месяца)(00:59:07 / 29-03-2013)

 Да что там Фоменко, козявка в носу.

А вот Лёшка Хрусталёв, тот вообще покусился на святое, на Тору, на Ветхий завет, саму каббалу вогнал в плинтус. 

 

 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(01:04:24 / 29-03-2013)

Ага смотрел. Теория что банкиры скинули свою вину за убийство Христа на евреев при всей своей неожиданности в русле их мироощущениях.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:29:28 / 29-03-2013)

Замечательное видео и факты. Спс что напомнили. Слушала и не раз в свое время. Так их," по наглым рыжим мордам")))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:26:42 / 29-03-2013)

предтечей которой явились идеи народовольца и ученого-самоучки Николая Морозова

это КТО такую х-ню написал, просю пардоню?

Морозов народоволец бывший. И слава богу, как он писал, что посидел в раввелине и почистил мозги. Многое переосмыслив и поняв. А впоследствии стал известным ученым с мировым именем. Вот правда "академическая" ЛЖЕнаука так не считает. И спецом замалчивает, как я понимаю, его заслуги.

Уже одно только имя Морозова вызывает у "истриков" зуд, суетливое  раздражение и глухоту отчуждения.

Зато с удовольствием цитируют вымышленного Иосия Флавия.  Нашли источник вдохновения и правды))

 

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(13:35:53 / 29-03-2013)

Сударыня, полностью Вас поддерживаю насчёт Иосифа Флавия. Что ни абзац, то анекдот. Хотя читал лишь перевод на русский. М. Задорнов по сравнению с ним - мальчик.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:20:37 / 29-03-2013)

Спс, в академических кругах, правда не признанных, тоже идет процесс замалчивания этого дела, хотя многие прекрасн знают.

Но, как можно! именно ссылаясь на него многие защитились. Да что там наука, теософы и богословы его цитируют и цитировали))

 

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(23:23:09 / 29-03-2013)

В академической науке механизм тупой. Хочешь учёную степень - получи одобрение руководителей/авторитетов. А уж потом - ну куда ты из колеи денешься!!

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:27:31 / 29-03-2013)

Да))) еще и кровью повязать, как в махвии (смеюсь))) раньше заходила на сайты историков и архелогов, и не только.. Мамадорогая - да наши битвы и беседы - прото отдыхают. Начинают очень благочинно - коллега... вы на кого ссылаетесь... согласно рукописи.. по дотированию... а потом ка-а-а-ак понесется.. ))) ... фу-у-у-у..

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(23:35:18 / 29-03-2013)

знакомо, только никакого благочиния не заметил. Хамят на раз-два. Раз нет титула историка - не имеешь даже права что-то вякнуть. Каста, которая понимает, что от науки удаляется... Я про старые времена. В более-менее достоверных временах - там поадекватнее люди.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:41:49 / 29-03-2013)

Есть такое))

да мало ли что и кто себя в касту зачислил. 

Смтрела как-то как Задорнов с альтернативщиками с одной сторны  и академические ...бОтаны с дургой спорили. Ну академики вообще себя вести не могут. Психи , невоспитанные и неадекватные.

Я смотрела на этт цирк  думала, а если бы из старых кадров? Да Мишку бы Задорного, как ведет себя так и называю,  разложили бы как лоха, пардон. Одним взглядом, указав ему его место. Старая шко-о-о-ола, уважаю))) ак и чувство собственного достоинства и уважения.

Те же бОтаны - ну стыдно было смотреть на этих "культурных" историков, че))) а видок у них ))) - психушка на ремонт закрыта - ни больше ни меньше))....рахиты полные с остатками вырождения на лице, простите..))

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(23:49:13 / 29-03-2013)

А куда им деваться? какой-нить академик усю жизнь кормился с Флавия или Тацита. И тут признать, что это всё фуфло и выдумки эпохи просвещения? Тут никаких нервов и воспитания не хватит... Да хрен с этими динозаврами. Зачем альтернативщиков травить недостойными методами? Риторический вопрос - уже ответил.

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(01:45:22 / 29-03-2013)

Противоречивый вопрос это:

1. Сам Фоменко настоящий и очень заслуженный учёный. Так что представлять его неким маргиналом из РАЕН неверно.

2. Все реальные достижения Фоменко связаны с математикой, а в истории он как бы мягко говоря не специалист. Так что его теория, связанная с этим, является чем-то вроде хобби.

