Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Упущенный нюанс.(с) chipstone (О валдайской речи Путина)

Аватар пользователя Branigan

Являет собой хороший ответ на "Александр Дугин: Валдайский урок басё.


Если попытаться собрать воедино все мнения о выступлении Путина на Валдайском форуме, то, увы, придется констатировать одну неприятную вещь.  Президент оказался фактически не понятым не только во внешнем мире, но даже внутри страны. Все нападки со стороны его оппонентов и даже хвалебные отзывы его сторонников видят в выступлении совершенно не то, что на самом деле хотел сказать Путин миру. А потому даже большинство тех, кто услышал в речи Путина отражение собственных мыслей, кто в первую очередь заметил резкую критику США и явное нежелание прогибаться под их стандарты, уже очень скоро могут быть жестоко разочарованы. И причина здесь не в том, что Путин не смог четко и ясно донести свою мысль, а в том, что мы не готовы эту мысль воспринять своим сознанием.

К сожалению, наш мир давно стал крайне полярным. Все мы, независимо от своих пристрастий делим его на друзей и врагов. И неважно, по какому признаку происходит этот водораздел, по религиозному, национальному, идеологическому или любому иному. Друзьями считаются все те, кто разделяет нашу собственную точку зрения на происходящее и на требуемые направления изменений реальности, чтобы исправить ее недостатки. Враги, соответственно, все те, кто думает иначе и иначе видит счастливое будущее.

Путин же пытался сказать о совершенно ином. О том, что все мы живем в одном и том же очень хрупком мире, который совершенно невозможно разорвать на куски согласно нашим пристрастиям и идеологическим воззрениям. И варианта у нас  по сути только два. Либо все мы, без какого-либо исключения сможем умерить свои амбиции, отказаться от большей части той шелухи, которая кажется принципиальной и важной, которая разводит нас всех по разным углам ринга, и совместно найти выход из тупика. Либо всех нас сметет с лица планеты наша собственная взаимная ненависть и амбиции. Мир у нас один, и в нем нет такой силы, которая способна силой или каким-то иным образом переформатировать его под себя, создать на планете свой собственный персональный Эдем, вне воли или вопреки ей всех остальных. Путин реалист, а потому отводит на первый вариант очень мало шансов. Но он до последнего готов биться за него, потому что только в нем видит будущее мира без глобальных катаклизмов и потрясений. Разумеется, эта надежда и эта борьба совершенно не исключает того, что «наш бронепоезд» ускоренно ремонтируется и обновляется. Без этого катастрофа может быть намного больше. И все же вера в общечеловеческий Разум у Путина все еще остается.

По сути это был крик души человека, который смог подняться над любыми частными интересами во имя всего мира и призывал мир последовать его примеру.

И возможно, этот крик был последним с его стороны.Источник

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Только дурак не понял смысла речи Президента.Выходит,Дугин неумен.Либо в панике.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(15:09:49 / 27-10-2014)

Дугин - шестая колонна. Хотя раньше он мне был интересен, как апологет теории модерна/постмодерна. А вот эти его дикарские выходки-потуги, дескать давай, наломаем дров, а там хоть трава не расти, наталкивают на странные мысли.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(19:29:59 / 27-10-2014)

  Дугин мыслит другими категориями.

   Вы хоть удосужились проникнуть в философию дзен(чань)-буддизма( о которой говорит Дугин?). Вы хоть задумывались о смыслах коанов?

Зачем мастера дзен-буддизма задавали эти загадки своим ученикам?

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(15:17:39 / 28-10-2014)

куда уж нам, сирым

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(15:12:42 / 27-10-2014)

мне кажется, дугин понял, но по-своему пытается занять нишу кенгуряна. тьфу!

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(18:22:32 / 27-10-2014)

   Речь Путина изобиловала метафорами. Но совершенно глупо метафоры толковать алгеброй. Хотя и политической. Даже не алгеброй - а игрой в казино.

   На то они и метафоры, чтобы каждый мог увидеть в них свои смыслы. Хороший у ВВП спичрайтер.)))

