Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Порезать ФОТ. Зарисовка будней москвы. Мнение

Аватар пользователя невежда

Часто приходится общаться с московскими компаниями. В основном со средним звеном. Наблюдается интересная тенденция последних трех лет, а именно закручивающаяся спираль оптимизации. Часто приходится слышать, что деньги есть только на самый самый минимум. О каких то инвестициях в развитие речи не идет. Штат постоянно оптимизируется, на оставшихся наваливают работы, но при этом идет постоянный набор на работу. Странная картина на первый взгляд, но у всего есть причины.

При ухудшении внешних условий, снижается эффективность предприятия. Капиталисты начинают с оптимизации внутренних издержек, процессов, переходят на более эффективные схемы работы  и решения. Например пытаются зарабатывать "на всем", когда раньше это отдавали на аутсорсинг, или наоборот.  Затем начинается плотная оптимизация по партнерам и контрагентам, само собой уровень экономии усиливается и так далее. В какой то момент доходит до оптимизации штата. Кого то увольняют, где  то навешивают дополнительные задачи на оставшихся, или просто загружают работой "за двоих". Самое интересное, что на этом этапе, доходы могут даже увеличиваться, особенно на первых этапах. Премии за "сверхурочные", повышение зп оставшися после оптимизации сотрудникам и тд. Но система просаживается дальше, и в какой то момент остается просто планка дохода, и паралельно идет прием на работу. С этим интересно, зачем принимать на работу, если и так оптимизация ? Все просто, идет постоянный подбор персонала, на замену текущему. Кто то чуть чуть дешевле согласиться работать или пойдет на какие то условия, кто то сможет работать за двоих. Получается странная картина, внешне кажется что требуются сотрудники,  в реальности они нафиг не нужны, идет обычный "кастинг" и сбор анкет. Но это были цветочки, ягодки начались сейчас. 

Как я писал в начале, идет спираль оптимизации, как реакция на внешние ухудшения. И сегодня я наблюдаю картину, когда компании буквально трещат по швам. Но что это означает ? Помимо отсутствия необходимых средств на равзвитие, теряется запас прочности. Любое движение, и уже проблемы. Так оно и есть, в этом году имеют место локальные кризисы неплатежей. Вам не заплатили или нарушили график, у вас сразу нет денег купить материалы. И что еще интересней, начинают друг на друга подавать в суды, по относительно небольшим суммам. Опасная тенденция, можно сказать край. Еще немного, и повалится. Но при этом, что интересно, народ получает зарплату. Наши капиталисты приучены, зп нужно заплатить в любом случае, и в этой части о задержках особо не слышно.

Так вот, такая ситуация не может продолжаться вечно. Нужны деньги на развитие, нужны деньги на стабильность. Приходится выбирать между просто плохим решением и очень плохим. Где взять деньги, при условии что и с кредитами стало тяжело ? Придется их забрать у сотрудников, через уменьшение ФОТ. Простой пример. 10 сотрудников на ставке в 50 тыс рублей. Тоесть затраты на них - 500 тыс рублей. Добавим сюда примерно 30% налогов, и вот 650 тыс каждый месяц отдай. Теперь представим, что мы понижаем ставку до 35 тыс рублей. В таком случае затраты 350 тыс и 455 с налогами.  Получается, что даже в таком случае, каждый месяц 200 тыс экономии, которые можно направить на оперативные расходы и возможно инвестиции, и это всего то 10 сотрудников. Те кто знакомы с бухгалтерией, добавят, что 200 тыс на безнале намного лучше, чем потратить в оплату труда, особенно в случае с ОСНО.

По этому, по моему мнению, возможно такой вариант рассматривается. В конце концов оптимизация уже погасила спрос на рабочую силу, оставив только психологический зарплатный барьер в +-50 тыс. С другой стороны, люди уже идут и на 35 полный рабочий день. Значит осталось дело за малым, сделать новую ставку, и те кто не согласиться и уйдет, потом придут на меньшие ожидания. Не приятно,  жестко, но такова жизнь. Интересно, но на потребительском рынке особо не скажется, товары длительного пользования продаются сейчас крайне плохо, а на повседневное и этого хватит. С другой стороны, падение доходов, заставляет москвичей пересаживаться на ОТ, а он дешевле автомобиля, значит появляются "свободные" деньги, которые можно потратить. В общем мысли в слух, на истину не претендую. На суд комрадов.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(5 лет 9 месяцев)(02:32:35 / 30-10-2014)

Проще добавить 1 выходной в неделю, это даст 20% экономии.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(09:49:44 / 30-10-2014)

ага...А объем работы то не поменяется при уменьшении рабочих оплачиваемых часов...С точки зрения капиталиста - оч удобно. 