3. При этом настоящие историки признают, что та часть работы Фоменко и Ко, которая связана с критикой официальной истории, в большинстве случаев оправдана. Т.е. всякие проблемы и нестыковки официальной истории, указываемые Фоменко, вполне реальны.

4. Но при этом своя версия истории, которую сторонники Фоменко предлагают взамен критикуемой официальной, является вообще практически целиком высосанной из пальца. Т.е. если у официальной версии и есть множество проблем, но она хотя бы опирается на большой массив данных. В то время как различные варианты сторонников Фоменко представляют собой в основном творчество фантастов.

5. Мне кажется что на канале Культура всё же лучше заниматься популяризацией достаточно однозначных мест в науке. Оставив спорные моменты для научных площадок. Потому как иначе вместо популяризации получится только затуманивание мозгов у не разбирающихся людей.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(02:01:49 / 29-03-2013)

Согласен с №5 пунктом. Иначе не окрепшие умы возмут в голову любую озвученную чушь.

Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 11 месяцев)(02:36:36 / 29-03-2013)

Зря вы так считаете. Очень многие считают сегодняшнюю историю лживой. Старшему поколению придётся туго.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(03:15:01 / 29-03-2013)

Даже если лживая, это не значит делать как например украинцы описали свою историю.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:22:49 / 29-03-2013)

простите, но вы сравниваете не сравнимые вещи. Единственно с чем сгласна, надо приводит в порядок истрию, а то мнго крутиться шарлатанов, да и просто ненормальных на этой теме.

И особенно ДОреволюционную русскую историю - ведь она самая оболганная история в мире.

 

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(13:48:34 / 29-03-2013)

Вы серьёзно считаете, что неокрепшие умы смотрят канал "Культура"? Им проще смотреть какой-нибудь Рен-ТВ. Там сплошная сенсационная белиберда чуть не круглые сутки.

Аватар пользователя Борода
Борода(4 года 8 месяцев)(09:30:39 / 29-03-2013)

Алекс, а кто долен быть специалистом по хронологии, как не математик?

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(23:11:18 / 29-03-2013)

Я считаю что настоящим историком может быть только тот, кто работает с первоисточниками. Очень сомневаюсь что Фоменко просидел годы в архивах и на раскопках - у него совсем другой профиль)))

Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 11 месяцев)(03:19:28 / 29-03-2013)

Наконец лживый пузырь начинает разлетаться. Ведь всё правильно говорят. Артефактов накопилось тысячи, а академия молчит. Европа заговорила, да что Европа, Америка в шоке от находок. И всё это замалчивается и затирается. Они боятся правды. Вот главная причина. Чтобы начать хронологию восстанавливать, надо обратиться к нашему Русскому языку. Вот ключ к разгадке.

P.S. Хочу ещё добавить: у нас в России создать комитет(может общество) который займётся новой историей, сколько бы учёных людей со всего мира потянется к нам за знаниями. Мечты вслух.

 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(03:22:49 / 29-03-2013)

Дело не в мечтах, а в аккуратности процесса. Только обсуждение новой истории в центральной прессе во время кризиса может развалить государство. И эта историю уже нам не понадобится( делать надо, но осторожно).

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(09:20:15 / 29-03-2013)

"Отрицай всегда то, что, по-твоему, не должно быть известно, и утверждай то, чему люди, по-твоему, должны верить; пусть многое тебя изобличает, пусть будет против тебя почти достоверность, но смелое утверждение или отрицание часто привлекает ум слушателя на твою сторону".  Ф. Гвиччардини

Аватар пользователя Борода
Борода(4 года 8 месяцев)(09:28:33 / 29-03-2013)

<Эксперты по «новой хронологии», лженаучной теории, опровергнутой учеными>

Дорогой вилюй, кем и когда были опровергнуты?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(13:00:44 / 29-03-2013)

Не писал таких слов.

Аватар пользователя uzopb
uzopb(5 лет 10 месяцев)(09:50:18 / 29-03-2013)

Непонятно, почему на АШ забывают Алексея Кунгурова. Его видеозаписи про изкажение истории (Цикл более 10 частей, ещё есть веб-конференции и ответы на вопросы)

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(5 лет 10 месяцев)(15:06:03 / 29-03-2013)

По Кугнурову - я сам инженер, и беседовал с инженерами - Кунгуров немного перегибает (кстати в последних интервью он по поводу доспехов извинялся). Все эти железки изготовить вручную вполне реально - но - в единичных количествах. О снабжении армии такими цацами речи быть не могло. Скорее всего это тоже фальшивка - как с мумиями - была мода на историю, был спрос - возникло и предложение.