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(15:05:52 / 27-10-2014)

Тысячи литераторов (филологов) до сих пор кормятся с "расшифровки" поэзии Пушкина. Диссертации, курсовые и рефераты на тему "Что хотел сказать автор..."

Современные политологи решили не выпирать из тренда, и ваять тысячи своих мнений о том, что же "Хотел сказать Путин". Хлебное место, видать.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(15:14:19 / 27-10-2014)

заколебали они, чесгря

Аватар пользователя Совестливец

Частные интересы высокоразвитых индивидов и интересы частной собственности - неразрывны.

Нельзя говорить о пользе не называя конктерного выгодоприобретателся.

Нельзя говорить о вреде не называя конкретного пострадавшего.

У мира - один выход, и все прекрасно о нём знаете.

И этот выход - свободный рынок, сморегулируемая система товарноденежных отношений, как самая справедливая.

И если интересы какого то быдла противоречат интересам частного капитала, то это какое то быдло просто неконкурентно, оно попросту не в тренде.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:18:03 / 27-10-2014)

Путин сказал, что в этой войне победителей не будет. И события на Украине это совершенно ясно показали.

Либо человечество самоубьется, бессмысленно и беспощадно, либо примет мир таким, какой он есть - несовершенным, несправедливым, жестоким с одной стороны и прекрасным - с другой стороны.

Но одной доброй воли тут недостаточно, маховик в виде мирового экономического кризиса запущен, поэтому неотвратимость грядущего хаоса, она есть, она чувствуется во всем.

Требовать в таких условиях какого-то четкого плана действий, как это делает Дугин, глупо. Примерные ориентиры заданы - ориентация на внутренние резервы, развитие, не смотря ни на что, но прогнозировать что-то в момент всеобщего падения не возможно в принципе.

Нужно дождаться полноценной второй волны, а там уже ориентироваться по ситуации

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(15:21:05 / 27-10-2014)

План-то может и есть, но его досрочное объявление приведёт к его переработке, а это вроде незачем...

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:25:31 / 27-10-2014)

Дугин хочет, чтобы Путин вышел в народ и сказал - "Ребята, есть план завалить США".

И четкой реализации этого плана по пунктам ))

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 2 месяца)(15:57:49 / 27-10-2014)

Такой озвученный план обесценит его, врагам будет ясно чего ждать. Пусть будет сюрпризом

Идеально, конечно если США(и не только) просто приведёт свои хотелки в соответсвие со своими могелками и начнём всем шариком колонизировать космос, разнося яйца цивилизации по разным корзинам

Аватар пользователя Читаювсё

именно

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(18:27:34 / 27-10-2014)

  Так он ясно напомнил про ракеты и про Хрущёва. "Но стучать туфлёй по трибуне ООН мы не будем - такой подтекст. Ибо "конкретные пацаны" предпочитают сделать, а потом сказать. Но никак не "сказать, а потом не сделать". Это значит "потеря лица". На это может пойти Вашингтон, но не Москва. Время "пятнистых генсеков" невозвратимо кануло в Лету.

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 10 месяцев)(15:25:49 / 27-10-2014)

   "... в этой войне победителей не будет"

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 5 месяцев)(16:54:33 / 27-10-2014)

Значит наши останки некому будет потревожить. Вы считаете, что это плохо? Я - нет.

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 10 месяцев)(17:03:52 / 27-10-2014)

   А не всё ли равно душе, что делают с очередным прибежищем? Потому его и зовут бренное.

 http://enc-dic.com/ozhegov/Brennyj-2230/

Аватар пользователя Джон Маклейн

Спасибо, Кэп!

Аватар пользователя Дядька Черномор

Камрады, предлагаю забить на то, кто как понял сказанное. Исходник есть. Мы с вами можем уписаться в поиске истины. К ней споры не приблизят.

Лучше будет сделать для себя выводы. А потом поглядеть как оно вышло в оконцове.

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 11 месяцев)(15:35:14 / 27-10-2014)

еще один переводчик с путена

модная тенденция однако

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 2 месяца)(15:55:49 / 27-10-2014)

дальше школьных обзывалок коверканьем фамилии не выросли? 

