Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Экзамен для элиты

Аватар пользователя v.p.

Вот попалось опять на мой взгляд интересное изложение мыслей, с которыми я скорее согласен, нежели нет. Элита за право принимать решения дожна платить. Своей кровью и своих наследников. Первая. Только тогда она элита, иначе просто паразиты-кровососы.

Итак, слово г-ну Александру Русину:

Украинский кризис - это, кроме всего прочего, экзамен для российской элиты. Украинская его уже провалила. С российской пока вопрос.

Вопрос стоит ребром - с кем она, элита - с русским народом или с западом?

Что ей дороже - Россия или собственность? Бизнес, газ, нефть, капиталы... или все-таки Россия?

Хочется, конечно, все сразу. Чтобы и с народом и с западом. Не зря же 25 лет строили отношения, только-только начало получаться, начали входить в мировую элиту, кое-какую собственность за рубежом приобрели, детей учиться отправили, чьи-то дети там уже успели осесть, а тут... Но от народа тоже не хочется отрываться. Понятно же, что в отрыве от народа в России долго не усидишь. А что элита без России? Углеводороды все здесь, бизнес с собой не увезешь, да и жить без России непривычно, не хватает на западе чего-то, широты какой-то, русских просторов, русской души...


Россия или газ - сложный выбор. Казалось бы, чего тут такого сложного, ведь газ находится в России, ее и нужно выбирать.

Все правильно. Но есть нюанс. В чем смысл газа и нефти в случае конфронтации с западом? Куда их девать? Продавать на внутреннем рынке? За рубли? А что покупать на них? Лады-Калины? Туры по Золотому кольцу? Правда теперь есть Крым. И еще космос. Но не летать же в космос всем составом каждые выходные. Развлечение узкоспецифичное. Не для всех. А главное, в России чем ни займись - одни и те же лица. И все знают, откуда взялся твой капитал. Все знают, что он украден у народа. Правда одни сами воруют и поэтому молчат, а другие надеются, что им скоро достанется тоже и по этой причине тоже молчат, а кто не молчит - тех в круг избранных не подпускают. Но взгляды, эти взгляды...

Это как в воровском кругу. Никто не называет вором, потому что сам такой же, но когда смотришь на них и видишь в них себя, хочется убежать.

Почему воры разбегаются после дела? Чтобы их труднее было поймать? Или просто потому что им противно оставаться в своем кругу? Противно смотреть друг на друга. Как в тюрьме, только без охраны, а лица те же.

Вору хочется на свободу. Вырваться из своего круга. В люди. В общество. В свет. Хочется отмыть награбленное - не только юридически, но и по существу. Хочется признания среди тех, кто создал свой капитал как-то иначе. Может быть тоже не слишком честно, не в угольной шахте, но все же относительно законно, по законам своей страны, да и не за десяток лет, а за сто, стараниями нескольких поколений. А главное - хочется признания тех, чей взгляд не бегает по сторонам и кто не видит в тебе обыкновенного вора, прыгнувшего из советского плацкарта разом в евровагон.

Хочется на запад.

Хочется сохранить и капитал, и скважины, и заводы, и связь с Россией - с ее просторами и загадочной русской душой, и при этом быть с западом, выходить в европейский свет, быть признанным среди мирового бомонда - Рим, Лондон, Париж, Нью-Йорк...

Украинской элите хорошо - их на Украине уже ничто не держит. Газа и нефти в существенных объемах там нет. С украинским народом после майдана и АТО в Донбассе элита фактически порвала. Остается только российская труба, но ее не хватит на всех, поэтому для большинства вопрос решен. Хорошо украинской элите. Все промотали и нет проблем.

А как быть российской...

Так хочется быть и с западом и с Россией одновременно. А оно никак.

А вышло так потому, что для самого запада российская элита ценности не представляет. Западу интересны только российские ресурсы, капиталы, рынки. Российская элита - нет. Русские там чужие. Даже с деньгами. Русским с деньгами там будут улыбаться, их будут обслуживать, будут принимать. Но только до поры. Пока деньги и ресурсы не переместятся в западный карман. Там нужны деньги, там не нужны русские. Русская культура там чужая. Там нет русских просторов и широкие русские жесты там не в чести. Там свой этикет. В чопорной Англии и утонченном Париже русские нарушают ритм жизни, нарушают многовековой порядок. Особенно когда эти русские не дворянских кровей, а вчерашние комсомольцы, получившие ваучер в новую жизнь. Да и тот не слишком честным путем.