Зато у Кунугова есть материал по Исакиевскому собору - и я не могу его опровергнуть - если считать колонны цельно-гранитными конечно.

Египетские пирамиды из бетона - это фактически доказано, а по мегалитам Питера - пока такого не говорят. А поднять 60 тонн на несколько десятков метров - это уже странно для дикой руси...

Аватар пользователя uzopb
uzopb(5 лет 10 месяцев)(16:35:24 / 29-03-2013)

Разумею, что доспехи не главный посыл. Кунгуров и единомышленники с них начинают серию видеозаписей.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(4 года 11 месяцев)(10:21:18 / 29-03-2013)

Судя по комментариям у альтернативных теорий много сторонников. Я считаю это хорошо. Недоверие людей к науке и увлечение всякими "эзотерическими знаниями" как то гороскопы, хиромантия, астралы всякие, оно снижает количество образованных людей в обществе, а вместе с тем повышает спрос на квалифицированные кадры. Т.е. если завтра каждые 5 из 10 получающих высшее образование увлечется какой-нибудь хренью, то зарплаты для оставшихся пятерых вырастут вдвое. И вообще, глупыми и необразованными людьми всегда легче управлять: они не знают ни истории, ни причин окружающих явлений, они все объясняют призраками, духами, полтергейстами, магией, глобальными заговорами и прочей ерундой. Вот в этом СССР допустил свой самый большой прокол - давал всем подряд отличное образование, и чем это кончилась - вся эта масса образованных "либероидов" обладающая "кучей" знаний о капитализме, демократии, европейских ценностях, но не знающая истории ни капли (ни о том чего стоят те самые западные ценности, ни даже достижений своей страны в 30-е и 40-е) разнесла и развалила эту страну в клочья. Сейчас Путин учел уроки и сделал выводы, и мы их видим: сокращение числа часов в школах на точные науки, а вместо этого вводится основы православной культуры, увелечиваются часы на обж, физкультуру. Закрываются ВУЗы (под предлогом неэффективности), идет клерикализация общества, в академию наук принимают Кадыровых и Чудиновых. Ну в общем - все верно. Зачем вкладывать деньги в образование людей? - они потом бросят родину к черту и свалят работать на запад, а вот бестолочи там не нужны, и останутся тут работать на рабочих специальностях (которых кстати критически не хватает в стране). Ещё Геббельс знал, что людям нужно врать и обманывать, и только тогда они будут самыми преданными гражданами страны. По поводу качества его пропаганды ещё недавно была статья на афтершоке где рассказывалось о том, как какой-то немецкий чиновник времен войны описывал "несоотвествия рисуемым пропагандой образом совестких людей с тем, что люди наблюдают на военнопленных", там такие перлы что трудно даже принять, что немцы (! вроде не глупые люди, европейцы) могли поверить в подобные глупости и нелепости. Это как верить в то, что в Узбекистане например люди имеют собачьи рыла вместо лица. А теория Чудинова насчет первенства русского языка вообще замечательная для целей объединения государства российского. Уверен, что политическая элита даже может оказыват поддержку (пока негласную) для таких теорий. Потому что это полезно для общества. Если глядеть в целом, то общество так и должно быть устроено - 5% людей что-то по настоящему знающих, и 95% обслуживающих их имбицилов, верящих в то, что им придумали оставшиеся 5%. Всегда так было, 5% - жрецы, 95% - верят жрецам что те общаются с богами, что цари от бога, что дожди вызывают шаманы, а человека слепил из глины бог Тлвукака, который был прапрапрадедом главного жреца и поэтому весь народ должен его слушаться и приносить кровавые жертвы. Совесткая обратная модель - это вершина человечского общества, но сам человек пока не дозрел до неё, мб гораздо позже можно будет строить такие модели. Сейчас все в России возвращается в нормальное состояние: т.е. массовое мракобесие и неграмотность, как и при царе. Главное, чтобы у умных людей была возможность пробиться в те самые 5%. Но ведь Ломоносов смог например...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(10:33:31 / 29-03-2013)

Что сказать-то хотел? Монитор оботри от слюны.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(5 лет 10 месяцев)(15:00:05 / 29-03-2013)

Во времена настали - уже чёбуров в армию призывают. Налицо кадровый голод...

