Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Antares был взорван оператором запуска — Orbital

Аватар пользователя Lehan

Компания Orbital Sciences, управлявшая запуском ракеты-носителя Antares с космическим грузовиком Сygnus, потерпевшей крушение при взлете в ночь на 29 октября по московскому времени, использовала систему прекращения полета, сообщил ее вице-президент Баррон Бенески.

«Как только стало ясно, что ракета не выйдет на заданную орбиту, была дана команда к подрыву системы, чтобы убедиться, что космический корабль не упадет на населенные пункты», — пояснил телеканалу бывший астронавт Майк Келли.

Источник, оригинал

Похоже дело было не в движках. Непонятно только, почему так долго хранили молчание.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 месяц)(08:00:45 / 31-10-2014)

Хорошая мина при плохой игре ?

Какие благородные ребята :)

Аватар пользователя Производственник

Дада, заботливые такие, как к быдлу своему трогательно относятся на словах.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:09:37 / 31-10-2014)

Вообще-то на деле, а не на словах.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 11 месяцев)(09:02:49 / 31-10-2014)

Вообще-то ты не знаешь, что именно тебе врут. Взрывать ракету над космодромом - да ладно? Отпустили бы в степь, там и бахнули.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:12:14 / 31-10-2014)

Степи в Казахстане, у сабжа океан.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

Ну и? Для чего не в океан уронили, а взорвали чуть ли не на стартовой площадке? А потом о жителях заботу на словах проявили. Напомнили о себе так сказать, от чрезмерной скромности наверное.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(13:20:21 / 31-10-2014)

\Для чего не в океан уронили\

 

она уже была неуправляема. и могла полететь куда угодно.

 

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 1 неделя)(13:54:18 / 31-10-2014)

Явно врут, прямо над стартовым столом взрывать глупо, теперь там всё разворотило. пока оно летело верх, можно было и подождать немного, так бы меньше разрушений на земле. А тут на видео уж больно быстро и стихийно шарахнуло, оператор бы так быстро не успел, тем более единолично решить взрывать. Да и это же не военная ракета, там взрывание наверное и не предусмотрено (нет ВВ на борту, лижние килограммы)

Аватар пользователя иньпьянь
иньпьянь(3 года 10 месяцев)(14:55:19 / 31-10-2014)

Обратите внимание, на 10 сек., над стартом появляется небольшое светящееся пятно. То ли блик камеры, то ли ......?

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 11 месяцев)(09:20:54 / 31-10-2014)

Это да, это я попутал малехо. Но потом посмотрел карту и исправился :) Там океан и озера вокруг. Никакого резона бахать над космодромом. Я вот честно не могу придумать ситуацию в которой бахнуть над космодромом лучше, чем подождать минуту и бахнуть над озером.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:25:08 / 31-10-2014)

Озеро могло быть каким-то заповедным, потом бы щистить пришлось, может оператор перебздел, другие факторы, может простая человеческая глупость. Не вижу причин врать.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Производственник

Святая простота! Причин врать нет. У пендосов. Ты на них не молишься случаем? Святые и непогрешимые.

Аватар пользователя JSEN
JSEN(5 лет 8 месяцев)(09:57:35 / 31-10-2014)

лично ящетаю, это ответка за протоны. А теперь можно городить что угодно и про двигатели и про заботу.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(09:58:54 / 31-10-2014)

главное чтоб они так считали

а то что было уже не важно ;)

Аватар пользователя Производственник

Они это считали, уверен, в первую очередь. Только ссут бездоказательно об этом болтать. Про спасение быдла - сказочка для быдла лучше. А то подумают, что русские еще страшнее, чем им до этого втирали.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(14:53:03 / 31-10-2014)

конкретно он молится

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(09:50:21 / 31-10-2014)

С языка сорвали.. Только что подумал о загрязнениях воды. А интересно, куда ветры дуют и морские течения направлены (риторич.?)

Аватар пользователя Производственник

Какая трогательная забота о бедненьких пендосах, даже варианты тут некоторые придумывают. Буровую платформу тоже поди подорвали недалече для спасения воды в карибском море?

Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(12:08:18 / 31-10-2014)

А как же?!

Для спасения глубоководного планктона, не иначе :)))

Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(12:07:40 / 31-10-2014)

Атомно за амерские ракеты! :)))

Нистирпел, камрад! :)))))

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 7 месяцев)(20:13:56 / 31-10-2014)

Заповедник вблизи стартового стола, ага )) Чтоб ацтранавты глистов не нахватались при приводнении

Толи ты дебил, толи пиндосы - непонятнаааа, но

Аватар пользователя negr
negr(6 лет 2 дня)(10:50:56 / 31-10-2014)

а может там священная частная собственность лежит

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А за экологию кто платить будет?