Это российская элита хочет на запад. Самому западу это ни к чему.

В этом и состоит трагедия нуворишей.

Вот они сколотили на скорую руку свой капитал, соорудили бизнес на обломках Союза, самый простой, который только могли - сырьевой, чтобы побыстрее выбиться из грязи в князи - выбились. И что?

Что теперь со всем этим делать?

То, для чего они все это делали - чтобы вырваться из советской действительности и шагнуть в Европу, стать аристократами - этого как раз и не произошло.

При Союзе все они могли быть директорами заводов, носить фетровые шляпы летом и пыжиковые зимой, автомобили представительского класса и большие дачи у них могли быть и при Союзе. И тот же самый Крым.

Все, что они могут получить сегодня внутри России, они могли бы получить и в Союзе, не разрушая его. И они могли получить это честно. Не становясь ворами, не опускаясь чтобы добывать свой капитал, шагая по головам.

Они пустились во все тяжкие с разделом и разграблением страны только ради того, чтобы шагнуть в Европу. Чтобы войти в мировую элиту, встать в один ряд с современной европейской аристократией.

Но именно в этом Запад им отказывает. Их не хотят пускать в высокий мировой свет, европейский бомонд не хочет ставить русских нуворишей в свои ряды. Против них вводят санкции, их включают в неприятные списки. От них хотят только одного - ресурсы и капитал. Их самих - не хотят.

Какая ирония судьбы. Тех, кто грабил свою страну, свой народ, начинает грабить тот вожделенный Запад, к которому они так стремились.

Запад на самом деле не глуп. На западе прекрасно понимают, с кем имеют дело. Происхождение российского капитала там не для кого не секрет. Это старая русская элита, эмигранты 1917 года, принимались в Европе почти как свои. Не совсем, но почти. Новым русским подобный прием закрыт.

Как же быть?

Может быть, если Европа не пускает к себе, назваться Европой самим?

Сказать, что мы сами Европа, что мы - новый мировой центр, айда все к нам! Давайте сделаем многополярный мир! От вас же не убудет! Все к нам! У нас хороший инвестиционный климат, а завтра мы сделаем его еще лучше, мы открыты - смотрите на нас! Вы видели Олимпиаду? Смотрите! Мы провели ее не хуже вас. У нас прекрасные города - Москва, Петербург, а теперь и Сочи - вы были в Сочи? Прекрасный сервис, доступная среда, все как в Европе, смотрите - мы Европа!

Если не посещать другие города, если побывать только в Питере, Сочи и Москве, ну и может быть еще в некоторых, не выезжая при этом за пределы центра - да, очень может быть. Почти Европа. Местами более, чем. А если смотреть по ставкам аренды - много более. Натуральный Лондон. Берлин уже позади.

Но...

Назваться Европой - еще не значит стать Европой. Чтобы стать Европой, мало сделать евроремонт в трех или пяти городах. Мало провести Олимпиаду. Мало провести Чемпионат. Это получается не Европа, а всего лишь еврофасад. Сайдинг. Декоративная панель. Очень красивая и дорогая, но что внутри? Что за пределами Сочи? За пределами Сочи - Краснодар, Минводы, Дагестан, Кущевка. Это далеко не Европа.

Петр и Екатерина превращали Россию в европейскую страну добрых сто лет. И начинали они не с Олимпиады. Начинали они с болот. Валили лес и строили корабли. Не покупали Мистрали - строили свои. Били турок и шведов. Побеждали под Полтавой. Не залючали договора с Мазепой - сражались с ним.

Думаете, Европа приветствовала разгром шведов под Полтавой? Думаете, Европа приветствовала появление войск Суворова в Крыму?

В 18-м веке Европа не ограничивала доступ к платежным системам и не накладывала арест на валютные счета российских корпораций по той лишь причине, что в то время не было таковых.

