Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Немного исторической трамвайной статистики (рентабельность)

Аватар пользователя nhfvdfq71

В блог.

В процессе поиска статистики городского электротранспорта ранее середины 50-х гг. наткнулся на довольно подробный источник, в котором приведены не только основные технические характеристики, которые можно сопоставить со сведениями из более поздних статистических сборников, но и основные экономические показатели для каждого существовавшего на тот момент трамвайного хозяйства.

При их анализе стало ясно, почему же всякие бельгийские капиталисты стремились строить в Российской Империии трамвайные системы. В начале 20 века, оказывается, это был довольно прибыльный бизнес. Конечно, такое предположение вполне логично, ибо капиталист не занимается благотворительностью. Но, признаюсь, размер прибыли несколько удивил.
Однако, всё по порядку.

В источнике представлены две величины: доходы и расходы трамвайного предприятия в ценах соответствующих лет.

Доходы. (Примечание: в таблицах нумерация и названия городов даны в соответствии с источником).



Расходы.



Из этих данных можно легко вычислить прибыль. И беглым взглядом видно, что убыточных хозяйств немного.



Для более наглядного сопоставления также вычислена рентабельность самый элементарным методом.



Рентабельность порой зашкаливает за 100%. Что-то, например, для ж.д. транспорта я не припоминаю таких цифр ни в один исторический период.

Ещё раз ссылка на источник.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:05:22 / 27-10-2014)

Засуньте в процесс лично национально-ориентированного мутноглазого карася с командой эффективных профессионалов, и, «прибыль», через шесть секунд, станет «убытком» с теми же цифрами.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:06:33 / 27-10-2014)

всё так же желчь играет?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(19:13:34 / 27-10-2014)

У вас есть подтверждающие вашу точку зрения современные факты из цивилизованных и культурных стран, в которых отсутствует коррупция? Или опять трололо?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:23:11 / 27-10-2014)

У меня есть факт признанного коллапса, скромно пока называемого лидерами «развитых цивилизованных и культурных стран» «рецессией» всей капиталистической, затратной и без рамок прожорливой рыночной экономики планеты земля. В каждом её сегменте имеются свои тухлые вороватые частные озерные — нерастрелянные пока рыбы, но это не изменяет итог их совместной деятельности на ниве общего коллапса. О частностях мне спорить неинтересно, я ж не лидер державы — это его стезя.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(20:17:50 / 27-10-2014)

Зачем вы пытаетесь подменить некой рецессией конкретную рентабельность конкретных современных трамваев в конкретных разных странах? Это же типичная демагогия.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:29:27 / 27-10-2014)

Вот не в тему как-то...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:35:59 / 27-10-2014)

Отчего же? Или вы стали считать, что наличие частного владельца в этой сфере не влияет на результат? Вставьте просто в любую цифру прибыли из графика по городам в тех деньгах зарплаты, бонусы, дивиденды и прочие проценты топ и прочего менеджмента, которую они сами себе как сегодня назначили, и вы получите после первого года работы — минус. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:41:38 / 27-10-2014)

 вы получите после первого года работы — минус. 

В том-то и дело, что апроксимировать как сегодня на тогда не получится. Никто ж этот минус не компенсировал.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:46:24 / 27-10-2014)

Механизм насаждения паразита в ту цепочку повлияет на результат или нет, и в какую сторону? Показатели, улучшатся небось? Хотя понимаю, что могут и улучшиться на время, за счет сокращения вредных «издержек» — от инфраструктуры до количества работников и их зарплат...