Аватар пользователя Gragdanin
Gragdanin(5 лет 5 месяцев)(02:46:55 / 30-10-2014)

Пара комментариев. 

 

1.   Очень часто оптимизация это необходимая мера, которую реально оттягивают до самого конца. Все давно уже понимали что функция организована плохо / низкая производительность / ЗП выше рынка и т.д. Но пока у предприятия хорошо с доходом никто не хочет быть "плохим парнем"

2.   Часто проекты по «оптимизации ФОТ» это просто корпоративная драка за бюджеты затрат :) По факту затраты на персонал не уменьшаются, но конкурентов "ушли" (напр. любят так сносить икспатов)

 

3.   С т.з. логики оптимизации надо учитывать индустриальный фактор. Статья ФОТ из "нормальных" индустрий составляет существенную часть в сетевых инфраструктурных компаниях, напр. в телекоме до 60% от всех опер. расходов 


Остальные виды бизнеса с высокой долей ФОТа в бюджете затрат в большинстве аквариумы офисного планктона (консалтинг, турфирмы, агенства и т.д.) -  смотри пп1 и пп2

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(03:11:47 / 30-10-2014)

Бизнес может и понимает , но :

1. Нормальной работой механизма считается 50% средней загрузки. При 75% нужно искать возможность расширения. Когда слышу, что доход можно получить только при загрузки предприятия от 95% выше - становится  смешно. Это как играть на бирже с 100 плечом - выносит при любом чихе.

2. Пока опущу - связан с  моим представлением математической модели.

Аватар пользователя ges
ges(3 года 5 месяцев)(03:31:27 / 30-10-2014)

Есть еще кроме ФОТ исполнителей и доходы руководителя/ей и хозяина/ев. Там эти жалкие 200 кусков, куда как безболезненей можно изъять. А еще хозяева в тучные годы жирок то всяко поднакопили, недвижка, автомобили и т.д.

Вот это дело сейчас и надо продавать и пускать в операционку и инвестиции. Заодно и личные расходы меньше будут, соответственно и нагрузка на фирму уменьшится куда больше, чем ее налоговые, да работники с зп нагружают.

Попытки съэкономить одномоментно устраивая текучку, всегда выходят намного дороже, чем стабильный коллектив. Ухудшать и та плохую ситуацию... на свете всякие разные мазохисты конечно существуют.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(10:10:24 / 30-10-2014)

Осталось только хозяев в этом убедить.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(10:52:07 / 30-10-2014)

Они сами убедятся когда прогорят. Правда деградация способна тянуться годами. А так да, один топ с золотым парашютом херит всю экономию.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:07:31 / 30-10-2014)

что характерно, чудес не бывает. Хотя на самом деле мы не знаем, насколько "богат" в данном случае хозяин. Бывает реально  по разному. ФОТ это ресурс, а если больше денег взять не от куда, придется брать оттуда.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:30:18 / 30-10-2014)

Вы знаете, общаясь с москвичами, жалкие 200 кусков это круто. Обычно даже жалкие 5 кусков большая проблема. Не такие они жалкие.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(03:41:17 / 30-10-2014)

Насущная для меня тема -по самое немогу.

Сидя в окопе  трудно понять все происходящее, но если два в разных окопчиках видят одно и тоже то можно понять Систему.

ИМХО то что мы наблюдает не некий судорожный процесс-но то   Программа и она запущена и контролируется государством.

Цель снизить издержки, приучить работать на прибыли в 5%.

За себя -энергетика,на должность генерального назначили вообще не профильного. Работоспособность как у робота. Режет то,что строилось и организовывалось десятилетия-устойчивость системы конкретно падает .Но тем не менее все хоть и со скрипом но крутится. 100%  картбланш ему выписан на самом верху-выполняются установки из Москвы.  Типа пилотный проект.