Европе 18-го века хотелось бы ввести санкции и против Петра, и против Екатерины. Просто она этого не могла. Европа 18-го века так же, как сегодня, не хотела признавать Россию новым мировым центром. Но она вынуждена была это сделать. Европа никогда не хотела признавать Россию ровней, но в 18-м веке сделать это ей пришлось.

Петр рубил окно в Европу. Именно рубил. Он не агитировал за многополярный мир - он его создавал. Екатерина не просила англичан подвинуться на европейской поляне - она сама подвинула их.

Европа - это не декларации и не ассоциации, Европа - это территория и стоящие на ней города. Европа - это не только дипломатия, Европа - это еще и пушки. И пока пушки стреляют по русским - мы не Европа. Европой мы станем когда русские пушки выстрелят в ответ.

В этом и состоит экзамен для российской элиты - принять бой и доказать, что они готовы не только к миру, но и к войне.

Sic vis pacem, para bellum - хочешь мира - готовься к войне.

Так что, господа, представители российской элиты, - готовы повоевать? Готовы к мобилизационной экономике? Готовы к реиндустриализации? Готовы ли бросить свой капитал или хотя бы его часть на строительство собственного производства?

Стоит ли во главе российской элиты тот государь, который готов принять бой и выкатить пушки против Европы, чтобы его доброе слово и приглашение к многополярному миру было подкреплено не рукопожатием с Мазепой, а победой под Полтавой?

Русский народ уже готов. Русский народ уже там, народ зарядил свои пушки. Готова ли элита командовать залп?

Элита нынче в России не та. Элита так себе. На прошедшем недавно экономическом форуме в Сочи глава Сбербанка Герман Греф проводил ставший уже традиционным деловой завтрак. Мероприятие транслировалось в прямом эфире. Без купюр. На завтраке собрался российский экономический бомонд. Темой было "нужна ли России мобилизационная экономика". Обсуждали на разный лад. В итоге, почти единогласно сказали "не нужна".

Российская элита пытается всеми силами удержаться в прежней парадигме дружбы и сотрудничества с западом.

Что по мне - они просто упускают свой шанс.

Ни один крупный капитал в России не создан полностью честным путем. Все они берут свое начало из 90-х, а некоторые даже из 80-х, из подпольных цехов, кооперативов и рэкета, положившего начало лихим годам.

Сейчас наступает момент, когда можно по-настоящему очистить и подтвердить свой капитал. Не формально, а по существу. Наступает возможность сделать так, чтобы капитал послужил интересам русского народа. Возможность вернуть народу положенный процент.

Любой капитал должен быть чем-то обеспечен. Подписи и печати - это не обеспечение. И даже законы - не обеспечение. Обеспечение - то, что стоит за капиталом, кому и что выдается с него.

Российской элите представляется возможность доказать, что они распоряжаются ресурсами страны по праву. Право распоряжаться ресурсами принадлежит тем, кто готов и способен их защищать, кто не только берет с земли, но и возвращает земле.

Но на это готовы, конечно же, не все. Мало, кто готов это сделать. Не только лишь...

Им так хочется чтобы все было и ничего за это не было. Чтобы не приходилось ни возвращать, ни доказывать, чтобы можно было торговать, как раньше, безо всякой мобилизационной экономики. И чтобы обязательно при этом пускали на запад. Потому что для того все и затевалось с самого начала. Потому что внутри России они и так могли иметь все, без раздела страны.

Вот только внутри России, а раньше внутри Союза - все не такое привлекательное, как в Европе. Москва, Питер, Сочи - хорошо, а чуть в глубинку - совсем не то. А в советские времена и этого не было. И превратить советскую действительность в европейскую сказку - это нужно было много и трудно работать, лет сто - валить лес, строить корабли, поднимать заводы, города, защищать, воевать - как делали Петр и Екатерина - это же сколько сил пришлось бы положить! А хотелось быстрее, хотелось сразу. Как украинцам - чтобы раз и в Европе. Раз - и Лондон, раз - и Рим, раз - и Париж. И везде чтобы принимали как своих. И чтобы все было и ничего за это не было. А так не бывает...

Не получилось из советской грязи в европейские князи.