Аватар пользователя ghel
ghel(5 лет 10 месяцев)(19:38:32 / 31-10-2014)

Отказ первой ступени, предотвратить случайноый поджиг второй ступени?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(10:57:57 / 31-10-2014)

а город подумал - учения идут ... :)

Аватар пользователя Попугай Флинта

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя ghel
ghel(5 лет 10 месяцев)(19:37:22 / 31-10-2014)

Этот конкретный проектировали, чтобы из СССР на Луну лететь

Аватар пользователя Офисный планктон

"Как только стало ясно, что ракета не выйдет на заданную орбиту, была дана команда к подрыву системы, чтобы ..."

... уничтожить свой космодром. Молодцы, всегда так делайте!!!

 

Они нас за дураков держат?

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(08:20:51 / 31-10-2014)

Соласен, бредятина полная.

Аватар пользователя Производственник

Да не для нас это было сказано, а для амерского быдла.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(09:33:11 / 31-10-2014)

Посмотрите кадры трансляци - там цело стадо зрителей.

И тки да, взрыв в оздухе причинил меньше вреда чем взрыв ракеты на земле. Когда стало ясно что не взлетит, а сейчас грохнется- подорвали.

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 10 месяцев)(10:04:30 / 31-10-2014)

Если внимательно посмотреть видео то станет очевидно что основной взрыв топлива произошел как раз таки на поверхности когда ракета уже упала.

Аватар пользователя Офисный планктон

Посмотрите кадры трансляци - там цело стадо зрителей.


"Стадо" никогда не находится РЯДОМ с местом старта. Все остальные - тоже (как вариант, укрылись в бункере). А потому если уж захотели бы сами уничтожить ракету, то дали бы ей сместиться хоть немного в сторону от космодрома.

Аватар пользователя Тракторист

Да Как вам не стыдно!? Сэрам приличные люди верят на слово!!!

ах, прошли те сладкие времена

Аватар пользователя Spokuhin
Spokuhin(5 лет 11 месяцев)(10:41:41 / 31-10-2014)

что там уничтожилось то? http://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2014/10/launch-pad-looking-south-after-failure.jpg

Аватар пользователя Офисный планктон

что там уничтожилось то?


Странная ситуация. С одной стороны, пишут, что "по оценкам специалистов NASA, повреждения получили некоторые служебные здания, там выбиты окна и двери", с другой - "В последующие дни и недели мы продолжим оценивать повреждения на острове и начнем процесс по восстановлению инфраструктуры для космических запусков" (это написали после ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО осмотра, т.е. осмотр уже был). Похоже им на космодроме в ближайшее время скучать не придётся.


Источник: http://tass.ru/kosmos/1541622

Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 1 неделя)(11:09:49 / 31-10-2014)

Не нас. Мы для них вообще не существуем. Есть Америка, она же The Earth. А мы и все остальные - так, виртуальный шум. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Это Вы кому написали?

Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 1 неделя)(20:10:18 / 25-03-2015)

.

Аватар пользователя Офисный планктон

1) Мне, но не на тот коммент ответили, вот я и не понял.

2) У любого человека в детстве складывается образ мышления, который потом изменить очень трудно. Если на своего "мерканца" потратите побольше времени, то он постепенно изменится (и не захочет домой возвращаться).

Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 1 неделя)(20:09:54 / 25-03-2015)

.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:35:53 / 31-10-2014)

Понятно что амер тупой, но ты-то, специалист во всех областях и науках, мог бы помочь ему разобраться.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(13:03:33 / 31-10-2014)
Вы так и будете теперь вступаться за любого обижаемого пиндоса?
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:10:08 / 31-10-2014)

При чём тут пендос? Речь о инемаше, к. видимо сильно круче любого пендоса и знает всё обо всём, всё умеет и в незнакомых областях не тушуется и мгновенно приобретает необходимые знания и навыки.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 1 неделя)(20:09:05 / 25-03-2015)

.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:45:49 / 31-10-2014)

))) Ну так дайте ему инструкции, типа если выполнение остановилось, нужно сходить туда-то и получить новые инструкции.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 1 неделя)(20:09:33 / 25-03-2015)

.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:30:34 / 31-10-2014)

Понятно

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Офисный планктон

А этот "калькулятор" непрограммируемый! :-)

Аватар пользователя Офисный планктон

 Чуть только задача выходит за рамки его  коридора навыков - сразу ступор. Калькулятор какой-то а не человек. Без функции программирования.


Я тоже самое могу сказать и про некоторых "наших" людей, с кем мне довелось работать (есть "интересные экземпляры" фактически в любом сознательном возрасте). Но среди "мерканцев", конечно, таких намного больше.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(5 лет 10 месяцев)(08:01:30 / 01-11-2014)

Дык может там сидит пендос задроченный инструкцией, если эта лампочка погаснет то срочно взрывать ракету, и пох... ему что она на стартовом столе, у него инструкция

(при их теперешнем уровне образования так вполне может быть)

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 8 месяцев)(08:14:49 / 31-10-2014)

Не, ну рядом же, судя по видео - речка море, зачем ронять ракету на стартовый стол - непонятно, да и пожара бы такого не было при падении в воду.