В тему- пилотным проектом является вся  Белгородщина-как услышу ..белгородщина.. так рука ...тянется к пистолету...

ПиСи-и ФОТ тут не самоцель.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(10:55:11 / 30-10-2014)

Это процесс шел всегда, там где неадекватное руководство. Усиливался во время напряженки в компании. Сейчас у многих напряженка, а "эффективные менеджеры" кроме как съэкономит на издержках, с катастрофическими долгосрочными последствиями, ни на что не способны. Качество управленцев -ниже плинтуса.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(11:40:23 / 30-10-2014)

Дядя вчера вашего губера хвалил:)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(05:56:33 / 30-10-2014)

По ощущениям соглашусь. Идёт что-то подобное.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:13:51 / 30-10-2014)

я в этом вижу много плюсов. Мало того, что оживет Б2Б, прибитый с 2009 года, так еще приток притормозится в москву. Пока еще народ прет, даже со всеми проблемами, но если понизить зп, может одумаются и закончат с альтруизмом.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(11:30:15 / 30-10-2014)
Б2Б это что?
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:31:30 / 30-10-2014)

Бизнес для бизнеса. Этот сегмент с 09го года жутко просел, тупо нет свободных денег ни у кого.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Ваша милость

Согласен. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(07:11:52 / 30-10-2014)

Вот интересная статья на тему поощрений http://habrahabr.ru/post/152445/

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(07:27:31 / 30-10-2014)

Эффективность, тудыть ее в качель... 

Лично я знаю способ сократить расходы методом " перебросить бизнес- процесс в регионы, упростив, поставив ПО и распределив задачу по вдвое большему числу людей с втрое меньшей з/платой". Грозит увольнением до трети сотрудников в нашем департаменте в голове, оставляем пока про запас на "самый крайний случай".

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:28:30 / 30-10-2014)

Ну да, это идет. К вопросу, почему в региональном магазине выручка может быть больше такого же в москве в пару раз. Да, народ реально выводят в регион. Факт.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(08:42:06 / 30-10-2014)

По этому, по моему мнению, возможно такой вариант рассматривается. В конце концов оптимизация уже погасила спрос на рабочую силу, оставив только психологический зарплатный барьер в +-50 тыс. С другой стороны, люди уже идут и на 35 полный рабочий день. Значит осталось дело за малым, сделать новую ставку, и те кто не согласиться и уйдет, потом придут на меньшие ожидания. Не приятно,  жестко, но такова жизнь. Интересно, но на потребительском рынке особо не скажется, товары длительного пользования продаются сейчас крайне плохо, а на повседневное и этого хватит. С другой стороны, падение доходов, заставляет москвичей пересаживаться на ОТ, а он дешевле автомобиля, значит появляются "свободные" деньги, которые можно потратить. В общем мысли в слух, на истину не претендую. На суд комрадов.



Проходим сейчас. ИМХО есть нюанс. Если мы говорим о предприятии и деятельности, где не требуется высокая квалификация (те же офисные работники, продавцы и т.п.), то "такова жизнь" и "не вписались в рынок" прокатят. 


Первый пример.

У меня сейчас проводится сокращение на 25%, такого количества вакансий, ясное дело, ни у кого нет и небыло, так что режут "по живому". Вчера общался со знакомым ИТ-шником (мультимедийные проекты, обслуживание и эксплуатация систем ВКС). На него смотреть страшно. Перегружен выше возможного и очень ругается на текущую организацию эксплуатации, как я понял им порезали закупку оборудования и затраты на эксплуатацию, обучение. Собственно говорили с ним о сборе документов. Парень готовится уходить ибо у нас ему больше ловить нечего. Буду с большим интересом наблюдать кем его смогут заменить. Думаю, что адекватной замены этому бойцу они не найдут.


Второй пример.

Вышел на перекур, правда поздновато, около 8 вечера уже было. Рядом со мной оказалась трое наших спецов по телефонии и СКС. Приехал по своим делам президент коммерческой ИТ компании. Подошел ко мне, здороваемся, разговариваем. Он озвучил, что ищет людей на связь. Все трое подошли и спросили специалисты какого именно профиля требуются. Он сказал, что обсуждать в курилке чужой компании вопросы приема на работу не совсем корректно, дал им визитки и пригласил к себе на следующий день. Мы с ним ушли ко мне, так он кипятком писал от счастья что на эту тройку нарвался. Хороших спецов нет, а эти 100% к нему уйдут, если предложит чего путного.