Но они не теряют надежду. Не получается с Европой - надо попробовать с Азией. С Латинской Америкой. Сингапур, Шанхай, Рио - может быть там получится то, чего не получилось в Лондоне и Париже, может быть там примут как своих и можно будет торговать без санкций и войн, конвертировать наворованное в России в авторитет и признание за рубежом. Может быть там будут смотреть как на честных людей, как на равных, чтобы не приходилось лукаво улыбаться и отводить глаза.

Только будет ли российская элита чувствовать себя в своей тарелке в Шанхае и Сингапуре? Станут ли они своими там?

Сейчас для русских нуворишей Азия и Латинская Америка - гостеприимная экзотика. Их принимают как белых людей. Им улыбаются, их уважают. Но будет ли так всегда?

Китайцы, бразильцы, аргентинцы - они же не глупее европейцев. Они прекрасно понимают, кто к ним приезжает. И для них русский бизнес - это тоже не аристократы, а просто толстосумы. Там тоже нужны русские ресурсы, русский капитал, но сами русские там не нужны. Там тоже своя культура. Там свой свет. И там тоже будут уважать воинов, но никогда торгашей.

На самом деле, выбора нет.

Капитал только тогда будет обеспечен, а права владельца будут подтверждены и признаны, когда капитал будет возвращаться на ту землю, с которой он взят, когда он будет работать на своей земле и когда владелец готов будет защищать ту землю и тот народ, от которого получен этот капитал.

Поэтому скидывайтесь на пушки, господа. Мобилизационная экономика и реиндустриализация - ваш единственный путь. Крым - это еще не конец, это только начало. Впереди Полтава. Сумели поделить страну - сумейте ее собрать.

Кто сделает это - тот и будет признан в Европе - сильным и равным, доказавшим свои права, права на свой капитал, права на торговлю без санкций и права представлять Россию.

Кто сделает это - будет признан в Лондоне, Париже, Риме, Нью-Йорке, Шанхае, Сингапуре, Токио, Рио - везде. Остальным увы.

Кто сделает это - тот и станет новой русской аристократией, подтвердившей свои права. Тому не придется лукавить и отводить глаза.

Кто сделает это - тот уже не будет говорить в пространство о многополярном мире, не будет уговаривать создать новый миропорядок. Тот просто подпишет его.

Это сложный, очень сложный экзамен. Кто не готов - освободите место и без обид. Остальным - просьба приступить. Во всех билетах - одна и та же тема. Она называется Россия. Это ваша дипломная работа. Защищайте ее, господа.

Истошник.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 6 месяцев)(15:11:44 / 28-10-2014)

"...Элита за право принимать решения дожна платить. Своей кровью и своих наследников. Первая. Только тогда она элита, иначе просто паразиты-кровососы...."

За Словом обязательно следует Образ, - Элита - это лучшие! чего не скажешь сейчас о большинстве этой-самой "элиты". Я бы более склонен называть нынешнюю "элиту" - знатью.
Путин - пятизвёздочная Элита!
А статья прекрасная!!!

Аватар пользователя Логин
Логин(3 года 3 месяца)(15:26:42 / 28-10-2014)

Какая элита на Западе ? Негра и Эштон с бабулей английской не развалившиеся только из за СССРа. Архитектура да норм дык сами быдлом бы не были и архитекторам дали бы порулить в городах, как и прочим спецам в своих областях вот где элита, а не торгаши которые всегда продадут но дороже, торгаши нужны но не в гос управлении и стратегических бизнесах это точно, единственное с чем согласен в статье а так муть про "элиты"

Аватар пользователя kue
kue(3 года 7 месяцев)(15:33:18 / 28-10-2014)

Статья - 100% провокация к войне. Такие же статьи и с той же трактовкой почти я видел в редакции столетней давности - перед ПМВ (первой мировой войной). Тот же подь@б в сторону элиты и ни одного к собственно народу, т.е. как-будто его и нет вообще. Хотелось  бы автора проверить насчет гонораров за статью. С бывшей "комсомольской элитой" мы должны разобраться (пока еще только договориться и без убийств) сами, пока они нас не отправили в "европы" под чужие пушки как наших предков в 1914. Потом уже будет или поздно или очередная революция, но без профита кому-либо из русскоязычных, кроме явных предателей.. Автора статьи хотелось бы проверить.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(15:32:43 / 28-10-2014)