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:51:48 / 27-10-2014)

Паразиту неоткуда взять себе соки кроме как за счет зарплат работников и и их здоровья... Инфраструктурку-то они считают, своей, заслуженной "непосильным предпринимательским трудом", за которую, правда, работники должны костьми лечь, ведь "это ж инфраструктура". Понимать надо. Это им, подлым людишкам, благодетель. Ради них белая кость старается. На биржах и в кабинетах сидит. Думу великую думает. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:14:46 / 27-10-2014)

Я исхожу из нашей практики волевого вживления частных гельминтов, которая описана не глобальным авантюристом в 2007-м, а всякими местечковыми кара-мурзами в 2001-м. Интересное чтиво, и познавательное, кстати. Спешка в отличие от нынешних стабильных, размеренных негой времён в которых надо три раза обосраться в «пообсуждениях», чтобы что-то насущное внедрить. Вопросы людей, интересующие и протаскиваемые ими без ожидания сигналов больших чисел на их конечно же независимые ни от кого кулуарные решения. Чисто от давления тяжелого наследия развалились и на основе желаний широких масс провернули опреацию «спасения» от неминуемого краха страны. Сами знаете, короче, но вспомнить можно:

«Важную роль в кампании против плановой экономики играл подлог, который был возможен лишь благодаря тоталитарному контролю над прессой. Так, советник президента СССР по экономическим вопросам акад. Аганбегян подтверждал мысль об абсурдности плановой системы тем, что в СССР производится много тракторов, «в то время как реальная потребность в них сельского хозяйства в 3-4 раза меньше». Этот сенсационный пример обошел западную прессу и до сих пор широко цитируется в литературе. На деле СССР лишь в 1988 г. достиг максимума в 12 тракторов на 1000 га пашни - при норме 120 для Европы (даже в Польше было 77, а в Японии 440). На вопросы депутатов-аграрников Аганбегян отвечал молчанием. Кроме «мифа о тракторах» в массовое сознание был внедрен ряд аналогичных мифов (о стали, об удобрениях, о нерентабельности колхозов и др.).

В мае 1991 г. был представлен проект закона «О разгосударствлении и приватизации промышленных предприятий». Готовился он в закрытом порядке, все попытки организовать обсуждение в печати или хотя бы в руководящих органах КПСС были блокированы (этого не могли добиться даже консервативные члены Политбюро). На заседании Комитета по экономической реформе ВС СССР, где обсуждался законопроект перед вынесением на голосование в ВС, не были заслушаны даже эксперты, которым премьер-министр поручил анализ проекта. Уже действовало «революционное право».

* Небольшая дискуссия возникла лишь в связи с тем, что законопроект открывал легальный путь для передачи большой части предприятий теневым и криминальным организациям. Часть экономистов активно поддерживала эту идею как чуть ли не главный способ оживления экономики. Криминалисты предупреждали, что преступный капитал создает совершенно особый олигархический уклад, из которого не может вырасти здоровая рыночная экономика. Кроме того, преступный капитал всегда будет антигосударственным (мягкие проявления этого - вывоз капитала и неуплата налогов).  (узнаете сегодняшний день собирания плодов?©)

* Закон был проведен через голосование в ВС СССР практически без прений (возразить, причем только с места, смог лишь депутат Л.И.Сухов, таксист с Украины) . Еще более радикальный закон был принят в ВС РСФСР (на деле и он не выполнялся, приватизация проводилась по Указу). 

* Закон о приватизации по сути ликвидировал не только советскую хозяйственную систему, но и в целом общественный строй (дело было еще глубже - это был поворот на иную, нежели прежде, цивилизационную траекторию, поворот от экономии к хрематистике (наука об обогащении, искусство накапливать деньги и имущество, накопление богатства как самоцель, как сверхзадача, как поклонение прибыли ©)). Все экономические, социальные и культурные последствия этого шага, ставшие очевидными через 3-4 года, были точно предсказаны экспертами в мае 1991 г.»

http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b60.htm 

Аватар пользователя Де Пердье

  В социально-ориентированном транспорте( коим является и трамвай и прочая-прочая-прочая)

рентабельность должна быть ограничена - например 25%. Иначе в угоду пресловутой прибыли будут "зарезаны" и удобство и безопасность и зарплаты работников и обновление парка и многое другое. 

    Тут даже и обсуждать нечего - я помню опыт СССР .

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:05:42 / 27-10-2014)

это могла быть концессия?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:31:05 / 27-10-2014)

До революции это был часто просто иностранный капитал. После революции НЯЗ трамвайные хозяйства были национализироны.