И как стало ясно на 10 секунде, что ракета не выйдет на заданную орбиту ?

Аватар пользователя Spokuhin
Spokuhin(5 лет 11 месяцев)(10:42:37 / 31-10-2014)

Тяга пропала на T+15 sec

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(08:14:52 / 31-10-2014)

Как только стало ясно, что ракета не выйдет на заданную орбиту...

Да. На шестой секунде полета стало ясно,что ракета на заданную орбиту лететь не захотела и мы решили ее взорвать сразу на космодроме.

Чтобы и ему досталось. :)))

Вот так американских  лохов и разводят.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:21:32 / 31-10-2014)

Если с двигами было что-то не так, то вполне возможно это быстро проявилось и граждане перебздели и подорвали ракету.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(08:29:53 / 31-10-2014)

И убили свой старт. Не ну идиоты пиндосы.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:32:01 / 31-10-2014)

Ну я думаю, лучше прибить стартовый стол, чем сотню-другую людей, обанкротиться и сесть в тюрьму.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя throst
throst(4 года 5 месяцев)(09:07:33 / 31-10-2014)

Если бы система сработала штатно,  то  ракета упала бы так,  что и стол бы остался цел,  и до деревни бы не долетело. Тут какая-то другая фигня. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(09:42:33 / 31-10-2014)

ты в деревню-то попади попробуй сначала :-) плохолетящей ракетой :-). там до деревни лететь 8.1 км минимум. чтобы сняряд улетел на 8 км ему надо придать скорости 300 м/с, не меньше. при ускорении 20G ракете, на это надо 15 секунд. (а там ведь тонкая электроника, ее так быстро ускорять- дело опасное). Но надо еще учесть, что это должно быть не абы какое ускорение, а полет под углом 45градусов. а тут ракета шла вертикально, и на 6-й секунде "подорвали", когда спокойно могли еще десять секунд ждать, пока она отлетит от стола и потом уже взрывать над болотами или морем. мораль- населенные пункты не при делах, их можно было обойти подешевле и без порчи стола, и вся версия- тупая отмаза.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(10:04:13 / 31-10-2014)

Ошибка в расчёте детектед       :
300 (м/с) : 15 (с) = 20 (м/с²) ≈ два "же" (2g), а не двадцать.
На  десятой секунде "первая деревенская скорость" в 300 м/с могла бы быть достигнута при ускорении 30 м/с² или, примерно, 3g. Конечно, надо учитывать наклон траектории, который не 45°, естественно, а так же то, что при взрыве крупные фрагменты вполне могут разлетаться и под углом в "сорок пять", и со значительной скоростью.

Вот только нахрена строить космопорт так близко к жилью??? Не в Японии живут же!
 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(09:30:58 / 31-10-2014)

Уоллопс-айленд - это остров. Космодром на самом побережьи, справа от космодрома- море и Бермуды, слева- вся территория США. Куда они боялись уронить ракету за шесть секунд?  застройка вблизи спейспорта- редкая, вокруг одни болота. или вообще океан, там застройки нет. И где тот крайне ответственный и уверенный специалист, который принял решение "подорвать" на шестой секунде? у него "колокольчики" из хромо-ванадиевого сплава?

Застройка в районе Мыса Канаверал гораздо более плотная, но там ракеты не подрывают, они падают- а никто не банкротится.

А прибить стартовый стол гораздо дороже, чем прибить сотню-другую людей. Ну и за прибитых никто никуда не сядет- преценденты были, никаких проблем- инструкцию выполнял? никаких вопросов к тебе нет. "форсмажор" и "техническая неисправность", вины нет, тем более уголовной. так что не надо объяснять гуманизмом то, что объясняется раздолбайством, сказочник.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:39:13 / 31-10-2014)

Xexen ниже пишет что ракета почти остановилась и подорвали вовремя.

>А прибить стартовый стол гораздо дороже, чем прибить сотню-другую людей.

Я думаю, имущество было застраховано, если даже и нет, то гемора и убытков после гибели людей было бы больше, это всё-таки частная контора с которой можно отжать активы и США были бы на стороне людей, а не придурков, к. не умеют работать.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(09:51:07 / 31-10-2014)

не уверен. я посмотрел видео- ракета бодро пошла вверх, а потом чего-то хлопнуло-полыхнуло на выходе, она стала тормозить и дала задний ход. 

Ракета шла вертикально, признаков бешенства не подавала, просто над стартом хлоп и падать. и если ее и подорвали- то уже сильно после первого хлопка. хотя мне это все выглядит вполне естественным- пошла вверх, лопнул шланг, пошла вниз и полыхнула от собственных раскаленных выхлопов, в которые сама же и оседала. и не было там никакой команды на подрыв. http://tjournal.ru/paper/antares-crash

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:01:16 / 31-10-2014)

>пошла вниз и полыхнула от собственных раскаленных выхлопов, в которые сама же и оседала.