Это результат того, что к нам в ИТ руководителем пришел новый "оптимизатор", с таким же карт-бланшем от руководства. Все теперь по проектам, закупки встали, люди уходят, реализации никакой, куча новых бланков-регламентов-порядков... 3,14з....ц. Могу спорить, что дело закончится аутсорсом и увеличением затрат.

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:18:58 / 30-10-2014)

ИТ кстати сейчас в форваторе загиба. Я тоже по ИТ подобное вижу. Хорошие \ плохие спецы это временно. Хорошие пока не вписываются в рынок, но это поправимо. Оптимизаторы не просто так приходят, я это вижу ) Но, важно другое. Пока ИТ-шник перегружен, но еще трудится на своей ставке. Но следущий шаг - снижение ставки. Это будет, потому что битва идет сейчас за деньги, а не за производительность как таковую.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(09:31:23 / 30-10-2014)

Мне уже надоело писать, что падение  в РФ пошло по самому плохому стагфляционному сценарию, и вариантов остановить нет, только вниз.

Просто пара наблюдений, что видят мои бесстыжие глаза.

Еще этой осенью в домодедовских дьютиках поразило резко выросшее кочичество охрангников, которые  постоянно маячат из за плеча. На м Добрынинская в  добрынинском универмаге наблюдал апофеоз. Суббота 11 утра, на 1 этаже 30 процентов торговых точек вакантны, ходит 2 покупателя, из углов  за ними наблюдают 4 охранника впечатления гнетущие. У метро буднично  совершается уголовное преступление  за которое сажают на 5 лет,   узбеко-киргизкая этническая ОПГ диаспора занимается сводничеством де факто открыв выездной офис продаж публичного дома.  Крутится человек 30, подходят клиенты ( строго гастеры)  на смартфонах показывают проститутку  , клиент платит бабки и едет "расслабляться", причем не скрываются. Стоит удовольствие 5 тыс рублей.

Это происходит на в переулках , скверах а открыто у входа в метро в 800 метрах от проходной министерства МВД. В 200 метрах от районной управы. И да в буднии дни тоже работают.

Всем плевать, никто ничего не видит,  хотя тысячи  полицейских главного управления МВД  России каждый день проходят мимо.

Аватар пользователя 3xl
3xl(4 года 8 месяцев)(09:29:04 / 30-10-2014)

У метро буднично  совершается уголовное преступление  за которое сажают на 5 лет, организованная  узбеко-киргизкая этническая ОПГ диаспора занимается сводничеством

Так так. А почему у тебя ссылочка на УК внаукраины? Может, ты из Киева пишешь то?

Аватар пользователя элемент
Аватар пользователя 3xl
3xl(4 года 8 месяцев)(09:53:48 / 30-10-2014)

по делу - какое проституция у метро из твоего первого поста имеет отношение к оптимизации ФОТ?

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(09:53:17 / 30-10-2014)

По делу . К чему  приводит сокращение оплаты труда-депрессия,  уголовщина, мерзость запустения. Никто нихрена не работает и теряется само госуправление, гогда всем насрать. или в том же МВД работают слепые дегенераты.

А когда всем плевать приходят те, кто берет власть в свои руки  и начинается майдан. Достаточно 50 тыс человек.

Аватар пользователя 3xl
3xl(4 года 8 месяцев)(09:56:21 / 30-10-2014)

По делу . К чему  приводит сокращение оплаты труда-депрессия,  уголовщина, мерзость запустения. Никто нихрена не работает и теряется само госуправление, гогда всем насрать. или в том же МВД работают слепые дегенераты.

А когда всем плевать приходят те, кто берет власть в свои руки  и начинается майдан. Достаточно 50 тыс человек.

Ну это всё твое личное оценочное суждение. Причем, сильно натянутое.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:59:11 / 30-10-2014)

Вот сейчас на Тайване что, "никто нихрена не работает" ?