как мне кажется вы немного горячитесь. попробуйте еще раз прочитать, возможно ваше мнение немного изменится.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 7 месяцев)(15:42:12 / 28-10-2014)

Я повторяю - точно такую же демагогию я читал в текстах перед ПМВ. Только там еще пафоснее было, ибо обращались к в доску своим господам-аристократам.. Те же призывы к доказательству чего-то-там европе и тп. Не, только охрана тех границ, что уже есть, как в ВОВ. Просто нельзя давать отделять территории и дальше, иначе шах и мат.

Вот же 100% пример провокации: "..Русский народ уже готов. Русский народ уже там, народ зарядил свои пушки. Готова ли элита командовать залп?.."

К чему русский народ уже готов? Какие-такие пушки он уже зарядил? Какая нах Полтава? Какой еще к @бенефене залп? Если пидорги хотят в огне войны свои концы воровские попрятать, то - да! - но это уже другой вопрос.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(15:50:17 / 28-10-2014)

никак не пойму, где проблема вот с этим:

Мобилизационная экономика и реиндустриализация - ваш единственный путь.


у вас другие предложения?


я кажется понял. вы, видимо в силу имеющися знаний весьма своебразно толкуете метафорические образы использованные автором. мне, к примеру, подобное даже и в голову не приходило, видимо в силу того, что проблему продажности элит обсуждали не первый день в узком кругу ограниченых людей; как я воспринял основной посыл статьи отражено в кратком анонсе.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 7 месяцев)(15:49:07 / 28-10-2014)

Да, у меня предложение не путать мух и котлеты. Реиндустриализация - это одно, а мобилизационная экономика это несколько другое. Реиндустриализация - это путь в размере "пятилеток", а не суетливая дерготня с разбазариванием оставшихся ресурсов. Реиндустриализация - это план с конкретными целями, а не "спасай вокзал, вагон уходит". Мобилизационая экономика - это вот именно "вокзал отходит", с соответствующим шнырянием по карманам охреневших граждан. Поэтому надо прекращать эту панику и вопли про пушки, и начинать ставить "элитам" более простые и более конкретные вопросы.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 1 день)(16:06:44 / 28-10-2014)

Если мы говорим о сегодняшней элите, то не надо требовать от нее невозможного. Она не способна заниматься неоправданными инвестициями.

Поэтому фокус имени третьего срока Путина прост и гениален: он создает внешние условия, в которых инвестиции внутри России "вдруг" становятся оправданными и выгодными. Гениален этот фокус потому, что это единственный шанс решить с ЭТОЙ элитой задачи строительства страны. Без новых революций и потерь в людях, промышленности, технологиях.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 11 месяцев)(18:03:16 / 28-10-2014)

Все дело в том, что для них это не возможно в принципе.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 3 месяца)(17:21:31 / 28-10-2014)

этого жж-иста очень любит Путник1 - постоянно очень велеречиво рекомендует.  А это однозначно партия войны.

Может, это такая его "другая ипостась".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(15:32:29 / 28-10-2014)

Необычно подчеркнут образ и свойственные ему переживания воровской психологии, присущий нынешнему самозначенному себя элитой мусору. Редко это делается в публицистических статьях, а ведь корни неудовлетворённости именно в них. Автор забыл еще один психологический базовый принцип: вообще человек не любит свидетелей своего унижения даже если это благодетель, а воровство, при всей виле медитации над душой о правильности этого занятия, — есть чистое самоунижение человека. Поэтому Россия для них — тот самый свидетель и отношение будет ровно по описанной аксиоме и никак иначе. Всё остальное — наивные мечтания, переходящие в самовнушение повторением одних и тех же призывов.

Каяться, забыть о своей элитарности вообще и радоваться скромной жизни, если справедливость оставила на воле, а не в кругу таких же подонков за решеткой. А лучше на свежем воздухе. С бензопилой или лопатой.