Хм, если в ракете что-то лопается, то от своих же газов взрывается через какое-то время, а тут сразу практически, я думаю взорвали принудительно.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(10:09:48 / 31-10-2014)

Короче, правильно подорвали, ракета уже, практически, готовилась падать. При "возвращении" на стартовую площадку ущерб был бы ещё больше.

А объяснение своих действий заявлением, что подорвали из-за боязни катастрофы — в данном случае просто чушь. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:20:08 / 31-10-2014)

Хм, да, наверное, подорвали специально чтобы минимизировать мат.ущерб, но сказали что позаботились о людях.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(12:11:44 / 31-10-2014)

Ты надеешься, что кто-то поверит в этот бред о "сша на стороне людей"?

Что кто-то поверит в "подорвали специально"?

Феерическая незамутненность!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:37:32 / 31-10-2014)

Я очень надеюсь, что ты расскажешь мне правдуЪ

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(12:45:45 / 31-10-2014)

Ракета взорвалась на старте из-за бракованных деталей.

Это правда. Это случается везде. И не надо городить дебильный огород насчет "управляемого подрыва".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:51:55 / 31-10-2014)

Чем тебе не нравится версия что ракету взорвали потому что они дала сбой из-за бракованных деталей?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(13:04:09 / 31-10-2014)

Ах, это уже версия!

Вы эволюционируете в правильном направлении.

А мне эта версия не нравится её высосанностью из пальца "пост-фактум".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:11:36 / 31-10-2014)

>А мне эта версия не нравится её высосанностью из пальца "пост-фактум".

Так бы и написал, что ты амерам нигде не веришь, это заняло бы меньше строчек и меньше труда.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(13:14:18 / 31-10-2014)

А с какой стати я должен верить каким-то покемонам, лгущим на каждом шагу?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:24:58 / 31-10-2014)

Ни с какой. Просто надо экономить время и писать кратко и по сути. Да, и если у тебя есть право не верить, то у других есть право верить/неверить/сомневаться/искать, уважай права других, в конце концов, судья должен стремиться к объективности.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(14:37:50 / 31-10-2014)

Вот я СОВЕРШЕННО ОБЪЕКТИВНО американскому пиару и не верю.

Аватар пользователя space_monster
space_monster(3 года 7 месяцев)(09:40:31 / 31-10-2014)

Плюс к этому: Они на сутки перенесли старт из-за корабля, который шастал на траектории ракеты в  море. Т.е во время старта, в море мониторили обстановку и кораблей там быть не должно было.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(09:52:06 / 31-10-2014)

вот, вы развеяли мои сомнения- ракета таки над морем должна была лететь, а не над ВашингтонДиСи.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 месяц)(20:20:34 / 31-10-2014)

11 сентября 2001 года в центре НЙ прибили несколько тысяч человек.

Кто-то за это сел ?

Не говоря за миллионы прибитых в чужих странах

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(08:30:10 / 31-10-2014)

Врать почетно и приятно, но не до такой же степени!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:48:01 / 31-10-2014)

А что же тогда правда?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(09:04:31 / 31-10-2014)

Правда в том, что за 6 секунд такие решения не принимаются, тем более пока ракета над космодромом.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:09:11 / 31-10-2014)

Наилучшее время это когда вероятность катастрофических последствий нулевая. Выбор между "взорвать сейчас" и "может упасть на НП" очевиден.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 11 месяцев)(09:10:24 / 31-10-2014)

Епт, карту посмотри. Там вокруг океан и озера. Те кто строил космодром явно закладывались на риск, что что-то пойдет не так.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(09:10:56 / 31-10-2014)

Такие решения могут быть приняты за 6 секунд только в Северном Мордоре, лично Кровавым Тираном или его ближайшими нукерами-сподвижниками.

В цивилизованных странах организация демократического голосования по такому важному вопросу неизбежно займёт больше времени.

Аватар пользователя Производственник

Не, там роботы заботятся о людях:). Берегут их.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(09:40:31 / 31-10-2014)

Я читал "ОМОН Ра" Виктора Пелевина, я знаю правду об автоматике.

Аватар пользователя Производственник

Поржал, спасибо напомнил:). Советская автоматика рулит. Мастер он, до абсурда доводить.

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 4 месяца)(11:42:21 / 31-10-2014)

Хотели запускать заминированную ракету?

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 8 месяцев)(08:18:23 / 31-10-2014)

На высоте в 50 метров определить, что взлетающая ракета не выйдет на заданную орбиту и взорвать её - по меньшей мере оригинально!

Ставьте тег  -  "Пятничное", так как явно относится к юмору...