UPD. До революции разные схемы были... В том числе то, что сейчас модно называть ГЧП...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:31:23 / 27-10-2014)

национализированы - это понятно.

я про восстановление работы трамваев после гражданской.

может и не во всех городах, но вроде, что-то такое я когда-то читал..

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:33:59 / 27-10-2014)

Не встречал. Это ж малоосвещенная тема. Не мейнстрим. Надо искать.

P.S. Был, кстати, период, когда трамваи как и всё коммунально х-во относились к республиканским НКВД.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:37:10 / 27-10-2014)

да уж, не мейнстрим эт точно!

щас где-то мейнстрим - что именно сказал Путин,

 а на АШ опять всёпропальщиков - как говна..

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:37:39 / 27-10-2014)

Тереть и банить!

Аватар пользователя Де Пердье

  Парить и тереть!- чтобы были чистенькими и розовенькими!

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(20:55:56 / 27-10-2014)

Вчера ехали домой, смотрю, трамвайные пути облагораживают....

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(07:32:23 / 28-10-2014)

В Перми трамвай самый что ни есть дотационный транспорт, при цене проезда 13 руб, экономически обоснованный тариф на трамвае более 30 рублей. Трамваи должны быть убраны из города, за счёт них должны быть расширены дороги. Троллейбусы тоже нужно убрать, нефиг им делать в городе.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(07:46:36 / 28-10-2014)

на месте автора блога, я б тебе месяцок-другой прописал бы

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(08:13:31 / 28-10-2014)

За что?:0

Я тебе конкретно расскажу. В последнее время трамваи и троллейбусы в Перми немного потрясывает, маршруты у них стабильные, однако пассажиропоток постоянно меняется, по причине изменения автомаршрутов, расширения города, изменения авторазвязок и пр. При этом любые ремонтные работы на путях закрывают ветку. Сейчас маршруты меняют, делают круговые, но уже понятно, что лучше не станет, машин всё больше, трамваи и троллейбусы всё неудобнее и убыточнее. Если убрать трамваи и троллейбусы и заместить площади трамваев дорогами, то эффективность дорог увеличиться раза в 2-3, можно сразу делать выделенку под автоОТ. Хватит мыслить старыми стереотипами, нужно мыслить по-новому, в соотв. с новыми вызовами и ситуациями.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(09:14:35 / 28-10-2014)

Где убирали городской транспорт - получали дикие пробки. Поэтому в Европе сейчас идет обратный процесс - в зоне городской застройки - максимум общественного транспорта. Лучше всего трамваев. Если пассажиры трамвая пересядут в личный транспорт - никаких дорог не хватит в принципе.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(09:22:52 / 28-10-2014)

Как добавление 1 полосы может увеличить эффективность в 2-3 раза?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:33:56 / 28-10-2014)

В Перми это не одна полоса а 3-4. В местах где есть трамвай, макс 4 полосы

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(09:27:01 / 28-10-2014)

Зачем? Веселый клоун. Пусть будет. Я даже невежду разбанил, хотя он более упертый.

Аватар пользователя абракадабра

возможно должным образом не считалась аммортизация путей и трамваев в расходах

и получается действительно если не обновлять парк и не заменять пути и контактную сеть

то трамвай может дать 200% прибыли

но через некоторое врема банкротство.

или содержание рельс и проводов было закреплено за  городом как автодороги

и не учитывалось в расходах

короче вопросов много, кто и как считал расходы

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:25:16 / 28-10-2014)

В таблице 2 и даны эксплуатационные расходы. Конкретику про амортизацию, как её считали в нач. ХХ в., надо уточнять. Я таких сведений не встречал.

Аватар пользователя St.Aleks
St.Aleks(3 года 6 месяцев)(07:49:13 / 29-10-2014)

В нашем городе предыдущий губернатор "отменил"

 трамваи. Вместо них пустил свои маршрутки-газельки. Трамвай,как правило, по опыту других больших городов не имеющих метро, был единственным средством для своевременного попадания из точки а в точку б.  А чтоб вдруг не вернули трамваи - рельсы демонтрировали и заасфальтировали.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...