Майдан происходит в другом случае. Он происходит, когда "иностранным агентам" руки не обломали... лучше в прямом смысле... ;-)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(10:10:44 / 30-10-2014)

А сюда https://mvd.ru/request_main писал? Или только на форум?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:26:46 / 30-10-2014)

Ну это интересно. Вот я пишу переодически про беспредел в сфере транспорта, может такие же тенденции в других тоже есть ? Если напишите об этом статью, будет интересно почитать

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(10:53:58 / 30-10-2014)

Кому по должности надо видеть, всё видит. "Не видит" он лишь по простой, всем известной причине - регулярный занос всем, кому положено видеть и реагировать,включая случайных ППСников. О рейдах, соответственно, предупреждают заранее.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:21:23 / 30-10-2014)

понимаете, "москва" в торговле началась еще 2 -3 года назад, то что в бутиках нет народу это нормально. По этому когда сейчас из регионов начинают жаловаться, что люди перестали в магазинах покупать, я им говорю просто "Вы теперь тоже москвичи!"

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Правильно столько магазинов понастроили и продолжают строить, такими темпами скоро будет на 1 жилой дом -1 магазин.Екатеринбург  — 438 кв. м на 1 тыс. человек против петербургских 418 кв. м. на конец 2013 года на тысячу москвичей приходилось 352 кв. м торговых помещений.  рынок торговой недвижимости Москвы вырос до 4,5 млн кв. м.  В 2014 году в столице ожидается ввод порядка 1,06 млн кв. м арендопригодных торговых площадей.на долю Москвы и Санкт-Петербурга приходится около половины торговых площадей страны. 

Аватар пользователя ОПВ
ОПВ(3 года 2 месяца)(09:01:52 / 30-10-2014)

происходит отжим денег со всех и всего в один Самый Большой Карман Жутко Тайной Кубышки. всё для скорого будущего Фронта, всё для будущей Победы, я так понимаю.

а все наши оптимизации - это ходьба по всем граблям, по которым уже прошёл остальной мир.

аутсорсинги, аутстаффинги и прочие мастурбации уже в прошлом. весь мир старается работать и жить проще. а у нас каждый день новые ежедневные и другие еже-, еже-, еже- отчётные формы.

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 11 месяцев)(10:37:04 / 30-10-2014)

Кстати да, вот это реальная проблема.Загруженность разного рода отчетами и приводит к тому, что работники в сфере здравоохранения,образования,энергетики,лесного хозяйства и других сфер где еще присутствует государственное управление, примерно 50% рабочего времени занимаются никому не нужным бумагомарательством, в то время как реальная необходимая работа делается в последнюю очередь. А в итоге получается что деятельностью гос.органов недовольны как обычные граждане, так и руководство различных министерств и ведомств в Москве, которые все эти дерьмоотчеты и придумали.При таком раскладе об эффективном выполнении работы не может быть и речи.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:23:26 / 30-10-2014)

В ГОС попа еще та. Ни за какие зарпалты никогда бы не пошел бы штатно на гос службу. Крысятник в 10й степени. Что касается отчетов, то каждый видит оптимизацию по своему. там тоже пошел КПИ, и нормативы. Еще же у нас сильны англосаксонские подходы, и это тоже хорошо видно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:41:34 / 30-10-2014)

"Свобода - это дефицит рабочей силы" ;-)

В смысле - дефицит по моей специальности и свобода для меня, любимого ;-)

Если для смены места работы человеку требуется разик залезть на job - сайтик, то работодатель может вводить любую херню...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:24:46 / 30-10-2014)

Вам повезло. В других сферах народ мотается по собеседованиям и оставляет анкеты по 20 листов.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:39:30 / 30-10-2014)

Вы правы. Но есть ещё. У меня был момент выбора - в одну "подспециальность" или в другую... Я сделал свой выбор изучив рынок... ;-)

Думаю, если "жизнь упростится", и моя специальность "сдохнет", нужно будет думать опять... Скажем, если у этого кризиса не будет конца - ибо он следствие падения доступности к дешёвой энергии - то через какое-то время "вопрос встанет"...

Ну, в порядке потока мыслей, конечно... ;-)

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(11:49:30 / 30-10-2014)

С другой стороны, падение доходов, заставляет москвичей пересаживаться на ОТ, а он дешевле автомобиля, значит появляются "свободные" деньги, которые можно потратить.

ОТ ДОРОЖЕ личного автомобиля, т.к.