Аватар пользователя Влад НиНо

шестая секунда это уже около нескольких км высоты, уже понятно выходит на орбиты или нет.( хотя наверно наврал , получается шестая секунда около 600 метров)

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 8 месяцев)(08:29:11 / 31-10-2014)

Рекомендую просмотреть видео взлёта "Антареса" прежде,чем писать про 600 метров высоты. Она свалилась обратно на стартовый стол, что исключает высоту более сотни метров...

Аватар пользователя Влад НиНо

хм посмотрел, как раз и есть около 600-700 метров поднялась.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(09:57:18 / 31-10-2014)

я тоже посмотрел- она поднялась на 5-6 своих ростов. ее длина- 40 метров. у меня получается, что она где-то метров на 200-250 только поднялась.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(08:30:04 / 31-10-2014)

шестая секунда это уже около нескольких км высоты,

Около скольких? Вы съемки видели? Сравните длину ракеты с расстоянием от ее дюз до земли.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Влад НиНо

я же написал , что наврал :) по расчетам выходит около 600 метров :)

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(08:24:59 / 31-10-2014)

Предположу, что в момент старта полностью вышла из строя бортовая система управления и ракета превратилась в обезьяну с гранатой, а в 14 километрах от места старта немаленький населенный пункт.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(09:59:15 / 31-10-2014)

и эта обезьяна, громко пукая, ровненько вертикальненько спокойненько села на попу, пока не сделала чего плохого, да? не поворачивая головы, не качаясь, не прыгая. не верю.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(08:28:53 / 31-10-2014)

Знакомый способ

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Я в туалете могу определить кол-во брызг за доли секунд

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(08:40:36 / 31-10-2014)

Где-то, кстати, проскакивал комментарий с "Кузнецова" о том, что всё время полета движки работали стабильно.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Дочитывал изпацтала.

По ходу вместе с движками хохоли передали американцам вирус неумелого тупого вранья.

Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(12:13:51 / 31-10-2014)

Атомно отжог!

Ты сделал моё утро, камрад :)))))))))))

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 7 месяцев)(20:27:36 / 31-10-2014)

главное, чтоб на каждом форуме был свой псак сирожа 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 1 месяц)(08:46:37 / 31-10-2014)

для ниггеров сойдёт

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(08:51:25 / 31-10-2014)

"Похоже дело было не в движках."

Ага, так и поверили

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(10:53:49 / 31-10-2014)

да, классическое: "дело было не в бобине - просто х.. сидел в кабине..." ))

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(09:01:33 / 31-10-2014)

Координаты космопорта 37°50'00.2"N 75°28'59.8"W. Нетрудно убедиться по любому глобусу, что в радиусе 10-15 км от стартового комплекса несколько городков.

Так что да, увидев критическое отклонение от курса могли и подорвать. Платить за убитых граждан не хочется же.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 11 месяцев)(09:09:19 / 31-10-2014)

Действительно, нетрудно убедиться по любому глобусу что там вокруг океан и озера. 

Нынешние пиндосы, конечно, тупые. Но вот те кто строил космодром - тупыми не были. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(09:50:02 / 31-10-2014)

Ты спутниковый снимок возьми, там лучше видно. Хотя и по этой схеме видно большое количество дорог - явный признак совсем даже не пустынной местности.

Только за 7 км от стартового стола: Мапсвил (440 человек), Атлантик (862 человека). Не города миллионники, конечно, но люди там есть. Даже школа есть всего в 11 километрах от космодрома в Ок Холе, значит в ближайшей округе по крайней мере несколько тысяч человек живут. За сколько секунд эта ракета 11 км пролетит по горизонтали?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(10:01:02 / 31-10-2014)

а за сколько секунд она вообще перейдет на горизонтальный полет?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(12:06:41 / 31-10-2014)

Ну вот видео падения Протона (705 тонн весит, а Антарес 286, значит и повернуться быстрее сможет). Примерно за 5 секунд Протон повернулся на 90 градусов. В случае чего, лететь будет не горизонтально, конечно, а как-то хитро, но долетит быстро. В таком деле высчитывать, куда оно попадёт некогда, так что ответственный за это дело человек жамкнет кнопку очень быстро. Если он есть, конечно.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(10:55:18 / 31-10-2014)

если бы ракета упала на них, то они все оказались бы на работе, как выяснилось бы потом. Проверено...

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(12:08:51 / 31-10-2014)

Ночь же была. Да в любом случае страховые компании по судам затаскали бы, если на городок какой упало бы.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(17:49:24 / 31-10-2014)

ну, мало ли что - ночь... может, он по ночам в океане купается?

Просто уловил характерный паттерн описания  катастроф с многочисленными жертвами у них: сначала говорят о большом количестве жертв как о пропавших без вести, типа - определенно не можем в данный момент ничего утверждать, будем уточнять; а потом потихоньку замыливают-заминают подальше, на последние полосы.