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(15:37:59 / 28-10-2014)

ну автор им шанс даёт, как в свое время европейским баронам разбойникам давали, или патент на каперство в Англии, в обоих случаях правда не от хорошей жизни, а просто потому, что ничего толком с ними сделать не могли.

вопрос остаётся конечно, а заслуживает ли этого шанса то, что сейчас нами руководит? и что будет хуже - революция или как есть? или оба хуже? а как быть далее?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(15:56:40 / 28-10-2014)

Я же и говорю, что мечтания. Деяния «англий» на базе прощения бандитов, воров и убийц, тем более запуска их в свою руководящую иммунную систему мы видим в реальном времени и изучая историю по праву рождения позже глобального эксперимента. Получился низкий симбиоз уголовников во фраках и правящей верхушки на вялых допотопных основаниях. Отсюда и характерные мутации гадости, которые они творили и творят для мира.

У нас же выход один, и он скорее всего не будет по безяйыевости исполнителя использован: взять грехи принятой в наследство, пригретой лично «элиты» на себя, покаяться за неё в грехах перед нацией и её будущим, вернуть всё без каких-либо условий в казну и расправиться с мерзостью гуманными методами, которые я описал. А самому, но только одному, а не в «семье евреев и хохлов», остаться в истории великим национальным деятелем с яйцами, а не манерным, лживым в принципе, сбивающим с толку лишь современников изображением на футболках.

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(16:00:15 / 28-10-2014)

ну разумно, да, и вопрос как всегда в яйцах. хватит ли их дабы опричнину создать да чистку провести, или как?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 месяц)(16:40:42 / 28-10-2014)

« хватит ли их дабы опричнину создать» — На основе изучения вероучительного и на базе своего умозрительного опыта, считаю, что нет. Мужики, уделяющие столько внимания своему внешнему образу от заметного упоения положением при всех отвлекающих кривляньях до занятия обликом с ботоксами и прочими плясками над туловищем (естественно «ради» тех кто его наблюдает, а не ради себя самого — это известная отмазка себялюбивого лжеца), на подобные поступки неспособны. Тем более самозабвенные «говоруны», навязчиво, публично перечисляющие свои личные заслуги прежде гнусностей.

Логику выводов можно понять только в специальной литературе, ибо сходу она выглядит неубедительно. Ну, как пример:

«Ложь словом: 
• Происходит она, как и всякий грех, от сластолюбия, сребролюбия и славолюбия (1 Ин. 2, 16)».

Херня, казалось бы ... А две тысячи лет расшифровывают опытно и только подтверждают истинность, находя еще кучу приложений к простому утверждению. Вот, исходя из этих исследований я и делаю свой вывод: нет — в данном случае, — «яиц» не хватит! 

 

 

 

 

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 3 месяца)(15:49:25 / 28-10-2014)

А почему это мы должны быть похожи на Европу? Или это автор от имени "элит" вещает...

Что за мания подражательства. Надо быть Россией, а не Европой. Нам внушили, что там эталон жизни. А с чего это там эталон. С того, что они как жирные коты смотрят на нас свысока и поучают "демократии", так это скоро закончится. Элиту нужно мобилизовать принудительно, по законам военного времени. Всё игры кончились. А народ поддержит.

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(15:57:42 / 28-10-2014)

никогда не думал что придется объяснять настолько очевидное. проблема не в похожести на Европу, и даже не в признании Европой (такое вы можете найти и в тексте), проблема в другом.

идёт оперирование на уровне базовых понятий - признании племенем вожака и признанием другим племенем границ и интересов твоего с обоюдным пониманием последствий нарушения оных. перевожу: деньги, сколько бы их у вас не было и как бы вы их не получили не дадут вам ни безопасности, ни гарантий для потомства, вообще практически ничего, если только за вами не стоит некая сила котороая способна в реальности эти самые ваши права отстоять силой. в человеческом обществе такой силой на данный момент является государство, и только. некоторые наивные лохи поют про т.н. "международно право", С. Хусейн, М. Каддафи в большой и тёплой компании с улыбкой на них взирают.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 7 месяцев)(16:06:44 / 28-10-2014)