продолжайте в другом месте

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(15:39:45 / 27-10-2014)

Если попытаться собрать воедино все мнения о выступлении Путина на Валдайском форуме, то, увы, придется констатировать одну неприятную вещь.  Президент оказался фактически не понятым не только во внешнем мире, но даже внутри страны. Все нападки со стороны его оппонентов и даже хвалебные отзывы его сторонников видят в выступлении совершенно не то, что на самом деле хотел сказать Путин миру. А потому даже большинство тех, кто услышал в речи Путина отражение собственных мыслей, кто в первую очередь заметил резкую критику США и явное нежелание прогибаться под их стандарты, уже очень скоро могут быть жестоко разочарованы. И причина здесь не в том, что Путин не смог четко и ясно донести свою мысль, а в том, что мы не готовы эту мысль воспринять своим сознанием.

Ну после таких слов, можно любую чушь выдавать за то, что хотел сказать Путин на самом деле))

Аватар пользователя Тракторист

Не все могут.....

педалику есть куда рости, красиво сказано а мысль виталькина

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 1 месяц)(15:47:18 / 27-10-2014)

Самый лучший коммент, который я за последние три дня прочитал, был следующим:

"Когда Путин долго говорит, им можно заслушаться. Когда он долго молчит - можно обкакаться".

Аватар пользователя Читаювсё

)))))))

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 4 дня)(16:05:10 / 27-10-2014)

"Что позволено Юпитеру не позволено быку"(с). Что тут сказано не ясно? Юпитер может развлекаться где и как хочет. А бык может делать только то, что ему разрешают, иначе и до бойни не далеко. Медведь же(Россия), будет сидеть в своей тайге, ни  к кому не лезть, но и быков не пустит тайгу ломать, а то заломает.

Вот только какой порядок медведь захотел в тайге завести? Ведь он в тайге не один проживает.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(18:18:18 / 27-10-2014)

     Вообще-то это изречение идёт контекстом к мифу о "похищении Европы".

У него двойной смысл - по меньшей мере. ( Ибо Юпитер и Бык - один бог в разных телах)

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 4 дня)(18:48:28 / 27-10-2014)

Благодарю за просвещение. Только Юпитер - верховный Бог, которому всё дозволено, а бык, это одно из его материальных воплощений, в которых он являлся в мир для обольщения. И похищение Европы ему боком вышло. Потому и говорят:"что позволено Юпитеру не позволено быку".

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(18:53:52 / 27-10-2014)

  Так каким образом "боком вышло"? (В моей памяти это не нашлось, а рыться в разных версиях мифов некогда)

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 4 дня)(18:55:37 / 27-10-2014)

Пострадал бык за любвиобильность.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(19:00:38 / 27-10-2014)

   Да Вы многословны! ))))

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 4 дня)(19:05:55 / 27-10-2014)

Побили его, быка. Ведь Юпитера бы не посмели, да и не смогли бы. А бык - просто животина. Кто ж знал то, что это земная эпостась верховного Бога. Да и силёнки у него не те, что у Юпитера.

Так лучше?))

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(19:16:19 / 27-10-2014)

  Лучше!( И это не реклама сникерса!)

Аватар пользователя Производственник

Свой порядок. Где и другие проживают.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Смотрел выступление Путина (не с начала) -- не возникло впечатление, что его нужно переводить. Зачем повылазили переводчики, которые стремятся объяснить что он хотел сказать, будто они Путина знают настолько хорошо, чтобы выражать его мысли яснее чем он сам?

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 4 месяца)(16:17:34 / 27-10-2014)

Охрененный вопрос: "Что сказал Путин?", и еще охрененнее: "Что хотел сказать Путин?" 

Блин, коль скоро в черепухе возник первый вопрос - пора к ЛОРу, а ежели второй - к психиатору.