1. стоимость потраченного топлива намного ниже стоимости поездки на ОТ даже без учета пересадок.

2. современный автомобиль (произведенный в течение последних 15 лет) надежен и практически не требует затрат, кроме сезонной смены шин и периодического техобслуживания.

3. поездки в ОТ чреваты простудными и инфекционными заболеваниями, которые при нашей "бесплатной" медицине и ценниках в аптеке материально сопоставимы со средним ремонтом автомобиля, но намного более вероятны.

4. самостоятельное обслуживание и мелкий ремонт автомобиля значительно снижают стоимость владения.

5. когда у нас стоимость страховки и налог на автомобиль достигнут европейских значений, возможно ОТ и будет дешевле поездок на личном авто.

6. все вышеуказанное не относится к центральным районам миллионников и тем более - Москвы, так как сейчас повсеместно создаются невыносимые условия для автовладельцев: действительно, при многочасовых пробках, невозможности бесплатной парковки в центре, отсутствии парковки предприятия и периодической эвакуации ТС, при "среднестатистической" российской зарплате расходы на парковку и топливо, сожженное в пробках, могут ее и превысить. Наоборот, для работника предприятия на окраине или в глубинке, имеющего собственную парковку и не имеющего проблем с пробками при подъезде частный автомобиль намного дешевле ОТ.

P.S. сам покупал автомобиль еще в 2001 году для того, чтобы не ждать трамвая зимой при поездках на работу, с тех пор стоимость проезда в ОТ росла значительно быстрее стоимости бензина. Пересел бы на ОТ для поездок на работу в случае хорошей работы ОТ (ожидания 5-10 минут, теплого салона зимой) и снижения стоимости проезда вдвое. В этом случае экономически мне будет равнозначно, на ОТ или своем автомобиле я езжу на работу. А летом вообще пешком хожу - 40 минут.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:58:31 / 30-10-2014)

Ну, если пешком доходите за 40 минут, то расстояние меньше 5 км... ну да, на бенз потратите меньше стоимости "маршрутки"... хотя и около того... А остальная "стоимость владения" ?

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(13:58:57 / 30-10-2014)

Остальная стоимость владения - аккумулятор раз в 5-7 лет, масло 2 раза в год, колодки и тормозуха раз в 2 года, ремонт средний раз в 2-3 года и все. Большое ТО прошел на 90000 пробега с заменой ремней. Еще, конечно, ОСАГО ежегодно и техосмотр, коммуналка за гараж, ну так это нужно даже если не ездишь почти, а просто имеешь машину.

Зато поездка к родителям - на бензин 1000 рублей, едем вчетвером, билет на автобус 450 рублей + ОТ на четверых до автовокзала и от автовокзала в пунктах отправления и прибытия в сумме рублей 200 минимум. За одну поездку экономия вдвое.

Еще учтем покупки средних размеров - материалы для ремонта квартиры и т.п. Пенопласт привезти  ~кубометр, газельку заказывать 2000 рублей надо, на машине 2 поездки. На автобусе не привезешь, а до магазина и обратно с пересадками без покупок на ОТ выйдет рублей 150.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(14:15:32 / 30-10-2014)

Хм, а покупка самого авто ?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(01:24:18 / 31-10-2014)

Я вас понимаю. Много раз сталкиваюсь с ситуацией когда ОТ тупо дороже.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:06:01 / 30-10-2014)

Москву на ОТ по другим причинам пересаживают. ОТ московский, только и всего. Но не об этом. Как ни крути, ездить на ОТ дешевле чем на личной машине, если приплюсовать сервисы и прочее. И если москвич 10ку тратит на машину, то на ОТ будет тратить 3, а 7 отнесет в магазин, где наконец что то купит, а не будет домонстративно вертеть носом.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Время ещё.

Дом-работа-дом.

ОТ: 40 минут (из них 15 - пешком) 2 раза в день.

На машине: 50 минут утром до работы, домой - 90 минут вечером (Волгоградка матьиху). И около дома вечером фиг припаркуешься.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(12:47:42 / 30-10-2014)

"Теперь представим, что мы понижаем ставку до 35 тыс рублей." - и люди возвращаются в свой родной город... ;-)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:57:20 / 30-10-2014)

да да, это тоже большой плюс ситуации.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...