Извините, но Ваша терминология про лохов, племена, вожаки и тп выдает в Вас достаточно молодого еще человека. Я сильно ошибаюсь? Вы в ин-те изучали "три составные части"? Историю ПМВ изучали? Основы социализма понимаете? Сам этот дебильный термин "элита" не вызывает отвращения? Еще раз повторяю: статья абсолютно провокационна и рассчитана именно на более-менее еще наивное сознание. Да страну и гос-во надо отстаивать, но более грамотными методами. СБ, что Путин и его аналитики еще понимают толк в политике, иначе бы уже полезли под какую-нибудь Полтаву в полном угаре

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(16:16:19 / 28-10-2014)

я молод и необразован, это само-собой. книг не читал, историю КПСС просто прогулял. термин элита как по мне значит ровно столько, сколько в него вкладывают, не нравится "элита" - предложите своё, то ли новое, то ли уже бывшее в употреблении, это не важно, важно лишь чтобы он однозначно определял некое подмножество людей, принимающих решения от которых непосредственно зависит судьба страны.

моё отношение к текущему руководству нашей страной выше отражено в дискуссии с камрадом korsunenko. вашего отношения к "провокации" и "призывам к войне" не разделяю.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 7 месяцев)(16:50:29 / 28-10-2014)

Хорошо, погорячился, прилюдно прошу прощения ))  "Элита" не нравится - нравится так, как в конституции: законодательная и исполнительная власть.

Свое отношение к статье не изменю, хотя и опять же прошу прощения за некоторую горячность.. Непередаваемые идиоматические выражения (

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 10 месяцев)(16:18:30 / 28-10-2014)

ЗапАД отстраивал свой Капитализм лет 400, а в России после иудейско-большевитской революции 1917 года было построен какой-то гибрид, Феодально-рабовладельческий строй, как описал Емельянов в 1979 году в книге «Десионизация»., а после горбачевской "Перестройки" Россию и вовсе превратили в какую-то Корпорацию...

Вообще-то, ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ(с),… и под этим подпишется все население России…кроме российско-лондонских «сидельцев», ес-сно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(16:13:14 / 28-10-2014)

элита не единая сущность, это представители разных классов, и интересы своих классов она всегда и обслуживает.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(16:20:24 / 28-10-2014)

в общем да, но здесь как мне кажется идёт речь о том, что вне зависимости от обслуживаемых классовых интересов долно быть некое множество, разделяемое всеми, на уровне базовых установок/требований, на уровне выживания.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(16:21:49 / 28-10-2014)

Нет такого.  Другое дело, что объединившись по такому признаку часть элит готовится устроить зачистку остальным, и это, в целом, неплохо. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(16:27:50 / 28-10-2014)

любопытная мысль, я её буду думать на досуге, правда одна деталь не даёт мне покоя - а у нас есть вообще такая "элита" в стране, с признаком-то? сомнения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(16:30:44 / 28-10-2014)

Есть классы, завязанные на оборону, на оборонную промышленность?  Есть.  У них есть интеерсы, и есть представители. 

Есть и другие классы.  Есть глобализаторы, это вообще антинациональные силы. 

Расклад сил - между ними динамическая функция.  

В 90-е национальноориентированных загнали под плинтусы, в 98-м они огрызнулись, а теперь готовятся мстить. 

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 10 месяцев)(16:32:14 / 28-10-2014)

Ага,

Мыкыта, пойдем надерем зад Ротшильду с Рокфеллером!

- А если они нам?

А нас-то за шо?(с)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 4 месяца)(16:19:09 / 28-10-2014)

Бредятина какая-то неконструктивная

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 5 месяцев)(16:28:05 / 28-10-2014)

"...с кем она, элита - с русским народом или с западом..." - дальше даже читать не стал. Прежде, чем что-то обсуждать, надо договариваться о терминах. О какой "элите" вы говорите? Сформулируйте. С моей точки зрения, человечки, настроенные на гиперпотребление, имеющие возможность эту настроенность реализовывать и готовые эту возможность защищать от претендентов - не элита.

Википедия по-другому определяет понятие "элита" -  в социологии и политологии — совокупность людей, занимающих высокие посты в государственной власти и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти.Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению.

Не знаю, кто у нас сейчас элита. И чья элита сейчас у нас. Чья в смысле - какого социума...