Например, оползень в вайоминге.  Погребло 49 домов, высота грязевого потока - 50 м. Сначала - 25 марта - 170 missing (это через три дня, т.е. кто за булочками ходил, уже должны были вернуться). В конце мая 43-я жертва опознана в морге и вычеркнута из листа пропавших у шерифа. Сам лист, кстати, не опубликован, так что сколько там числится - только шерифу известно. Википедия русскоязычная по незнанию, видимо (языка?), написала, тем не менее, что 43 - это весь лист.

Аватар пользователя throst
throst(4 года 5 месяцев)(09:03:39 / 31-10-2014)

Высота была три сотни максимум,  если по дюзам измерять. Может у них система самоуничтожения самопроизвольно сработала? Ну,  кофе,  например,  разлили. Иначе идиотизм выходит. 

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(09:13:33 / 31-10-2014)

На кнопку дистанционного подрыва ракеты заполз таракан и уборщица, проходившая мимо, прихлопнула его рукой!)))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:28:02 / 31-10-2014)

Был такой случай, в банке проводят уборку, в кабинете лежит кукла, под уклой тревожная кнопка, уборщица заходит, всё моет-вытирает, решает протереть под куклой, поднимает куклу, протирает, проходит пара минут, в кабинет залетают люди с оружием и кладут уборщицу на пол.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя 3xl
3xl(4 года 8 месяцев)(09:34:26 / 31-10-2014)

а там есть система самоуничножения?

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(09:34:38 / 31-10-2014)

Нет. Подорвали осмысленно. На видеозаписи хорошо видно, что ракета уже почти остановилась. Если бы они промедлили, то она начала бы падать и взорвалась бы намного ближе к земле.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(10:02:52 / 31-10-2014)

я не специалист, но мне кажется, что на видео видно, как она летит вверх, потом что-то хлопает- видно резкое расширение струи пламени, и только затем ракета начинает тормозить и сдавать задом. я не прав?

Аватар пользователя throst
throst(4 года 5 месяцев)(12:14:14 / 31-10-2014)

Без телеметрии не очень понятно,  когда мменно её подорвали,  вот в чём беда.  По видео  получается отрыв -  набор  высоты до 300 - замедления не заметил - взрыв двигуна и разрушение нижнего торца ступени - падение - бум на/около стола - пожар,  матюги и всё такое. 

Взрыв нижнего торца ступени  вряд ли произошел по команде с поста,  тем более,  что НК-33 уже не раз делали бабах на стендах - как бы не из-за неполадок с насосами и корпусами насосов и камеры сгорания. 

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 3 дня)(09:23:12 / 31-10-2014)
В нормальных ракетах, например наших, стоит запрет на отключение двигателя в первые секунды полёта, что бы она не упала на свой старт. В аварийных ситуациях ракета должна пойти по аварийной тратраектории, в случае американцев скорее всего в сторону моря. Пусть и на одном движке.
Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 3 месяца)(15:10:37 / 31-10-2014)

Такое ощущение, что на оставшихся после аварии движках ракета могла лететь только вниз.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(09:38:57 / 31-10-2014)

кмк механизм самоподрыва не работает визуально так, как это было на видео

подорвать корпус на множество частей, которые если и повредят стол, то не глобально и уронить целый корпус обратно на стратовую площадку это все же разные вещи

вот и сверху комент говорит о том же

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(10:06:28 / 31-10-2014)

корпус это фигя- это ж фольга- подрывай сколько хочешь, а вот 250 тонн топлива подорвать- это проблема.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(09:44:40 / 31-10-2014)

Любая полетная программа, в порядке приоритета, выполняет следующие задачи:
1. Спасение людей
2. Спасение старта
3. Выведение полезной нагрузки.
Понятно, что бортовой компьютер такими понятиями не оперирует, но програмист алгоритмов вполне.
При вознмкновении нештатной ситуации возле старта, где нет людей, ракета обязана выполнить маневр ухода, и только потом прекратить работу двигателей.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(09:47:58 / 31-10-2014)

посмотрел видео на ютюбе.

 

0:04 Старт

0:18 какая то вспышка в столбе пламени

0:20 взрыв

 

взрыв и падение проходят на высоте какой то металлической конструкции - как раз не ёе вершине

 

метров 150-200 думаю

 

поржал про управляемый подрыв, зря они так сказали, позорятся только, все равно никто не поверит

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(09:53:46 / 31-10-2014)

Ну почему поржал?. ее взорвали когда она УЖЕ начала падать. 