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(12:04:27 / 29-03-2013)

На самом деле, поначалу, адепты новой хронологии ничего, кроме улыбки или "пальца у виска" не вызывают. Но потом становится интересно: а есть ли научная подоплёка? И действительно ли учёным вначале дают "истинную" шкалу времени, к которой они привязывают свои датировки? Каков возраст Туринской Плащаницы? Возможно, истина прояснится в споре адептов той и другой точек зрения?

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(14:00:28 / 29-03-2013)

Фоменко нужен, в первую очередь для академической науки! Чтобе не почивали академики на лаврах, а чаще критически проверяли "устои науки" в свете новых фактов. Это как кинуть камень в сонное болото.

Во-вторых он, пусть в несколько экзальтированной форме, но пробуждает у многих обывателей интерес к истории, что очень полезно.

А прав он в своей критике (я только про критику) или не прав - это уже вопрос десятый. Современем страсти улягутся и во всём спокойно разберутся. Тут ведь истину простым голосванием не установишь.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(5 лет 10 месяцев)(14:51:39 / 29-03-2013)

Я подробно интересовался вопросом. Хронология Фоменко на основе статистического анализа текстов - это очень серьезный метод - наравне с радиоуглеродным методом датировки. То, что исторические артефакты подделывались неоднократно - обсуждению не подлежит - вспомните хотя-бы поддельные египетские мумии пост-наполеоновских времен - ведь доказано было что они южноамериканского происхождения.

Что касается текстов той же библии - вообще смешно считать это источником. Простой лингвистический анализ делает ее никчемной, а метод Фоменко как раз и позволяет выявить плагиат и несоответствия - и тут надо либо признавать письменные источники подделкой, либо действительно переписывать историю. Поскольку первое никто не хочет признавать - довели новую историю до уровня анекдота.

Напомню - туринская плащаница датирована возрастом 1200 лет, что уже херит всю христианскую историю - и это научный факт. Фестский диск был найден в средиземноморье, а оригиналов Евангелий не существует - и это херит преподобных кирилла с мефодием в качестве крестителей дикой руси. На немецком острове Рюген - славянские города. И так далее. Просто надо все делать без фанатизма, и будет успех.

Метод врагов в том и заключается, чтобы любое здравое начинание довести до абсурда, а потом объявить лже-наукой - например поставили во главе церкви староверов-инглингов - курящего ахиневича. Также и с новой хронологией. Но этот номер не пройдет, так как методика опубликована, и каждый сможет сделать анализ сам.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(4 года 11 месяцев)(16:19:22 / 29-03-2013)

Интересная теория. Справедливости ради стоит заметить что Кирилл и Мефодий к крещению руси не имеют отношения, т.к. умерли лет за 100 до это события. Ну это так, для порядка. И не совсем понятна связь диска из Феста и Евангелий, учитывая что он до сих пор не расшифрован. Хотелось бы поподробнее узнать об этом. А, и это вот тоже: "На немецком острове Рюген - славянские города", к чему это утверждение, нужно сделать какой-то вывод?

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(5 лет 10 месяцев)(17:32:46 / 29-03-2013)

Кирилл и Мефодий имеют к крещению такое же отношение, как Хрущев и Яковлев к перестройке - хотя формально правили раньше. Это была пятая колонна, готовившая почву.

По поводу фестского диска - мы же о Новой хронологии говорим ? Вот ее апологеты доказывают - в средиземноморье жили русские. 

http://www.km.ru/front-projects/russkii-yazyk-velikoe-dostoyanie-vsego-chelovechestva/etruski-eto-russkie-perudzha-et

То ж самое по Рюгену - если эти факты не укладываются в современную теорию расселения народов - значить проблема либо с теорией, либо факты искусственные. Готов допустить, что этруски и рюген - фальшивка - почему нет. Но возможно фальшивка как раз Евангелие - 2000 лет назад в средиземноморье не было никаких римских империй, а жили там добрые самаритяне - то есть русские из под самары :)))

Аватар пользователя uzopb
uzopb(5 лет 10 месяцев)(16:41:39 / 29-03-2013)

«оригиналов Евангелий не существует»

Относите ли вышесказанное к Евангелию Мира от ессеев?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1998117

http://essenes.narod.ru/ 

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(5 лет 10 месяцев)(17:43:45 / 29-03-2013)

Не специалист в этом вопросе. Если христос жил в 11-м веке, значит и оригиналы евангелий должны датироваться примерно этим сроком. Иначе получается что евангелия в виде художественной литературы существовали задолго до рождения своего героя. Что не умаляет ценности евангелия ессеев - хорошая книжка она всегда полезная - неважно кто и когда ее написал.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...