 

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(16:35:04 / 28-10-2014)

я вот что имею ввиду под элитой: некое подмножество людей, принимающих решения от которых непосредственно зависит судьба страны

касаемо второй части вашего сообщения - этот вопрос терзает не только вас, Алекс предложил интересное видение выше, стоит обдумать, хотя и отдаёт маккиавелизмом.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 5 месяцев)(17:18:09 / 28-10-2014)

Тут, пожалуй, неплохо бы уточнить: речь идёт о "национальной элите"? т.е. имеются в виду люди, чья судьба сильно связана с судьбой нашей страны и т.п.?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(17:51:34 / 28-10-2014)

как я понял именно на этот вопрос и ищется ответ.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 5 месяцев)(19:29:36 / 28-10-2014)

Просто мне видится подмена понятий. "Национальная элита" в отличии от просто "элиты" по определению не может быть проводником негосударственных интересов, бо именно это государство есть их защита, опора, инструмент и мама с папой. Без государства "национальная элита" - просто жирненькая дичь для всех, имеющих возможность и желание поиметь жирненьких гномеков.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(19:38:25 / 28-10-2014)

именно об этом и статья. готов ли тот кисель, что сейчас плавает наверху превратится в нечто, на что и народ, и страна в чуть-ли не метафизическом смысле могут опереться и кому довериться, или же делать этого не стоит, а выбор наш как всегда - между плохим и худшим, то-ли трясучка как в 17-м, то-ли хороший такой шанс на погибель вообще.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 10 месяцев)(16:48:09 / 28-10-2014)

"Не знаю, кто у нас сейчас элита. И чья элита сейчас у нас. Чья в смысле - какого социума..."

Дык они с 1917 года все одни и те же, исраиловка ж

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Не нужна этой "илите" Россия даже в качестве образа для брейнальной мастурбации. Бог у нее один - бабло. Родина ее - банк, душа ее - депозит и недвижимость. Они хотят, чтобы их любил народ? Но у них нет народа, у них есть только тягловый скот, в уважении и признании которого они не нуждаются, а сами его глубоко презирают. 

Осталось немного - лет пару, пожалуй, когда эта "илита" будет метаться в поисках выхода, и понимать, что ценности мира - это глоток чистой воды, светлое небо над головой, любовь, дети, знание и познание. Не с банковской картой добудут себе место в мире, но с мотыгой в руках. 

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 неделя)(17:26:27 / 28-10-2014)

Наша "илита" - плоть от плоти КПСС и комсомола, которые с 1951 года хотели быть хозяевами. Это люди, каждый из которых украл кусок страны. Копни биографию любого: 90% - либо партийные и комсомольские деятели средне-высшего звена, либо их дети, а родители формально на пенсии. Остальные 10% - наиболее удачливые беспредельщики 90-х.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 11 месяцев)(18:06:56 / 28-10-2014)

10% ? )) Вы им льстите.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 неделя)(18:08:16 / 28-10-2014)

Если человек одновременно комсомольский активист/сын активиста и беспредельщик, то он считается по первой профессии. Так около трети стреляли, но сколько из них были сынками районных партийных боссов?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 11 месяцев)(18:12:34 / 28-10-2014)

А ну если так , то могёт быть.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 11 месяцев)(18:53:51 / 28-10-2014)

Просто для расширения кругозора вопрос: как часто люди-эллитаррии не просто летали в свой/чужой домик там, где-нибудь на берегу, а именно путешествовали по Европе, которая им якобы очень интересна? 

Ответ очевиден: болтовня это всё. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(19:10:04 / 28-10-2014)

вы для меня только что открыли еще одну грань непонимания казалось-бы такого простого посыла, за это вам большое человеческое спасибо, люди не перестают удивлять.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 11 месяцев)(21:48:41 / 28-10-2014)

Не нужно упрощать, и не нужно на вы.

Элита только тогда будет принята общиной, когда станет публичной. Она этого не хочет. Почему? Есть, что скрывать. В этом корень зла. 

Я очень хочу, чтобы властители судеб многих миллионов жили не в коньюнктурщине, а в реальной жизни, которой у них нет.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...