Естественно оператор догадался , что "что то пошло не так" и с целью минимизации разрушений уничтожил ракету.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(09:56:21 / 31-10-2014)

да, но уничтожилась она уже на земле

и тот подрыв выглядит жалким никчемным хлопком, ни на что уже не влияющем

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(10:07:22 / 31-10-2014)

Так там не 10 тонн тротила разбирающего РН в пыль. Хлопка достаточно для разгерметизации топливных баков и разрушения корпуса.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(10:58:02 / 31-10-2014)

ну так и было бы не смешно если бы заголовок был бы такой

 

Antares был взорван оператором запуска после того, как оператор догадался, что что то пошло не так. - тот заголовок признает проблему

 

а заголовок Antares был взорван оператором запуска  пытается создать впечатление что, типа, все под конотролем. это мы сами его завалили ибо знаем что делаем

 

прям как дети, когда снежками попадают не туда куда надо, отмазываются "я туда и метил"

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(16:14:47 / 31-10-2014)

примерно 4 "роста" ракеты. И не подрыв, а именно разрушение какого-то агрегата - двигателя, насоса и т.п.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(10:13:16 / 31-10-2014)

Естественно оператор догадался , что "что то пошло не так" и с целью минимизации разрушений уничтожил ракету.

Если моя рука на кнопке и я в состоянии высокого эмоционального напряжения, а тут как назло кто-то чихнул, .. а нет, глаз мой нервно дернулся и я .. точно помню как на мониторах параметры изменились. Не спрашивайте о времени, т.к. утром я хлопнул пару чашек кофе с кофеином, в следствие этого окружающая среда была для меня линией задержки, реальность плыла достаточно медленно, я не то что быстро оценивал происходящее, а даже успевал переговорить по телепатическому каналу со своей любимой собачкой Бекки.
Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(10:54:17 / 31-10-2014)

Да, тоже представил чувака в халате и очках, который над глянцево-алой круглой кнопкой держит ладонь, и сосредоточено так смотрит на монитор, по которому бегают цифры. Стоит не шелохнувшись, по лбу стекает струйка пота, дышит тихо, почти не слышно. 5-4-3-2-1. Пуск! Тяга пошла, ракета начинает подниматься, весь цуп сидит и напряженно пялится в монитор. Чувак ждет на экрне красную надпись "Blow it!". 1-2-3-4 секунды - пусто. 5ая секунда - есть надпись! Ладонь падает на кнопку. 7-ая секунда - пронзает мысль, "чорт, показалось! Где кнопка отмены! Чорт, она падает! Нахрена я не уволился ещё месяц назад, предлагали же место в универе индусов астрономии учить!" Далее мысль обрывается, т.к. уже ближайший коллега хватает за грудки и начинает трясти с криком "What'a fu..@! Ещё через 5 секунд начальник смены добегает таки с огнетушителем в руках, короткий замах... падает и теряет сознание...

Аватар пользователя Spokuhin
Spokuhin(5 лет 11 месяцев)(10:21:43 / 31-10-2014)

вот инфа с сайта миссии.

http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-3/

Update – October 30, 2014

Launch Site Status:

Based on initial sweeps conducted by an Orbital safety team, it appears a significant amount of debris remains on the site and it is likely substantial hardware evidence will be available to aid in determining root cause of the Antares launch failure. Some of the Cygnus cargo has also been found and will be retrieved as soon as we have clearance to do so to see if any survived intact. After up close visual inspections by the safety team, it still appears the launch site itself avoided major damage. There is some evidence of damage to piping that runs between the fuel and commodity storage vessels and the launch mount, but no evidence of significant damage to either the storage vessels or launch mount. Detailed evaluations by MARS and their engineering team will occur in the next couple of days. An Orbital-led team has begun cataloging and documenting the location of all pieces of debris over the next several days after which the debris will be relocated to storage bays on the island for further evaluation.

Antares Data Review:

Telemetry data has been released to Orbital and our engineers presented a very quick look assessment to the Accident Investigation Board at the end of the day. It appears the Antares vehicle had a nominal pre-launch and launch sequence with no issues noted. All systems appeared to be performing nominally until approximately T+15 seconds at which point the failure occurred. Evidence suggests the failure initiated in the first stage after which the vehicle lost its propulsive capability and fell back to the ground impacting near, but not on, the launch pad. Prior to impacting the ground, the rocket’s Flight Termination System was engaged by the designated official in the Wallops Range Control Center.

Аватар пользователя Spokuhin
Spokuhin(5 лет 11 месяцев)(10:36:50 / 31-10-2014)

А вот "разрушенный" старт, который вызывает особенную радость у экспертов-ракетчиков http://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2014/10/launch-pad-looking-south-after-failure.jpg

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:46:38 / 31-10-2014)

Хм, походу всё в порядке, почистить да покрасить

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Spokuhin
Spokuhin(5 лет 11 месяцев)(10:50:10 / 31-10-2014)

http://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2014/10/unnamed2.jpg вот фотка в северном направлении

и вообще There have been no reports of debris being found on private properties (homes and businesses) located within a few miles nearby, but blown out windows and minor property damage have been reported around the island.

Источник http://www.americaspace.com/?p=70000


Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(10:56:09 / 31-10-2014)

Сравните две фотки. Покажите на второй белую цистерну, что присутствует на первой.