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 5 месяцев)(16:27:50 / 27-10-2014)
Похоже, число толкователей того, что сказал Путин скоро превзойдет число толкователей Библии и Корана вместе взятых.
Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 2 месяца)(16:45:42 / 27-10-2014)

Больше в современном мире толковать некого видимо, не Обаму же

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 5 месяцев)(16:51:33 / 27-10-2014)
Обама двуличен, его и надо толковать, чтоб мозги затуманить. Путину толкователи не нужны.
Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 2 месяца)(17:03:27 / 27-10-2014)

Что есть толкования Путина, как не попытки совместить его речь со своими ожиданиями или натягивание "совы", своих хотелок, на гранит его речи:)

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 5 месяцев)(17:25:27 / 27-10-2014)
Согласен. Жаль, что не всем хватает ума не распространяться о своих влажных мечтах во всеуслышание.
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(18:12:11 / 27-10-2014)

  "Эротические фантазии" - они такие! Вырываются из подсознания в этот бренный мир- яко бесы и всяческие их подмастерья. )))

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 2 месяца)(08:34:12 / 28-10-2014)

Делиться мечтами, как и мнениями не плохо, при адекватности сторон, это обогащает всех. Другое дело - навязывание своего видения, "лидеры мнений" тем и отличаются, тем и вызывают неприятие. 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(18:08:38 / 27-10-2014)

  Товарный знак "гранит" занят "неДимоном!"...))))

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(16:50:27 / 27-10-2014)

Каждый слышит то, что хочет/может услышать.

Я услышал , что  запад рассматривает Россию как корм и будет рассматривать и предложение работать на равных никогда не примет. Поэтому речь в пустоту. Ты хоть со то раз обговори правильные слова, стань  буржуем на 146 процентов, но тебя будут рассматривать как дойную корову, которая должна стоять и кормить "общечеловеков". А за независимость нужно драться, нелься играть по  западной парадигме и выиграть, там наше место у параши. Это к сожалению не поняли и скулят о принципах, договоренностях, пересмотрах приватизации не будет, правах человека и свободе прЭссы, но кто разговаривает с едой?

PS

Речь очень хорошо отражает гос идеологию, все размытое, невнятное без  ясных целей и идей, болото.  Как будет развиваться страна, какой план, кто союзники, что делать  с нарастающей поляризацией в обществе и приближени к межэтнической войне непонятно. Зачем  закладывать бомбу завозя миллионы эмингрантов тоже не ясно.

Складывается впечатление, что никто ничего не собирается, или не может, делать, логика временщика, который все равно  свалит, а пока изображает деятельность произнося бессмысленные речи, которые не понимают.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(18:07:31 / 27-10-2014)

   Каждый хочет обернуть скрытый смысл (символизм) речи ВВП в свою пользу. (Ибо символы правят миром). 

     Да только Владимир Владимирович предстаёт "программистом", выводящим на всеобщий монитор свои символы. И одновременно - психиатром, ставящим диагнозы по реакции на этот тест. Хотя он прост. Но не каждому дано раскусить эту простоту. Ибо - " на всякого мудреца довольно простоты" - и мудрецы нагородят лесА из своих зеркал, в которых эта "простота" будет дробиться и деформироваться, отражая внутренний мир этих "мудрецов".

     "Кто знает - тот молчит." 

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 5 месяцев)(18:18:35 / 27-10-2014)

Заметьте: 10.24.2014, это в западной системе написания дат....

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(18:33:00 / 27-10-2014)

  В последнем КВН мне понравился момент : команда "Физтех" . Стэм со Слуцким:

 Слуцкий: так, десятка..

    - Я не десятка. Я двойка. У нас двоичная система! ))))

Аватар пользователя a
a(5 лет 4 месяца)(18:08:26 / 27-10-2014)

> Путин же пытался сказать о совершенно ином. О том, что все мы живем в одном и том же очень хрупком мире, который совершенно невозможно разорвать на куски согласно нашим пристрастиям и идеологическим воззрениям


Виктор Олегович Пелевин как бэ о том же пишет. Например, в Empire V. Путин начитался Пелевина?


> И все же вера в общечеловеческий Разум у Путина все еще остается.

По сути это был крик души человека, [..] во имя всего мира и призывал мир последовать его примеру. И возможно, этот крик был последним с его стороны

Нет! Только не последним! Я - верю! Путин - за нас! Кто сомневается - к стенке. Пылающей тропой мы идем.

Комментарий администрации:  
*** Хочу валить! Но ипотеку беру в России ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...