Аватар пользователя Desk
Desk(5 лет 1 месяц)(11:19:31 / 31-10-2014)

Скорее всего это фотки после штатного старта

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:26:29 / 31-10-2014)

Под фотками написано "An aerial view of the Wallops Island launch facilities taken by the Wallops Incident Response Team Oct. 29, following the failed launch attempt of Orbital Science Corp.’s Antares rocket Oct. 28."

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Desk
Desk(5 лет 1 месяц)(11:30:18 / 31-10-2014)

Сергей! Прекратите нести пургу, пожалуйста! При личном общении Вы производите впечатление адекватного человека.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:38:30 / 31-10-2014)

>Сергей! Прекратите нести пургу, пожалуйста!

Т.е. подписи неверные?

>При личном общении Вы производите впечатление адекватного человека.

? Мы лично общаемся?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Desk
Desk(5 лет 1 месяц)(11:40:17 / 31-10-2014)

Кабак "Суфра". AY

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:45:45 / 31-10-2014)

ок. Чо-то редко пишешь, совсем редко для 2-х лет регистрации

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Desk
Desk(5 лет 1 месяц)(12:01:57 / 31-10-2014)

Лень))) а по поводу Антареса скорее всего произошло возгорание тракта жидкого кислорода. Очень похоже. Причина - затирание металла в среде жидкого кислорода. В 99,03 процентах таких случаев - причина  возгорания - попадание крупного металлического предмета (гайки) в насос "О" из бака ракеты.

В общем всё равно комиссия сколько нибудь серьёзные выводы делает, всяко-разно, не на следующий день после аварии.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:39:03 / 31-10-2014)

Ок.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Дран Контекс
100 пудов после штатного! Т горения твёрдотопливной 2й ступени за тысячу градусов. А повреждений и копоти нигде кроме 2х полос, соответствующим 2м дюзам от двигателя нет...
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(10:52:29 / 31-10-2014)

Точно. И во времени переместить. Вопросик , а где каркас, что на фоте и белая цистерна, и крыша, что по по ту сторону от цистерны? Посмотрите видео и найдите три различия с фотой. 

Аватар пользователя Spokuhin
Spokuhin(5 лет 11 месяцев)(11:02:15 / 31-10-2014)

там перепад высот и перспектива. И в чем недоверие то?  Есть подозрение что это все снято в Голливуде?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(11:08:30 / 31-10-2014)

Недоверие ни при чем. Есть понимание того, что имеются существенные отличия фотографий и видео. Ситуация очевидна и в выводах не нуждается.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(10:52:28 / 31-10-2014)

Такой старт стоит в максимуме 200 млн. баксов.

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 1 месяц)(10:58:19 / 31-10-2014)

Вы верите этому?! По моему бред.

 

 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(10:57:14 / 31-10-2014)

Псакис Клубу надо верить как в Бога.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(12:30:34 / 31-10-2014)

Советские символы вспыхнули на экранах систем контроля ракеты «Антарес», свидетельствуя о кибернападении русских, а также - о возрождении Советского Союза.

INTERNET — во вторник вечером, вскоре после старта, на стартовой площадке в Вирджинии, взорвалась ракета «Антарес». Миллионы пользователей социальных медиа наблюдали как рыночное решение проблемы поставок на Международную космическую станцию (МКС) погибло в огне. Официальные лица сообщили, что, за доли секунды до взрыва, что-то в программном обеспечении запуска, дразнило их советскими символами [появившимися на экранах]. Если провал запуска этой ракеты - действительно результат кибервойны, то это уже второй случай разрушения инфраструктуры, первым был вирус stuxnet разрушивший несколько иранских урановых центрифуг.

С момента вторжения на Украину, Россия все больше и больше возвращается к позициям времен холодной войны, но это – первое известное нападение русских на американскую компанию. Украинское проектное бюро «Южное» продало многие свои производственные технологии советской эры компании Orbital Sciences, американскому разработчику ракеты «Антарес», и эксперты согласны с тем, что российское проникновение повсюду на Украине делает россиян вероятными авторами и исполнителями этой мощной кибератаки.

Владимир Путин, в своем интервью Russia Today, сказал с кривой усмешкой - “Россия никогда не опустится до уровня США, не будет украдкой вторгаться в беззащитные страны, у которых есть необходимые [Америке] ресурсы, или нападать на инфраструктуру своего конкурента с помощью вирусов”. Путин подминул аудитории, широко улыбнулся и добавил - “Ну, может Советский Союз мог бы”.

http://perevodika.ru/articles/25696.html

Аватар пользователя throst
throst(4 года 5 месяцев)(14:45:26 / 31-10-2014)

Судя по всему,  Кеннеди убил таки Путин. 

Жесть,  тащемта. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(17:24:29 / 31-10-2014)

Да.аа жесть, а вообще так и должно было быть, т.к. младший должен быть круче старшего и не важно Путин это или кто другой. В этом смысл и суть развития Человека.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...